 Автор
|
Тема: О художественной ценности от Рублева до Малевича и обратно (прочитано 30613 раз)
|
|
фок Гюнце
|
Искусство оказывает определенное психологическое и эмоциональное воздействие. А не отображает объекты.
И мастерство определяется умением оказывать это воздействие и способами его оказания. А не отображением объекта.
Это у телевизора качество - это способность отображать объекты. У телескопа. У фотоаппарата (но не у фотографа!)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
FatCat
|
Уже просветил. Простите, бога ради - не заметил...  Ссылочку хотя бы киньте? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
В том самом моем сообщении, на которое Вы ответили, не пожелав его вначале прочитать.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
FatCat
|
Н-да... значит, ссылочки не будет Жаль... Ну, я, со своей стороны, могу напомнить Вам одно произведение, которое действительно признаёт весь мир. Называется оно "Новое платье короля". Не читали?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Прелесть какая...
Человеку указывают, где было написано то, что он ищет - он комментирует в ответ: "ссылочки не будет".
FatCat - Вам не раз показывали, что Вы рассуждаете о науке, не зная ее основ, нынче Вы взялись рассуждать о живописи, не зная ее назначения - но хотя бы рассуждать о словах собеседников, предварительно их прочитав, научились бы! А то неловко, право.
Конечно, много ждать от человека, уверенного в том, что живопись предназначена для точного отображения объектов, а атеистическая религия признала Большой взрыв раньше других религий, не приходится - но все же попробуйте хоть в такой малости соответствовать светлому облику "человека, живущего в 21-м веке и получившего образование" (с)!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
FatCat
|
Прелесть какая...
Человеку указывают, где было написано то, что он ищет - он комментирует в ответ: "ссылочки не будет". Гм... ещё раз простите - но Вы так много тут написали, что я просто не в силах разобраться, где же искомое... Ну, хотя бы, как специалист, объясните мне - в чём выразилось мастерство Малевича при написании того же "Чёрного квадрата"?Ну, или - любого другого из этих шедевров.  |
|
|
|
« Последняя правка: 12 октября 2017 года, 16:24:06 от FatCat »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Очередной признак того, что Вы не желаете или не умеете читать слова собеседников, с которыми общаетесь, меня уже не удивляет.
Но удивительное в Ваших словах все же присутствует - это то, что высосав из пальца анекдотическое определение мастерства художника, которое показывает разве что Ваше непонимание различия понятий "художник" и "телевизор", Вы пристаете к окружающим, чтобы они показывали, каковы признаки этого Вами придуманного "мастерства".
А с чего я (или кто-то иной) должны что-то показывать или объяснять, пользуясь Вашим нелепым и ни с чем не сообразным определением?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
FatCat
|
А с чего я (или кто-то иной) должны что-то показывать или объяснять Да ни с чего, разумеется. Просто я надеялся - видя, с каким апломбом Вы рассуждаете об искусстве живописи - что Вы, как специалист, сможете ответить на некоторые вопросы. Но - увы...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
 Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Но удивительное в Ваших словах все же присутствует - это то, что высосав из пальца анекдотическое определение мастерства художника, Ну, строго говоря, - понятно, что эр не сам это из пальца высосал, его так учили. Стоит ли так строго упрекать далеко не молодого человека, что его эстетические понятия сформированы Постановлениями ЦК КПСС? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
FatCat
|
его эстетические понятия сформированы Постановлениями ЦК КПСС Гм... я уже, кажется, упоминал - кем сформированы мои эстетические понятия. Могу повторить: Г.-Х. Андерсен, "Новое платье короля".  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Gatty
|
