Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 20:07:14

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Виртуальное общение с автором
| |-+  Виртуальное общение с автором
| | |-+  2 Октября 2015 - ответы на вопросы
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] Печать
Автор Тема: 2 Октября 2015 - ответы на вопросы  (прочитано 24774 раз)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: 2 Октября 2015 - ответы на вопросы
« Ответить #60 было: 22 февраля 2016 года, 14:22:28 »

Ну, а самого Алву кто обучил?


Чему именно? Если гальтарскому, то учителя, а если связи с Робером, то для него это  тоже оказалось полной неожиданностью.

Цитата
Во-первых, если женщина была замужем, то не призналась бы в адюльтере.

А для замужних есть настойка ветропляски.

Цитата
Разве уже сформировался? Я думала Диамни был одним из первых ординаров.

Это мнение Альдо, а он в древней истории если не полный ноль, то близко к этому. Скорее всего, его возмутило, что титул был пожалован не воину или администратору, что было бы естественно, а художнику.

Цитата
Мне казалось, что ординаров для того и ввели, чтобы ещё дальше уйти от гальтарских традиций.

Для управления такой большой территорией нужны административные кадры на местах, для командования армией - средний офицерский состав. Двадцати одной семьи для этого явно мало. Следовательно, приходилось выдвигать способных людей из низов, давая им соответствующие полномочия, что и влекло за собой изменение их общественного и имущественного положения. В нашей истории дворянство меча и дворянство мантии формировались именно так. 
« Последняя правка: 22 февраля 2016 года, 14:24:12 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: 2 Октября 2015 - ответы на вопросы
« Ответить #61 было: 22 февраля 2016 года, 20:42:41 »

Ну, а самого Алву кто обучил?
Чему именно? Если гальтарскому, то учителя, а если связи с Робером, то для него это  тоже оказалось полной неожиданностью.
Вот и для  Альбина умение включать Террасу Мечей могло бы стать полной неожиданностью.

Цитата
Во-первых, если женщина была замужем, то не призналась бы в адюльтере.
А для замужних есть настойка ветропляски.
Так и для незамужних она есть тоже.
Вас послушать, раз есть  ветропляска, бастрюков  в  Кэртиане не должно быть в принципе. При этом, который год всем форумом не можем собрать полный комплект 16+4+1.  Полагаете, замужняя Беатриса Борраска, эреа Придд или госпожа Давенпорт не знали об этом средстве?
« Последняя правка: 22 февраля 2016 года, 20:52:22 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: 2 Октября 2015 - ответы на вопросы
« Ответить #62 было: 23 февраля 2016 года, 16:27:11 »

И, я не сравниваю, а лишь напоминаю, что у эориев  работает «память крови», потому и не разделяю Вашей уверенности, что Альбин не смог бы благодаря ей  включить Террасу Мечей.  В принципе, ему с Силой могло повезти гораздо больше, чем отцу и младшему дяде.

Для проведения обряда одной Силы мало, нужен и ещё и полный набор артефактов, к которым у Альбина не могло быть доступа.

Цитата
Ну и,  пример реальной истории, когда царь дал слово, а потом назад взял.
СПОЙЛЕРЫ
 

Ой, не надо! Мало того, что этот пример чуть ли не единственный в истории, так ещё к тому там были совершенно уникальные условия, начиная с паранойи Грозного и кончая раболепием его бояр, послушно одобрявших самые дикие его решения. Как известно, Иван IV вообще не считал, что для него существуют законы: "А холопей своих мы вольны казнить и жаловать вольны же". Да и никакой реальной власти царёк Симеон не имел, так что это был фарс от начала и до конца.

Цитата
Тогда аферу Боррасок с Альбином , если б она раскрылась, общество должно было резко осудить.

Безусловно. Но у супругов были более веские причины скрывать происхождение Альбина, чем общественное мненье.

Цитата
как мы знаем, боковые ветви Великих домов очень быстро, то есть на уровне одного-двух поколений, пресекаются.

  упомянутая Вами теория хорошо известна на форуме, а не в Кэртиане, и, вообще, не факт, что эта теория правильная.

Неизвестна в Кэртиане? Эрэа, Вы вновь не учитываете исторических реалий. Это для нас с Вами четвероюродный кузен уже почти не родственник, но знатные семьи ведут родословные списки в течении сотен и даже тысяч лет, с точными указаниями, кто у кого родился, кто на ком женился и кто когда умер. Вот Генрих Бурбон, законный наследник Генриха Валуа, приходился тому родственником в двадцать втором колене, если считать по мужской линии (а родство по женской линии, как известно, салический закон не учитывает). Или взять наших Рюриковичей с их двенадцативековой историей... Вот Вы знаете, что Пушкин через свою прабабку Сару Ржевскую был потомком Рюрика в тридцать втором колене?

