Судьба бумажных книг и литературы в целом - V

[Dim_Sid]

Ага... Вот ни разу ни торговец... понимаете, но я могу сказать примерив одежду, что неудобно, но в большинстве случаев не каждый сможет конкретно сказать, что именно неудобно. Хотя бы уже потому, что не в курсе специальной терминологии.
 Во-первых учитывайте, что население с очень-очень-очень большим предубеждением относиться к предоплате.
 И обоснованно.
Ну я уже приводил пример с Озоном, когда человека послали забирать из Нижнего Тагила товар в Екатеринбурге (Свердловске) из пункта самовывоза , и после этого мы еще смеемся над заграницей, когда они спрашивают когда ж товар будет на складе в Москве, ведь он уже в России во Владивостоке.
 То есть любые платежи подразумевающие сильное зависание предоплаты уже вызывают неприятие.
 Нужно, чтоб человек мог бы прийти как в ту же сеть Связной или еще какой пункт оплаты и просто тупо перечислить на номер счета , как за телефон. В настоящий момент все эти электронные кошельки и прочие проблемы  уже отпугивают клиента. Не надо судит по Москве и Питеру. Я веду речь о жителях небольших городов и поселков. Нужна сеть простых и удобных пунктов оплаты.
 Ну и как мне кажется надо преходит на следующую оплату за число печатных знаков всем одинаково, и доля отчислений автору с этого должна разниться. Цена за 300 страничный роман должна быть в границах стоимости трамвайного билета, не надо рассчитывать, что человек заплатит за электронный файл пока больше этой суммы. По крайней мере в начале. Мало? Ну так ведь пиратам вообще не платят.И соответственно автор вообще ничего не получает. При скачке можно пускать рекламу , соответственно автору отчисления с этой рекламы в зависимости от числа скачек.
Начинать надо с маленькой оплаты поскольку люди развращены пиратами и лучше увести людей от пиратов и добрать за счет количества. Сразу все не пойдет, потребуется время, но если начать кампанию по борьбе с пиратами не сделав этого, то весь пар уйдет в свисток.

Эр Тильберт, вопросы доставки как раз вписываются в параметр "не так" с бумажной розницей. Но электронная-то тут при чем?
Связной - нет. Но ведь Евросеть и МТС - да.
Недоверие к предоплате? Естественная реакция. Но совместить электронную коммерцию и постоплату? КАК?
Ценовая политика? Сложно судить, нет внутренней информации.
Ну и если есть проблемы с конкретным оператором - ну надо писать ему. Жалобные книги для того и придуманы - обратная связь. Вменяемый торговец непременно отреагирует.

[La_libre]

Ничего. Слишком много "если" и "но". Однако если оперировать не термином "большинство", а больше - вариантов всегда масса.

Эр Dim_Sid, сужу по себе. Увы, вижу не очень много вариантов.
Вижу превосходную возможность получать всю литературу прямо сейчас и бесплатно. Тот же либрусек очень меня достал своей регистрацией (из-за опр. проблем не принимает мою регистрацию, деньги берет, а единого аккаунта у меня так и нет. 1 книга - 1 аккаунт). Да и того же Пушкина, понадобится он мне в электронном варианте, я с либрусека скачивать не буду.
Единственная причины, по которым я плачу деньги за книги сейчас - уважение к автору и желание продолжения его творчества. Но эти причины скорее этические, их несколько сложно простимулировать. Хотя отпугнуть покупателей очень просто (поэтому я согласна с людьми, считающими, что издатель должен из штанов выпрыгивать, а угождать покупателям).

Ну, скажем, некто Дж.Р.Р.Толкин придумал.

Эр Dolorous Malc, прошу Вас, поясните. =) Я не знаю, что Вы имеете ввиду.

[Уленшпигель]

Эр Малколм, я полностью солидарен с эром Робертом - жалобная книга вполне совместима с рынком как форма обратной связи. И любой ВМЕНЯЕМЫЙ торговец записи в ней изучает предельно внимательно. Но никто не изучает надписи на заборах. И Вы правы - бухтеж на форумах именно таковыми надписями и является.

А коменты на флибусте и либрусеке именно таковыми и являются в большинстве.
В большинстве уровень "Танька из соседнего подъезда -...."


Dim_Sid  я несколько неточно выразился, чтоб не надо было держать на электронном кошельке денег больше, чем я сейчас намерен заплатить. И никакой оплаты за пользование электронным кошельком, картой. Это нужно продавцу, а не покупателю, а то человек еще ничего не купил, а уже платит. На что реакция - на фиг!?
 

[Артур]

Через СМС, через пункт оплаты… это все частности. Никогда массовый потребитель не будет ломать себе голову – как бы оплатить продукт, который в списке его приоритетов занимает далеко не первое место.
Это не покупатель должен идти на пункт оплаты.
Это продавец должен идти к покупателю.
Так как Амазон идет к читателю через Киндл.
Литрес пользуясь положением карликового монополиста никуда двигаться не желает. Ну ладно, читалки ему не по карману. Так пусть разрешит хоть книги возвращать если не понравились.

[Dolorous Malc]

(поэтому я согласна с людьми, считающими, что издатель должен из штанов выпрыгивать, а угождать покупателям).

В таких случаях у меня всегда возникает вопрос: "кому должен"?

Эр Dolorous Malc, прошу Вас, поясните. =) Я не знаю, что Вы имеете ввиду.

