Судьба бумажных книг и литературы в целом - V

[Dolorous Malc]

Честно говоря, удивляет постановка вопроса.
Ни один человек не покупает столько книг, чтобы он мог сказать о себе «на мои деньги существует издательство». Согласно представленной здесь логике он должен сидеть и не претендовать. Ибо. 

Классическое чёрно-белое восприятие.
Вообще говоря, между "я им плачу, они должны обеспечить любой мой каприз!" и "сидеть и не претендовать" - есть очень много промежуточных вариантов.

[Dolorous Malc]

Если Вы не массовый читатель, то Вы и не можете (не имеете права, грубее говоря) претендовать, что книгоиздательство существует на Ваши деньги.

Единичный покупатель в любой сфере не может претендовать на то, что продавец живёт на его деньги. Однако ж в иных областях бизнеса клиента всячески завлекают и угождают.

Ща-а!..
Я помню замечательную историю, когда одна из местных торговых сетей лет пять назад ввела плату за банальный упаковочный пакет - 70 копеек тогда. О, какой шум поднялся  на местном форуме! Причём шум даже не в минорном формате: "злыдни, грабят!" - а именно в мажорно-правоверно-рыночном: "О, они нам не угождают,  они ради копеек обидели своих клиентов, теперь все уважающие себя люди уйдут к конкурентам, через полгода этот Холидей к чёрту разорится!" Ну и?..
Прошли годы, Холидей живёт и здравствует, плату за пакеты постепенно ввели все остальные магазины в районе без исключения, - а протестующих уже не видно и не слышно. Съели, не подавились. 

[Ilona]

Я помню замечательную историю, когда одна из местных торговых сетей лет пять назад ввела плату за банальный упаковочный пакет - 70 копеек тогда.

При всём уважении - пример немного из другой оперы. В обсуждаемом случае речь о том, что магазин недостаточно делает, дабы получить с клиента денежку. При наличии, как справедливо было отмечено выше, конкурентов, которые то же самое предлагают бесплатно.

[Артур]

Вообще говоря, между "я им плачу, они должны обеспечить любой мой каприз!" и "сидеть и не претендовать" - есть очень много промежуточных вариантов.

Вы, как я понимаю, занимаетесь торговлей и по жизни вас достают покупатели? Понимаю, сам в свое время насмотрелся на неадекватов, но тред посвящен немножко другому.

Прошли годы, Холидей живёт и здравствует, плату за пакеты постепенно ввели все остальные магазины в районе без исключения, - а протестующих уже не видно и не слышно. Съели, не подавились.

Эта потому, что концентрация магазинов у нас до сих пор очень далека от европейской. Если бы торговые точки по настоящему конкурировали. То хамоватости в духе «не подавились» мы бы слышали значительно реже.
И еще раз обращаю ваше внимание на то, что данная тема возникла вовсе не потому, что книжная отрасль процветает.

[Уленшпигель]

Данная тема еще возникла потому, что пиратов много развелось книгоиздатель в кризисе.
И с учетом этого любые выступления в духе "сожрут, не подавятся, никуда не денутся" выглядят абсолютно неадекватными именно потому, что как раз и делись, и их надо возвращать.
  И речь велась не о любом капризе, а об удобном для большинства методе оплаты. Вместо этого некоторые стали объяснять, что те, которым неудобно, просто идиоты и/или придумывают для себя оправдания.
И ведь все это уже было. Появлялись те, кто не пытался ничего объяснить потребителям, а пытался под них приспособиться, а те, кто рассуждал, что ему не нужны клиенты идиоты, таки оказывался на свалке истории.

[Dolorous Malc]

Я помню замечательную историю, когда одна из местных торговых сетей лет пять назад ввела плату за банальный упаковочный пакет - 70 копеек тогда.

При всём уважении - пример немного из другой оперы. В обсуждаемом случае речь о том, что магазин недостаточно делает, дабы получить с клиента денежку. При наличии, как справедливо было отмечено выше, конкурентов, которые то же самое предлагают бесплатно.

Ну, вообще говоря, в свете правил этого форума, обращение к "конкурентам, которые предлагают бесплатно" - рассматривать невозможно.
Так что чтобы не нарушать, предлагаю ограничиться дихотомией "покупать - не пользоваться".

