Автор
|
Тема: Обсуждение конкурсных работ - 12 (прочитано 21704 раз)
|
Макс <}дЭдмЭн{> Эрлин
Барон
 
Карма: 19
Offline
Пол: 
сообщений: 217
Циничный хам и любитель роялей
|
Третий раз пытаюсь приступить к рассказу ОТ АДА ХРАНЯЩИЙ... Уважаемый автор, вы специально такой шрифт поставили, чтобы читатель глаза свернул?
Искренне прошу меня извинить за неудобства со шрифтом. Отсылал уже в спешке, четно говоря, и на некоторых нервах, ибо рассказ дописан в очень сжатые сроки, что можно заметить при прочтении второй половины. Первая - холилась и лелеялась, а вот вторая - практически единый порыв. Так вот, о чем я: перед отправлением не успел изменить шрифт - убрать в меню "шрифт" галочку в графе "с тенью". Лично мне так было удонее, буквы объем приобретают. Что ж, еще раз извиняюсь. Благодарю также эра Уленшпигеля за его оперативность в решении данного вопроса...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Нелл
|
Дочитала Комбат Мороз, сижу, прихожу в себя. От рассказа впала в глубокие раздумья. Что могу сказать за свою ИМХУ? Фильм, снятый по такому сценарию, я бы с удовольствием посмотрела; однако сам сценарий я с трудом дочитала до конца. Очень много терминологии, сокращений и жаргонных названий техники, отчего иногда кажется, что читаешь научно-популярную статью в тематическом журнале. ИМХА за композиционную задумку: она не удалась. Поскольку для сценария слишком много слов, терминов и лирических оступлений, а для рассказа все слишком рвано, в лоб и отрывисто. Что до эпилога, то он окончательно испортил мне все впечатление от рассказа. ИМХО, лучше б этого эпилога не было - тогда имела бы место добротная стилизация под старые фильмы о войне. Правда, без эпилога рассказ прошел бы только на внеконкурс. Но для того, чтобы перейти в конкурс, достаточно было бы вписать, ну, например, линию с мистическим везением комбата Мороза. Словом, варианты есть и без эпилога.
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Надежда умирает последней! А первым кто?
Это мой кактус! И я его никому не отдам!
|
|
|
Ворчун
Личный нобиль
Карма: 5
Offline
сообщений: 29
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Эр prince_bundle! Элдур похож на МасуАкунина не читал и не знаю, кто такой Маса, но, тем не менее, не вижу ничего предосудительного, что кто-то на кого-то похож  И да, про вино и кружки - там было не просто вино, а горячее вино, сиречь глинтвейн, а его пьют как раз из кружек. 
|
|
|
Авторизирован
|
повесть "Волчок" ("Покаяние")
|
|
|
Знак препинания
Личный нобиль
Карма: 2
Offline
сообщений: 16
Я не изменил(а) свой профиль!
|
День добрый. Вас приветствует автор рассказа "Пролог" (который должен назваться вовсе по-другому, как уже было подмечено).
Как Ваш рассказ должен называться на самом деле? Был вариант "С кем хлеб мы делим...". Сейчас хочется остановиться на названии "Незваный гость". Думаю, пора уже оставить письмо организаторам, чтобы сменили.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Вспомнить! Идея хорошая, а реализация чересчур многословная. Ну и лексику бы почистить от просторечия: очухались, шандарахнули и т.д.
И слово "телепатия" убрать, а то торчит, как осиновый кол в вурдалачьей могиле, весь настрой сбивает. "Но я продолжал их слышать"... Более, чем хватит. А рассказ хороший. Эр автор в той нынешней экспедиции не участвовал ли?
|
|
« Последняя правка: 04 сентября 2010 года, 18:33:35 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Нелл
|
Прочла Кладбищенский маяк. С трудом. На середине рассказа мозг попытался коллапсировать, но волевым решением я заставила его дойти до конца. Дело в том, что я не люблю фантастику. Вот фентази люблю, а фантастику - нет. Рассказ - типичный представитель „историй о контакте”. Логику повествования я так и не уловила, а желания верить автору на слово почему-то не возникло. Я не вижу никакой связи между элементами рассказа, логики в происходящем и не нахожу смысла в этой истории. В чем мысль-то, ради чего все написано? Вот такая ИМХА. Не мой жанр, извините.
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Надежда умирает последней! А первым кто?