И кстати, откуда взялась поговорка о том, что глава Великого дома одинок, как дуб в степи?

Цитата
А для замужних есть настойка ветропляски.
Так и для незамужних она есть тоже.
Вас послушать, раз есть  ветропляска, бастрюков  в  Кэртиане не должно быть в принципе.

Во времена Анаксии их и не было, так как все дети имели равные права вне зависимости от того, состояли ли  их родители в браке или нет. Вот позже, при эсператизме, положение изменилось и бастарды лишились права носить имя отца и наследовать ему.

Цитата
При этом, который год всем форумом не можем собрать полный комплект 16+4+1. 

Да, поскольку со времён тотальных проверок прошло больше тысячи лет, в течении которых женщины уже не настолько страшились обвинения в супружеской измене, так как найти её объективные доказательства при отсутствии генной экспертизы стало куда труднее.

Цитата
Полагаете, замужняя Беатриса Борраска, эреа Придд или госпожа Давенпорт не знали об этом средстве?

А это совершенно разные случаи. Беатриса любила Эридани и рассчитывала стать его женой, и потому согласилась не только родить от него ребёнка, но и пройти через пытки и унижения - ведь следы плети и собачьих укусов на её теле были самыми настоящими. Но после оставления Гальтары  замужние дамы больше не боялись родить от любовника и спокойно выдавали таких детей за законных, благо установить истину стало куда труднее. А ветропляской теперь пользовались либо девицы, либо, как Луиза, женщины, не желавшие больше рожать. В Анаксии же, во всяком случае для Великих домов, дело обстояло иначе: девица, родившая от эория, могла не бояться, что её с ребёнком бросят на произвол судьбы, а замужние эории поневоле были осторожны.   
« Последняя правка: 23 февраля 2016 года, 16:50:29 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: 2 Октября 2015 - ответы на вопросы
« Ответить #63 было: 23 февраля 2016 года, 19:28:03 »

И, я не сравниваю, а лишь напоминаю, что у эориев  работает «память крови», потому и не разделяю Вашей уверенности, что Альбин не смог бы благодаря ей  включить Террасу Мечей.  В принципе, ему с Силой могло повезти гораздо больше, чем отцу и младшему дяде.
Для проведения обряда одной Силы мало, нужен и ещё и полный набор артефактов, к которым у Альбина не могло быть доступа.
Уже как-то обсуждалось. Нет никаких доказательств, что артефакты для этого действительно нужны, а не являются всего лишь театральным реквизитом для пущего впечатления публики.

Ой, не надо!
Надо, эреа, надо! Один реальный факт куда весомей, цитат из фильмов-сказок.

Неизвестна в Кэртиане? Эрэа, Вы вновь не учитываете исторических реалий. Это для нас с Вами четвероюродный кузен уже почти не родственник, но знатные семьи ведут родословные списки в течении сотен и даже тысяч лет, с точными указаниями, кто у кого родился, кто на ком женился и кто когда умер. Вот Генрих Бурбон, законный наследник Генриха Валуа, приходился тому родственником в двадцать втором колене, если считать по мужской линии (а родство по женской линии, как известно, салический закон не учитывает). Или взять наших Рюриковичей с их двенадцативековой историей... Вот Вы знаете, что Пушкин через свою прабабку Сару Ржевскую был потомком Рюрика в тридцать втором колене?
Применительно к Кэртиане нам нечего учитывать, поскольку полного описания родословных в Матчасти нет. Есть инфа по двум коротким отрезкам времени (прошлый Излом и этот), но для достоверного вывода, что это так было и есть всегда, вообще, маловато будет.

И кстати, откуда взялась поговорка о том, что глава Великого дома одинок, как дуб в степи?
Докажите, что эта поговорка существовала уже во времена  Гальтар и что к ней относятся настолько всерьез?

А то получится, что Эридани просто спасал свою жизнь. Ну, раз уж все знают, что из четырех братьев  сможет  выжить только один не удивительно, что кто-то из них захочет изменить расклад в свою пользу. Мужчины Великих Домов должны бы с детства замышлять против  друг друга. Вот только в книге нет ни намека на такую полную обреченность.

