Автор
|
Тема: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - II (прочитано 35176 раз)
|
Draccy
|
Строго говоря, главный недостаток Дика - не жадность, тщесталвие и пр. Его главный недостаток - это отстуствие критического/аналитического взгляда на жизнь и жизненного опыта. Он все время под опекой - то матери, то Штанцлера, то Алвы, то Альдо с Робером. Ну, и стереотипы, да. Эр Kan-Sen, согласилась бы с Вами, если бы не одно НО: то, что Вы обозначили как недостатки, можно ли считать недостатками или это проблемы, которые создали Дику его же собственные опекуны? Ведь отстуствие критического/аналитического взгляда на жизнь - это недостаток воспитания/образования, согласитесь. Причем, это то качество, которое формируется в ранней юности. (Ну а отсутствие жизненного опыта - это вообще-то просто молодость, недостаток, который, как известно, быстро проходит. ) И вот здесь возникает большой вопрос к его так называемым опекунам, ведь, как Вы справедливо заметили, Дик все время под опекой. Под опекой, да, а толку то с того...
|
|
« Последняя правка: 13 февраля 2009 года, 21:36:01 от Draccy »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Kan-Sen
|
И вот здесь возникает большой вопрос к его так называемым опекунам С этим спорить не буду, ибо очевидно. Но справедливости ради - Дик не слишком-то стремится из под этой опеки вырваться. Вспомните, как он "хочет домой" в Лаик - это в шестнадцать-то лет. Он явно не из тех, кто способен сбежать, к примеру, в Торку или куда подальше без родительского соизволения. Ему комфортно пребывать в состоянии опекаемого, освободится он не торопится... Одним словом, он глубоко инертен и это не воспитание, а характер. Считать это недостатком или нет - вопрос спорный.
|
|
|
Авторизирован
|
- По-твоему, я - штабная крыса? - Ты - штабной ягуар.
|
|
|
Inga
|
Ему комфортно пребывать в состоянии опекаемого, освободится он не торопится... Одним словом, он глубоко инертен и это не воспитание, а характер. Считать это недостатком или нет - вопрос спорный. Предрасположенность усугубленная воспитанием. Мягкий характер+жесткое авторитарное воспитание=привычка слушаться. Вы думаете от этого легко избавиться? или хотя бы понять, что это проблема?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Malanka
|
Ему комфортно пребывать в состоянии опекаемого, освободится он не торопится... Одним словом, он глубоко инертен и это не воспитание, а характер. Считать это недостатком или нет - вопрос спорный. Предрасположенность усугубленная воспитанием. Мягкий характер+жесткое авторитарное воспитание=привычка слушаться. Вы думаете от этого легко избавиться? или хотя бы понять, что это проблема? Относительно инертности. Скалы = опора, прочность, незыбленность, твёрдость и все прочие эпитеты, применимые к Скалам. Основа, земля, фундамент. Всегда менее затейливо и красиво, чем остальное здание.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
Inga
|
Инертность не подразумевает отсутствие собственных мыслей и слепое принятие чужих догм. Скорее наоборот - сохранение традиций в изменившихся условиях,вписывание этих традиций в изменившиеся условия. Фундамент не может быть красивым? Но он должен, как минимум соответствовать почве и рельефу, иначе это не фундамент. Своим функциям не соответствует. ИМХО Ричарда фундаментом назвать никак нельзя, так, куча камней, которая рухнет от громкого чиха.(что-то вроде того, что Вейзель с Алвой сотворили возле Фельпа)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Kan-Sen
|
Ричарда фундаментом назвать никак нельзя, так, куча камней, которая рухнет от громкого чиха.(что-то вроде того, что Вейзель с Алвой сотворили возле Фельпа) вот тут уж извините яка страна таки теракты... м-м, фундаменты. Однако же даже банальное чувство юношеского протеста в Ричарде играет как-то так, что не играет. Странным образом. Такая... хм... последовательность характерна скорее для интеллектуалов-"ботаников".
|
|
|
Авторизирован
|
- По-твоему, я - штабная крыса? - Ты - штабной ягуар.