Это мой кактус! И я его никому не отдам!
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Как Ваш рассказ должен называться на самом деле?
Был вариант "С кем хлеб мы делим...". Сейчас хочется остановиться на названии "Незваный гость". Думаю, пора уже оставить письмо организаторам, чтобы сменили. Не советую, эр. Все привыкли уже, запутаются. А ежели что, так всё равно редактура будет...
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Tuully
|
Ой, а я "генерала Мороза" едва треть осилила. Не шмогла... Очень тяжело воспринимается, т.к. это и не чистый сценарий - нет перечисления действий, откуда-то известны тайные мысли персонажей, - и не стандартное повествование. так что извините...
Про "Только боги знают", при всех литературных достоинствах - гладком, выразительном языке, ярких красках почти-восточного мира, - могу только повторить за пиратами Карибского моря: "Долго шел".
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно первые сто лет
|
|
|
Нелл
|
У меня тоже на трети Комбата Мороза наступил умственный ступор. Я отложила и с утра повторила подход к снаряду. )))) И ничего, пошло. ИМХО, гораздо лучше Кладбищенского маяка.
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Надежда умирает последней! А первым кто?
Это мой кактус! И я его никому не отдам!
|
|
|
prince_bundle
|
Был вариант "С кем хлеб мы делим...". Сейчас хочется остановиться на названии "Незваный гость".
Я за вариант с хлебом. "Незваный гость" - известное выражение, а "С кем..." звучит оригинальнее и сразу отсылает к сути рассказа. Впрочем, Вам, как автору, виднее. 
|
|
|
Авторизирован
|
Расшитый хлястик, свободный крой, Шинель из норки - вот наша сила. Считай, что сразу проигран бой, Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
|
|
|
Мика Войтова
Потомственный нобиль

Карма: 5
Offline
Пол: 
сообщений: 51
мой профиль
|
Точка возвращения Хотел написать про институт власти, но... вдруг в том мире: поднял корону ядерный чемоданчик - ты теперь царь. Да, понимаю - договор с землей. Но все так просто и все такие сознательные. Прям теле землезомбирование произошло - ни какой пятой колонны, правозащитников и международных санкций к незаконному правительству. Хорошая сказка, если не заморачиваться. Православный крест и Надя - действительно идут боком.
Спасибо за отзыв. Институт власти: президент, совет федерации, Госдума, правительство. В тексте отсутствует совет федерации, который превратился нынче в такую фикцию, что его не поминают ни в новостях, ни всуе. Посему я решила обойтись однопалатным парламентом. Госдума – 450 человек. Это много? Когда они все бьются за кормушку – много. Вопрос в том, против кого бьются. Демократические институты в стране Заботина работают так же скверно, как в России. И произошел не политический переворот, не вооруженный захват власти – случилось несчастье, природный катаклизм. Как институт власти реагирует на природный катаклизм, мы этим летом имели возможность наблюдать. Конечно гибель правительства – не какие-нибудь там пожары, тут уютные креслица освобождаются. Но – лето, отдых, ИО главы правительства имеется, у министров есть замы, замы замов, помощники… Вернемся с отдыха и определимся, нового главу правительства всё равно Госдуме утверждать, а министров не они выбирают, и вообще: ты либо министр, либо депутат. У министра кормушка пообширнее, но ответственность уже реальная, много ли депутатов рвутся в министры, из своей сытной безответственной ниши. О роспуске думы никто не объявлял, ничего такого. Что президентские выборы внеочередные вот-вот объявят, никто не сомневался. Подловили их врасплох.  Депутаты такое положение дел приняли отнюдь не благостно (два покушения в рассказе не единственные, помянуты ведь невезучие снайперы во множественном числе), но ИО правительства поддержали силовые структуры, и это очень усложнило депутатскую (и не только депутатскую) жизнь. Почему силовые структуры, в первую очередь госбезопасность, поддержали самозваного ИО? Да, из-за договора с землей. Городские жители к повседневной магии привыкли, позабыли, что магия может быть силой дикой и мощной. Но уж госбезопасности об этом забывать не след, и они не забыли. Они проверили, получили подтверждение – и договорились с заключившим договор.  