Кстати, Алва считает причиной бед своей семьи проклятье Ринальди, а не то, что в Великих Домах так было испокон веков. А Робер Эпине только в ШС о чем-то таком додумался, и опять же винит себя, а не вечную тяжкую долю семьи Великого Дома. И, как недавно тут выяснилось, бывают еще такие лишенные Силы ветви семьи, которым заморочки кровеносцев не страшны.

И уж совсем не понимаю, почему Вы возражаете против версии с внуками? К примеру, у Анри Гийома Эпине пятеро внуков дожило до взрослого возраста.

Цитата
При этом, который год всем форумом не можем собрать полный комплект 16+4+1.
Да, поскольку со времён тотальных проверок прошло больше тысячи лет, в течении которых женщины уже не настолько страшились обвинения в супружеской измене, так как найти её объективные доказательства при отсутствии генной экспертизы стало куда труднее.
Что значит тотальных? Ужели проверяли всех простых горожанок поголовно? Где об этом  в Матчасти можно прочесть?

Но после оставления Гальтары  замужние дамы больше не боялись родить от любовника и спокойно выдавали таких детей за законных, благо установить истину стало куда труднее. А ветропляской теперь пользовались либо девицы, либо, как Луиза, женщины, не желавшие больше рожать.  В Анаксии же, во всяком случае для Великих домов, дело обстояло иначе: девица, родившая от эория, могла не бояться, что её с ребёнком бросят на произвол судьбы, а замужние эории поневоле были осторожны.   
То есть, у замужних НЕэорий в Анаксии не было причин так осторожничать? Тогда к чему был этот Ваш аргумент про ветропляску для замужних женщин? Ведь  неэорий среди них куда как больше, чем эорий.
« Последняя правка: 23 февраля 2016 года, 19:55:11 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Хольм
Герцог
*****

Карма: 132
Offline Offline

сообщений: 554


Культура, говоришь...


просмотр профиля
Re: 2 Октября 2015 - ответы на вопросы
« Ответить #64 было: 23 февраля 2016 года, 20:08:15 »

Ой, не надо!
Надо, эреа, надо! Один реальный факт куда весомей, цитат из фильмов-сказок.
Просто к слову пришлось.  Улыбка
XII век. Царь Грузии Деметре I после тридцати лет правления страной постригся в монахи, оставив престол своему старшему сыну Давиду. Менее чем через год, после смерти Давида, вернулся на трон.  Глазки вверх
Его младший сын Георгий дважды (оба раза при свидетелях) клялся, что передаст власть  племяннику (сыну Давида), когда тот достигнет совершеннолетия. Через двадцать один (!) год подавил попытку племянника (история, как утверждают, тёмная) силой захватить трон. В общем, все умерли (с). Но Георгий III несколько позже…  Подмигивание
Авторизирован

И там все давно уже написано – хотя не все еще прочитали Надеюсь – скоро прочтут. (с)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: 2 Октября 2015 - ответы на вопросы
« Ответить #65 было: 24 февраля 2016 года, 13:41:24 »

Нет никаких доказательств, что артефакты для этого действительно нужны, а не являются всего лишь театральным реквизитом для пущего впечатления публики.

Как известно, Алва в Гальтаре побывал и на Террасу мечей наверняка сходил. Однако никаких сведений о том, что Терраса сработала, нет, и он по-прежнему считает себя потомком Боррасок.

 
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: 2 Октября 2015 - ответы на вопросы
« Ответить #66 было: 24 февраля 2016 года, 18:43:46 »


Нет никаких доказательств, что артефакты для этого действительно нужны, а не являются всего лишь театральным реквизитом для пущего впечатления публики.

 А разве небесные знамения в небе Олларии при награждении Алва мечом не являются доказательством?
« Последняя правка: 24 февраля 2016 года, 18:45:24 от Tany » Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: 2 Октября 2015 - ответы на вопросы
« Ответить #67 было: 17 мая 2016 года, 12:51:58 »


P.S. Кстати, о Террасе... Планеты Абвениев – голубая, серебристая, золотая и алая;
Знаете, в чем парадокс...
Если наблюдать Найер (планету) из космоса, ее цвет будет несколько отличаться от цвета, наблюдаемого с поверхности Кэртианы. Метан, в значительной степени формирующий мощную атмосферу планеты, поглощает красные цвета, так что отраженный цвет Найера - сине-голубой.
А вот атмосфера Кэртианы дополнительно рассеивает  короткие волны (синие) (собственно, поэтому на восходе и закате Солнце кажется красным). Соответственно, если наблюдать не с вершин гор или в относительно запыленной атмосфере, Найер будет выглядеть зеленовато-голубым.
« Последняя правка: 17 мая 2016 года, 12:54:38 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 3 4 [5] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!