[Ilona]

Гм, ну Вы же понимаете, что для рассмотрения подобной дихотомии человеческая порядочность должна победить жабку и соображения комфорта для собственной любимой попы. И как полагаете, насколько часто бывает так и насколько - наоборот?

[Rukella]

Количество книг, приобретенных мною за мою жизнь, исчисляется тысячами томов. Как все понимают, на меня талантливых писателей не напасешься, таки кого я только не поддержала рублем! Можете считать массовым, мне без разницы, у меня последняя стадия - телефонная книга.
Однако за последние два месяца я купила 1 (одну) книгу. Бумажную. Писатель С. честно изложил свои доводы, я сочла, что удовольствие, получаемое мною не один год, того стоит. Сейчас собираюсь приобрести вторую книгу, уже электронную, писательниц А. и Г. Писатель Ф. книгу закончил, перспективы издания туманны, жду, авось повезет.
А тем временем еще пару лет назад я покупала примерно три книги в неделю. Десять-пятнадцать в месяц. Сотни полторы-две в год. И так много лет.
Я не говорю, что мне кто-то что-то должен, боже упаси!

Но и я больше никому ничего не должна. Они выживали на и наши деньги тоже, потому что мы покупали их книги тогда, когда их нынешняя ЦА еще пачкала пеленки, чтоб теперь вообще не обращать внимания на наше поколение - тех, кому под сорок, за сорок и так далее. Спасибо, господа. В принципе, я могу из своей библиотеки много лет не вылезать...

[Dolorous Malc]

Гм, ну Вы же понимаете, что для рассмотрения подобной дихотомии человеческая порядочность должна победить жабку и соображения комфорта для собственной любимой попы. И как полагаете, насколько часто бывает так и насколько - наоборот?

Не знаю. Но мы здесь обсуждаем интересы той части читателей, которая платить хочет - или по крайней мере декларирует, что хочет.

[Ilona]

Коммерсанту, который занят этим бизнесом, в первую очередь следует помнить, что читатели, которые платить готовы - это не самая большая часть. Печальный факт объективной реальности. Так что с теми, у кого порядочность сильнее жабки, стоит нежнее, нежнее...

[Dolorous Malc]

Коммерсанту, который занят этим бизнесом, в первую очередь следует помнить, что читатели, которые платить готовы - это не самая большая часть.

Возможно - но ни один коммерсант, насколько я знаю, в дискуссии не участвует.

[Уленшпигель]

Я честно скажу - не хочу, хочу все на халяву и так далее.
 Но я понимаю, что тогда я лишусь тех авторов, которые не станут писать, потому что будут зарабатывать деньги другими способами, а вот это мне не просто не хочется, это мне сильно дискомфортно, этого я сильно-сильно не хочу, от слова совсем.

 Мне не охота идти в магазин за продуктами, но если я не пойду, то есть будет нечего.  И вот я веду речь о нахождении консенсуса между разными противоречущими друг другу не хочу.

Есть банальное понимание, что платить необходимо.

[Ilona]

Возможно - но ни один коммерсант, насколько я знаю, в дискуссии не участвует.

Вы взялись отстаивать позицию, что они ничего не должны. Выглядит несколько странно.

я понимаю, что тогда я лишусь тех авторов, которые не станут писать, потому что будут зарабатывать деньги другими способами, а вот это мне не просто не хочется, это мне сильно дискомфортно, этого я сильно-сильно не хочу, от слова совсем.

Справедливое соображение. Но помимо ныне здравствующих российских авторов (за чьи книги действительно стоит платить, потому что писатель тоже хочет кушать) есть иные категории.

[Dolorous Malc]

И вот я веду речь о нахождении консенсуса между разными противоречущими друг другу не хочу.

О е. Высказывания вида: "Вы все дураки, не умеете и не желаете работать, а вот если меня умного послущаете, то у нас на заборах во-от такие индюки будут сидеть!" - это такой прекрасный способ достижения консенсуса, против которого я не нахожусь возразить.

[Dolorous Malc]

Вы взялись отстаивать позицию, что они ничего не должны.

Ну так ведь в самом деле не должны. Если они предпочитают разориться и уйти из бизнеса - это их святое право, разве нет? Вы же не будете им в этом праве отказывать?