Кому охота помереть на ровном месте, как это случилось с Николаем Вадимовичем, из-за собственного легкомыслия. Я понимаю, что без магии, всё произошло бы намного жестче и кровавее. Потому и подчеркнула, что написанное – сказка. А на ядерном чемоданчике настояли мои "политические консультанты"  , сказали, что без чемоданчика нельзя никак – символ власти, как корона в монархии. Пришлось впихнуть в текст.  Касательно международных санкций. Что случилось бы, если правитель какой-нибудь новодемократической европейской страны вдруг распустил парламент? Объявили эмбарго, ввели бы миротворческие силы "в поддержку демократии", бомбами закидали, в худшем случае. Страна маленькая (в Европе все страны маленькие  ), собственных ресурсов с гулькин нос, ядерного оружия нет. А если страна размером с Россию, протянулась на два континента? Армия, пусть не очень благополучна, но велика, ресурсы огромные, собственное ядерное оружие. Эмбарго создадут неудобства, но страну не удушат. Даже когда в России приключилась революция в 1917, ограничились экономическими санкциями, да и то спохватились потом, что бьют и по себе тоже. Миротворческие силы… ну, ничто так не объединяет народ, как наличие внешнего врага. Но основной пункт: формально захвата власти не было, Заботин так и оставался ИО правителя. Что выборов президента не будет, он сказал только через полгода и только в частной беседе, а тогда уже было немножко поздно. Православный крест не можно пустить боком, потому что, увы, завязала я текст на христианскую символику. Можно было бы подобрать символику языческую славянскую, но эту идею я отбросила, когда только начала обдумывать сюжет: многовато пояснений пришлось бы давать, с христианской же символикой большинство народа знакомо. А, знаю! Надо будет вставить в текст, что после лесного ритуала Смольный собор перестал давить на Заботина… что-то такое. Спасибо за подсказку.  Надежду можно пустить боком, коль ее линия выпала из текста, а вот разговор с нею должен быть… Ага, зачем умножать сущности без необходимости. Этот разговор может состояться с Борисом Шабалиным, секретарем, точно.  Спасибо еще раз.
|
|
|
Авторизирован
|
"- Зачем мне их смешные миллионы, когда у меня есть целая страна?"
автор рассказа "Точка возвращения"
|
|
|
Мика Войтова
Потомственный нобиль

Карма: 5
Offline
Пол: 
сообщений: 51
мой профиль
|
Точка возвращения – Н-да, здорово было бы, если благодаря порезу ладони инженера в нужном месте в нужное время можно было выправить положение в нашем бывшем СССР, хотя что-то в такой идее есть  Спасибо, эреа gorschok.  Хотелось бы чего-нибудь этакого, да. Потому сказку и написала. *** NeuromantixПростите, но ЭТО... Кому я должен сочувствовать? Террористу и диктатору? Рассказ до ужаса наивный. Легко принимать законы в угоду популизму, и не думая ни о чем больше. Но после того, как открытым текстом ввернули коварных американцев... Это такая же клюква, как русские в ушанках и с балалайками в голливудском кино. Категорическое НЕТ. Спасибо за отзыв. Мечта о хорошем правителе всегда наивна, поэтому - сказка. За диктатора ответ держать готова: да, Заботин диктатор, пусть сам он вежливо отмежевался от диктатуры в беседе с послом. Но террорист-то он в каком месте?  Законы, которые принимаются для того, чтобы страна была сильной и богатой, чтобы населению жилось легче - это, безусловно, популизм. Признак государственного мышления - принять закон об ограничении доступности среднего образования и вбухать государственные деньги в Сколково какое-нибудь. Касательно коварных американцев - кого предложите на их место? 
|
|
|
Авторизирован
|
"- Зачем мне их смешные миллионы, когда у меня есть целая страна?"