Вы спросили: "что можно сделать, чтобы подавляющее большинство купило?.." Я ответил: "например, написать гениальную книгу".

[Артур]

Рынку должен.
Издательство не энергетическая  монополия, руководитель которой может сидеть в крэсле и поплевывать на потребителей – они от него в любом случае никуда не денутся.
У издателя ситуация другая.
Книга сейчас один из элементов сферы развлечений. Человек  вместо того чтобы купить книжку, может пойти в кино, порубиться в танчеги по сети или просто выпить пивасика перед подъездом.
Хотите сказать, что для настоящего книголюба это не вариант?
Но, разве эти орды попаданцев, вампиров и прочих эльфов восьмидесятого уровня рассчитаны на квалифицированного читателя?
Так что у издателя два варианта – либо «выпрыгивать из штанов», либо плакаться про злых пиратов, которые его задушили и буквально уже втоптали в чернозем.

А насчет «написать гениальную книгу»… Это конечно очень ценный совет. Только качество текста и коммерческая успешность вещи разные.

[Dolorous Malc]

Рынку должен.

Это как?

Книга сейчас один из элементов сферы развлечений. Человек  вместо того чтобы купить книжку, может пойти в кино, порубиться в танчеги по сети или просто выпить пивасика перед подъездом.
Хотите сказать, что для настоящего книголюба это не вариант?

Нет. С точностью до наоборот.

Так что у издателя два варианта – либо «выпрыгивать из штанов», либо плакаться про злых пиратов, которые его задушили и буквально уже втоптали в чернозем.

Вероятно. Но почему Вам так хочется, чтобы они предпочли второму варианту первый?

[Артур]

Это как?

Это как Вересаев говорил, что встретив в тексте фразу вроде «герой сидел за столом, на нем стояла чернильница», каждый почему-то считает нужным притвориться дураком и начать спрашивать «на ком же стояла чернильница»? Скучно.

Нет. С точностью до наоборот.

До наоборот от чего?

Вероятно. Но почему Вам так хочется, чтобы они предпочли второму варианту первый?

Рад что вы согласны со мной по главному вопросу.
А то чего мне хочется или не хочется, я привык считать своим личным делом.

[Dolorous Malc]

До наоборот от чего?

От высказанного Вами предположения.
Ходить в кино и играть в танчики - даже для настоящего книголюба вполне себе вариант, не говоря уже о массе других вариантов, Вами не упомянутых (к примеру, перечитывать классику). Именно потому мне кажется несколько нелогичным столь горячий интерес к заглавной теме.
Никто ж не требует, чтобы из штанов выпрыгивала, скажем, российская автомобильная промцышленность? Она, кажется, тоже до сих пор жалуется, что её душат пираты иностранные конкуренты - но общественность далека от того, чтобы эти жалобы обсуждать.

[Robert Johnson]

В таких случаях у меня всегда возникает вопрос: "кому должен"?

Cебе, если хочет, чтобы ему платили. Никто не обязан платить за то что его не удовлетворяет

[Артур]

От высказанного Вами предположения.
Ходить в кино и играть в танчики - даже для настоящего книголюба вполне себе вариант, не говоря уже о массе других вариантов, Вами не упомянутых (к примеру, перечитывать классику). Именно потому мне кажется несколько нелогичным столь горячий интерес к заглавной теме.

Для обсуждений танчиков есть профильные ресурсы. Там тоже страсти.

Никто ж не требует, чтобы из штанов выпрыгивала, скажем, российская автомобильна промцышленность? Она, кажется, тоже до сих пор жалуется, что её душат пираты иностранные конкуренты - но общественность далека от того, чтобы эти жалобы обсуждать.

Почему-то у меня такое впечатление, что о делах в автопроме у вас самое приблизительное представление…

[Robert Johnson]

в области автопрома есть одно серьёзное НО: всегда можно купить автомтобиль иностранного производителя (многие из которых сейчас собирают свои машины в России), а книга выходит только в одном издательстве.

[Dolorous Malc]

В таких случаях у меня всегда возникает вопрос: "кому должен"?

Cебе, если хочет, чтобы ему платили.

Угу. А если на самом деле не особо-то и хочет - то и не должен.

[Dolorous Malc]

в области автопрома есть одно серьёзное НО: всегда можно купить автомтобиль иностранного производителя (многие из которых сейчас собирают свои машины в России), а книга выходит только в одном издательстве.

Угу. Но это вступает в явное противоречие с высказанным выше (хот и не Вами) тезисом, что книга взаимозаменяема с фильмами и танчиками.

А если от этого тезиса отказаться, то становиться на точку зрения: "условия диктует потребитель, пусть они под меня подстраиваются, но ни в коем случае я под них" - уже так просто не получится.

[мерлин]

Ну так опять же - дайте конкретику. Что не так с сервисом? В бумажной рознице я это "не так" вижу прекрасно. В электронной, принимая во внимание общее состояние рынка - в упор нет.

От меня конкретно. Нет новинок. Книга уже выпущена давно в бумаге - а в электронке её нет на литресе, зато есть у пиратов. И литрес её может выпустить через год и больше. Причём это не зависит абсолютно от известности автора (и, как следствие, тех денег, которые он может потерять на скачанных книгах), по моим наблюдениям. Т. е. желательно, чтобы новинки появлялись всё-таки не через столь большой срок.