Но удивительное в Ваших словах все же присутствует - это то, что высосав из пальца анекдотическое определение мастерства художника, Ну, строго говоря, - понятно, что эр не сам это из пальца высосал, его так учили. Стоит ли так строго упрекать далеко не молодого человека, что его эстетические понятия сформированы Постановлениями ЦК КПСС? Насколько я помню, эр Кот один из самых непримиримых и ортодоксальных антисоветчиков на форуме. А отрицание не реалистических направлений изобразительного искусства, как и антиклерикализм, который почему-то часто называют атеизмом, свойственны не только тем, кто, как личность, формировался в советские времена. Кстати, занятная ситуация. Я твердо убеждена, что водруженные в Питере шемякинские сфинксы и Петр - мерзость, как и "Война и мир", в "Джоконде" вижу портрет не самой красивой дамы, не более того, а в "Докторе Живаго" вообще ничего не вижу, но честно, без дураков, обосновать свое отторжение "по науке" не смогу. Только то, что Толстой врет по всем азимутам, ну так на это существует беспроигрышное "гений так видит". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
|
FatCat
|
Насколько я помню, эр Кот один из самых непримиримых и ортодоксальных антисоветчиков на форуме. Ну, зачем же так категорично?.. Я просто рассказываю, как мы жили в СССР - а некоторые представители молодого поколения воспринимают это, как "ярую антисоветчину". И насчёт "непримиримости" - тоже перебор. Я ведь охотно признаю те достижения Союза, которые действительно имели место. И, что самое смешное - на некоторых форумах меня за это считают "просоветским"! в "Джоконде" вижу портрет не самой красивой дамы Кстати, и я - тоже. И что там "загадочного" в её улыбке - хоть убейте, не понимаю. Но - так решили "специалисты", и вот уже толпа ломится на выставку, чтобы в течение 3-5 секунд пробежать мимо этого портрета, да ещё и помещённого за стеклом. Главное - это реклама! Эту простую истину я и пытаюсь донести до моих оппонентов, но они уже вошли в раж... Во времена моего детства о Малевиче никто и не вспоминал, так что "учить так" меня просто не могли. Но - крепка вера некоторых людей во всемогущество "постановлений ЦК КПСС"! |
|
|
|
« Последняя правка: 12 октября 2017 года, 17:04:58 от FatCat »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Gatty
|
Насколько я помню, эр Кот один из самых непримиримых и ортодоксальных антисоветчиков на форуме. Ну, зачем же так категорично?.. Я просто рассказываю, как мы жили в СССР - а некоторые представители молодого поколения воспринимают это, как "ярую антисоветчину". Да я тоже помню, потому некоторые ваши пусть будут воспоминания с выводами у меня и создали такой образ.  Я-то помню несколько иное, но при этом признаю, что слона все осматривали с разных сторон. А что до королевской антиодежды, то это было, есть и будет. С другой стороны представьте, что во времена Андерсена по улице бы пошел кто-то в колготках телесного цвета... Как бы это выглядело из толпы? И как на глаз отличить в самом деле голого короля, от короля одетого в телесного цвета капрон? Тут, видимо, наука и нужна. А Петра шемякинского я бы из Петропавловской крепости бы вышвырнула с наслаждением. Желательно, в какое-нибудь болото, чтоб с гарантией. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Насколько я помню, эр Кот один из самых непримиримых и ортодоксальных антисоветчиков на форуме. Ну вот потому и. Это совершенно обычное дело - когда человек, отвергнув те политические взгляды, которые ему в отрочестве навязывали, и сменив их на противоположные, при этом сохраняет в неприкосновенности те эстетические взгляды, которые ему навязывали в том же возрасте. Потому что ему не хватает времени-желания-внимания, чтобы распространить пересмотр навязанного и на это тоже. Ленин вон тоже политически был большой революционер, а эстетически совершенный консерватор. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Sergiy
|
Главное - при этом не превращать свою кочку зрения в Единственно Верное Учение А кто-то это делает?  Я ведь с самого начала заявил: "На мой взгляд".Или - тут уже и собственного мнения высказать нельзя? Видите ли - есть некоторая разница между мнением "Я не люблю Ивана Петровича" и мнением "Я не люблю Ивана Петровича, радуюсь, что он заболел, и пускай сдохнет поскорее!" Они слегка не в одной цене. Лучший вариант: "Мне безразличен Иван Петрович". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