автор рассказа "Точка возвращения"
|
|
|
Толедо
Барон
 
Карма: 40
Offline
сообщений: 249
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Институт власти: президент, совет федерации, Госдума, правительство. В тексте отсутствует совет федерации, который превратился нынче в такую фикцию, что его не поминают ни в новостях, ни всуе. Посему я решила обойтись однопалатным парламентом. Госдума – 450 человек. Это много? Когда они все бьются за кормушку – много. Вопрос в том, против кого бьются. Демократические институты в стране Заботина работают так же скверно, как в России. И произошел не политический переворот, не вооруженный захват власти – случилось несчастье, природный катаклизм. Как институт власти реагирует на природный катаклизм, мы этим летом имели возможность наблюдать. Конечно гибель правительства – не какие-нибудь там пожары, тут уютные креслица освобождаются. Но – лето, отдых, ИО главы правительства имеется, у министров есть замы, замы замов, помощники… Вернемся с отдыха и определимся, нового главу правительства всё равно Госдуме утверждать, а министров не они выбирают, и вообще: ты либо министр, либо депутат. У министра кормушка пообширнее, но ответственность уже реальная, много ли депутатов рвутся в министры, из своей сытной безответственной ниши. О роспуске думы никто не объявлял, ничего такого. Что президентские выборы внеочередные вот-вот объявят, никто не сомневался. Подловили их врасплох.  Депутаты такое положение дел приняли отнюдь не благостно (два покушения в рассказе не единственные, помянуты ведь невезучие снайперы во множественном числе), но ИО правительства поддержали силовые структуры, и это очень усложнило депутатскую (и не только депутатскую) жизнь. Почему силовые структуры, в первую очередь госбезопасность, поддержали самозваного ИО? Да, из-за договора с землей. Городские жители к повседневной магии привыкли, позабыли, что магия может быть силой дикой и мощной. Но уж госбезопасности об этом забывать не след, и они не забыли. Они проверили, получили подтверждение – и договорились с заключившим договор.  Кому охота помереть на ровном месте, как это случилось с Николаем Вадимовичем, из-за собственного легкомыслия. Я понимаю, что без магии, всё произошло бы намного жестче и кровавее. Потому и подчеркнула, что написанное – сказка. А на ядерном чемоданчике настояли мои "политические консультанты"  , сказали, что без чемоданчика нельзя никак – символ власти, как корона в монархии. Пришлось впихнуть в текст.  Касательно международных санкций. Что случилось бы, если правитель какой-нибудь новодемократической европейской страны вдруг распустил парламент? Объявили эмбарго, ввели бы миротворческие силы "в поддержку демократии", бомбами закидали, в худшем случае. Страна маленькая (в Европе все страны маленькие  ), собственных ресурсов с гулькин нос, ядерного оружия нет. А если страна размером с Россию, протянулась на два континента? Армия, пусть не очень благополучна, но велика, ресурсы огромные, собственное ядерное оружие. Эмбарго создадут неудобства, но страну не удушат. Даже когда в России приключилась революция в 1917, ограничились экономическими санкциями, да и то спохватились потом, что бьют и по себе тоже. Миротворческие силы… ну, ничто так не объединяет народ, как наличие внешнего врага. Но основной пункт: формально захвата власти не было, Заботин так и оставался ИО правителя. Что выборов президента не будет, он сказал только через полгода и только в частной беседе, а тогда уже было немножко поздно. Православный крест не можно пустить боком, потому что, увы, завязала я текст на христианскую символику. Можно было бы подобрать символику языческую славянскую, но эту идею я отбросила, когда только начала обдумывать сюжет: многовато пояснений пришлось бы давать, с христианской же символикой большинство народа знакомо. А, знаю! Надо будет вставить в текст, что после лесного ритуала Смольный собор перестал давить на Заботина… что-то такое. Спасибо за подсказку.  Надежду можно пустить боком, коль ее линия выпала из текста, а вот разговор с нею должен быть… Ага, зачем умножать сущности без необходимости. Этот разговор может состояться с Борисом Шабалиным, секретарем, точно.  Спасибо еще раз. Ух, какой расширенный ответ Вы мне дали. Постараюсь объяснить свои мысли более подробно. Воспримите это как логические размышления. Если это не сказка, то вот подножки которые я вижу: 1. ГБВы воспринимаете госбезопасность как единый организм. "Госбезопасность решила" - и ни один офицер сидя на кухне не может обозвать самозваного ИО узурпатором? Грызни внутри ГБ совершенно нет? А МВД подчиняется ГБ? А ГРУ, СВР, армейский спецназ? Тут игра не на корову идет. И одним ударившимся об камешек никого не испугаешь. Кто-то поддерживает парламент, кто-то стреляет в него из танка, кто-то стоит в стороне. 