|
|
|
Skaz
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 55
|
Однако же даже банальное чувство юношеского протеста в Ричарде играет как-то так, что не играет. Странным образом. Такая... хм... последовательность характерна скорее для интеллектуалов-"ботаников". Тогда уж скорее - "домашних романтиков". Всеми позабытый герцог Окделл в полуразвалившемся родовом гнезде вписывается в образ. Куртуазная любовь к Катарине - тоже. Даже Дарама... особенно если закрыть глаза на бакранов. А Торка? Торка это низменно, грубо. В общем, складывается ощущение, что из Надора в свое время бумаги да книги вывезли, но не все. Дидериха явно оставили и много. И кой-кто того Дидериха в детстве перечитал. То, что мы наблюдаем - результат воздействия гениального драматурга на неокрепшую психику возвышенного Повелителя Скал
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Мильва
|
Для романтической литературы характерно преобразование палитры в двуцветную - черно-белую, не в оттенки серого. Если Дик такой уж романтик, воспитанный на Дидерихе и рыцарском кодексе, непонятно, почему он согласился стать оруженосцем Алвы? Понятно, не ждал и сначала растерялся, но какая же великолепная возможность идеалисту-романтику во всеуслышание заявить, что Окделлы не служат убийцам! В данной ситуации он никого не подставлял под удар, кроме себя. Вернулся бы домой, зато с каким ореолом правдолюбца! Мама была бы счастлива... И должен был понимать, что, если согласится, клятва верности будет обязывать - ему же не шпагу к горлу подставили. Уровень развития, боюсь, даже не 12 лет, а начальная школа.Понятие об ответственности - минимальное, способность рассуждать (как уже упоминалось) такая же. А уж что потом... Чистый зомби без тени сомнения.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Skaz
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 55
|
Для романтической литературы характерно преобразование палитры в двуцветную - черно-белую, не в оттенки серого. Да, именно так. Причем, "белые" априори - те, кто за нас. Поэтому, например, Нокс для Дика честный и преданый, а Карваль - недалекий служака и подхалим. Меняется отношение человека к виртуальному Ричарду Окделлу, созданному Диком Окделлом, - меняется и его "цвет". Если Дик такой уж романтик, воспитанный на Дидерихе и рыцарском кодексе, непонятно, почему он согласился стать оруженосцем Алвы? Понятно, не ждал и сначала растерялся, но какая же великолепная возможность идеалисту-романтику во всеуслышание заявить, что Окделлы не служат убийцам! Все дело в том, что для Дика важно сохранить тот романтический образ, который он создал. Поэтому он может вызвать на дуэль равно и Эстебана сотоварищи и Алву. А вот подставиться под иронию Алвы - не может. И по этой же причине Дика постоянно волнует, что о нем и его действиях подумают другие...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Пушок
|
одно слово, подросток. Страшно, что вдобавок он ещё и Повелитель Скал. Слишком рано и жестоко швырнули его в политику, а сейчас мальчишку уже не исправить...
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
Локи
Граф
Карма: 46
Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
В общем, складывается ощущение, что из Надора в свое время бумаги да книги вывезли, но не все. Дидериха явно оставили и много. И кой-кто того Дидериха в детстве перечитал. То, что мы наблюдаем - результат воздействия гениального драматурга на неокрепшую психику возвышенного Повелителя Скал Вряд ли Дидерих влиял на неокрепшую детскую психику: Занятия по словесности, истории и землеописанию Дик почти любил, а младший ментор, магистр описательных наук Жерар Шабли ему просто нравился. Господин Жерар не цедил сквозь зубы, не снисходил до унаров с высоты своего величия, у него не было любимчиков, и он рассказывал много интересного. Именно Шабли открыл для Дика мир высокой поэзии, и юноша совершенно заболел сонетами Самуэля Веннена и трагедиями великого Вальтера Дидериха.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Draccy
|
Эры и эрэа, по-моему вы путаете образ просто романтика и романтика-авантюриста. Дик безусловно романтичный молодой человек, готовый отстаивать (и даже жертвовать жизнью) сумбурные идеалы, подсунутые ему другими. Его проблема в том, что он этого не осознает, он только формирует свое собственное мировозрение. А вот авантюризма в нем ни на грош, к тому же присутствует нехилое чувство долга, он (как здесь уже не раз упоминалось) послушный домашний мальчик. Поэтому радикальные жесты типа побега в Торку - это не про него.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Yagu-chan
Личный нобиль
Карма: 11
Offline
Пол:
сообщений: 48
Подумаешь, ветер в голове. Зато мысли вечно свежие
|
А вот авантюризма в нем ни на грош, к тому же присутствует нехилое чувство долга Полагаете? *с интересом*
|
|
|
Авторизирован
|
Это мое последнее и решительное "может быть"! (с)
|
|
|
Inga
|
А вот авантюризма в нем ни на грош, к тому же присутствует нехилое чувство долга Полагаете? *с интересом*Ну конечно! Вы хотя бы один его самостоятельный поступок вспомните? Когда он не шел за кем-то? И насчет чувства долга тоже самое. Искренне верит в то, что ему внушили. Другое дело, что для Ричарда само понятие долг отличается от общепринятого. Но это уже не только его вина. По другому он просто не умеет.
|
|
« Последняя правка: 24 февраля 2009 года, 18:31:42 от Inga »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Draccy
|
А вот авантюризма в нем ни на грош, к тому же присутствует нехилое чувство долга Полагаете? *с интересом*Если Вы спрашиваете, почему Дик по натуре не авантюрист, то мой ответ - именно потому, что у него в крови (полагаю, это наследственная черта характера) присутствует огромное чувство долга. Авантюрист этого чувства вовсе не имеет или может на время задвинуть его куда подальше и махнуть куда глаза глядят. С одной стороны это может причинять страдания близким к авантюристу людям, а с другой, позволяет ему выходить за рамки обыденности и, самое главное, мыслить самостоятельно. Кроме того, авантюрист по натуре - это, ИМХО, всегда оптимист, человек, который верит в свою звезду. А Дик, если помните, всегда готовился к худшему, об этом прямым текстом говорится в начале КнК (цитату привести сейчас не могу, звиняйте).
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|