2.Православный крестВ начале рассказа ГГ, нахватавшись магии на поляне , прибегает домой. Там у него происходит контакт с православным крестом и как Вы красиво написали "сила признала силу". Здесь вопросов нет- колдун получил тайные знания, религиозный знак ее почувствовал. А потом выясняется что ВЕСЬ мир магический. А о какой силе "православного креста" в магическом мире может идти речь? Как выглядит православие в магическом мире? Как вообще развивалось христианство в магическом мире?  Если не воспринимать начало рассказа как одну линию (какие-то ниоткуда-в-никуда ушедшие преследователи, контакт с крестом ), а его продолжение как ответвление возникшее по ходу написания, то из-за короткой вставки возникает столько вопросов, что легче этот кусок выкинуть. 3.Узурпация власти Судя по вашему ответу: ...В тексте отсутствует совет федерации, который превратился нынче в такую фикцию, что его не поминают ни в новостях, ни всуе... Вы не сильно довольны расширенными полномочиями президента и председателя правительства (избранных в ходе демократических выборов кстати). И тут же наивно пишете: И произошел не политический переворот, не вооруженный захват власти – случилось несчастье, природный катаклизм.Смиритесь, Ваш ГГ - стопроцентный узурпатор. Это не момент боя, в котором после смерти командира можно взять командование на себя (и кстати потом, после сражения, передать его более старшему по званию). З.Ы. Ага, диктатуру Вы признали. Но от линии хорошего правителя осуществляющего "брежневское проедание нефтедолларов" не отказываетесь... И напоследок: Даже когда в России приключилась революция в 1917, ограничились экономическими санкциямиТ.е. интервенции как бы не было?  Ту <}дЭдмЭн{>Я прочту, я обязательно прочту. Начало бодренькое. 
|
|
« Последняя правка: 04 сентября 2010 года, 20:29:53 от Толедо »
|
Авторизирован
|
ЗАХВАТИТЬ это еще не значит УДЕРЖАТЬ. Наиболее сильно глубину этой древней мудрости понимаешь применив ее к выражению "поймать пулю зубами".
Автор рассказов "Смерть Кощея", "Эхо злобного слова"
Кстати, я убил лошадь и собаку бешеную!
|
|
|
Мика Войтова
Потомственный нобиль

Карма: 5
Offline
Пол: 
сообщений: 51
мой профиль
|
То prince_bundle Да, в начале, когда Андрей на кухне - слишком много перечислено действий, успеваешь забыть, о ком идёт речь. Дальше - то же самое. Можно было бы сказать короче. Ага, спасибо. Я имел в виду, что в Ваших персонажей трудно поверить. На мой взгляд, даже в сказочном пространстве люди себя так не ведут. Вы, как автор, считаете иначе, и это - Ваше право.  Всё равно не понимаю.  Что они такого делают дикого и невероятного? К примеру, Заботин - обычный мужик с высшим техническим образованием, я его срисовала с нескольких вполне живых и реальных людей, которые подобным образом живут и подобным образом поступают. С другими персонажами дело обстоит аналогично. А вот зачем выкидывать жаргонизмы и просторечия из прямой речи персонажей? Им там самое место. На основании чего Вы так считаете? На основании а) прочитанных литературных произведений; б) читанной литературной критики и литературоведческих статей. Что просторечиям и жаргону не место в прямой речи персонажей - такое я впервые в жизни читаю, это какое-то новое слово в литературоведении.  И вы считаете, что с того момента, как Заботин стал правителем, он сидел сложа руки?
Нет, я про остальное население. Получается, что Заботин и его команда работают, а остальные могут ничего не делать - всё и так будет в ажуре. Хм, разве в рассказе сказано, что остальные граждане перестали ходить на работу и сидели, сложив ручки и наблюдая за работой правителя? Люди занимались своими делами.
|
|
|
Авторизирован
|
"- Зачем мне их смешные миллионы, когда у меня есть целая страна?"
автор рассказа "Точка возвращения"
|
|
|
Kracken
Потомственный нобиль

Карма: 24
Offline
сообщений: 72
Соавторы :)
|
Drago63, нам можно писать "вы" с маленькой буквы, ибо нас двое Ошибки тут нет, просто подразумевалось, что эпизод с бедной девушкой снова всплыл в памяти ГГ после того, как он увидел в ложе для особо почетных гостей мать-дракониху, а в открывшемся проеме - ее подросшего сыночка.
Да, это, в принципе, понятно, просто немного смутил этот момент  Но общего впечатления от рассказа это не портит 
|
|
|
Авторизирован
|
ERROR: hatred* * Ошибка: ненависть
|
|
|
|
 |