"Я, русский" (сборник НДП-2 )

[Пан Жыжма]

Уленшпигель

Чистых наций нет, ну кроме разве что нескольких крайне изолированных горских осколков былых народов.

Я думаю, стоит договориться - речь идёт о нациях, в формировании которых всегда принимает участие два или больше этносов, или всё же об этносах, которые да, могут оставаться в относительной чистоте.

О чём говорим?

[фок Гюнце]

Я немало удивился, узнав, что, оказывается, нечувствительно для себя предложил холивар, да еще на древнюю и политизированную донельзя тему...
Мне просто совершенно непонятны такие незаметные переходы в обсуждении от определения русского как человека, принадлежащего к определенной культуре (тогда при чем ужастики рассказа о вредоносности политического объединения?) к определению русского как гражданина определенного государства (тогда неясно, насколько очевидна связь гражданства с душевными красотами или их отсутствием).

Я воспринимал рассказ как немотивированную, заданную некоторой политической задачей автора, страшилку на тему о том, что люди после политического объединения теряют свои культурные корни, а заодно и моральные устои.
При обсуждении меня навели на нехорошую мысль о том, что рассказ, возможно, написан на другую тему - что те, кто не находится в подданстве некоторого государства, автоматически теряют моральные качества. Я никогда самостоятельно не мог додуматься до мысли о том, что необходимым условием наличия человеческой морали  является нахождение в гражданстве какого-то государства, поэтому с такой точки зрения рассказ не воспринимал... Но если это правда - то дело приобретает совсем иной оборот...

[Лисса д'Арнэ]

Кто ж заставляет выбирать?
В тех же "Стурнийских мозаиках" война показана с обеих сторон, и обе правы.

Ну, можно так, а можно и по-другому. Все зависит от стиля и задач произведения.

[LadyRo]

Понимаете, фок Гюнце, у меня вот сложилось впечатление, что в рассказе речь не только о политическом объединении. Мы тут имеем общество победившей "политкорректности".
Раз люди, желающие сохранить национальную самоидентификацию объявляются "националистами", врагами политкорректности - значит мы таки можем представить, как та сама корректность должна выглядеть в предложенных условиях: запрет на использование национальных языков, запрет на национальную символику, запрет за празднование "узкопрофильных" праздников (слышали про запрет на рождественские елки в офисах, которые оскорбляют чувства непразднующих рождество? экстраполируйте - получите ситуацию в рассказе).
Да, возможно я не права... напрямую в рассказе ничего этого не сказано и я лишь делаю выводы из того, что там есть.
Просто

страшилку на тему о том, что люди после политического объединения теряют свои культурные корни, а заодно и моральные устои.

было бы странно видеть, учитывая, что и мы, и наши предки годами и веками жили в многонациональных политических объединениях.

[фок Гюнце]

Возможно, это моя проблема, но я не увидел в рассказе ни одной фразы, слова, буквы или, хотя бы, знака препинания, которые позволили бы найти в нем речь о национальной самоидентификации. Зато множество букв, слов и фраз говорят об идентификации политической, вернее, государственной.
Я не любитель дописывать в уме тексты за писателей, чтобы искать в них не то, что написано, а то, что там должно быть или хотелось бы видеть. Я, увы, читатель строго линейный - что написано, то и читаю. Если в этом мире есть гонения на национальную культуру и язык - я хочу увидеть в тексте эти гонения и узнать, на каком языке там говорят. Тогда я пойму тот мир, который показан в рассказе, совсем иначе. Но я вижу только речи о государстве и политическом объединении - и понимаю этот мир соответственно.
Если врачи в прекрасном новом мире не лечат тех, кто говорит на ирландском, баскском или русском, празднует Рождество или гонит виски - я нуждаюсь в том, чтобы в рассказе было сказано об этом. А в нем говорится совсем о другом. Все больше, о внешнеполитическом.
Если в этом мире введены иные, отличные от привычных человеческих норм морали - мне необходимо это увидеть в тексте и осознать. Причем желательно, чтобы это было как-то логически увязано с образом того мира, который рисуется автором. Если же эти нормы морали или, скорее, аморальности возникли-де сами по себе только в результате ликвидации государственных границ - мне становится не по себе, потому что мотивировку этого процесса я сам не понимаю, а автор не дает.
Мне остается только верить в то, что, честное слово, автор имел в виду не то, что написал, а то, что осталось вне текста. И, честное слово, действительно, женщина, отказавшая от государственной идентификации, бросит мужа и начнет вести разгульный образ жизни. И, честное слово, быть русским (ирландцем, аргентинцем, уругвайцем, парагвайцем или малайцем) можно только будучи гражданином России, Аргентины, Уругвая, Парагвая или Малайзии. А то утеряет человек свой чилийский, аргентинский или уругвайский - и все...
А у меня не получается в это просто так верить, ибо для того, чтобы поверить в такое, нужны оч-ч-чень веские аргументы...

[Panurg]

Возможно, это моя проблема, но я не увидел в рассказе ни одной фразы, слова, буквы или, хотя бы, знака препинания, которые позволили бы найти в нем речь о национальной самоидентификации.

Ну как же, эр Гюнце ! А шаровары ? А "горiлка" ? А французы , с их "о-ля-ля"
СПОЙЛЕРЫ

Пардон, занесло - французы молчали ...

[Strannik-Filin]

Хм... А ведь я пожалуй соглашусь с эром Гюнце.

[Уленшпигель]

Продолжился холивар на тему, что такое национальные традиции...
  Печально...

[derek]

Что-то холивар какой-то вялый, это от жары что ли ?
Оно бы конечно надо бы подбросить дровишек в топку, но для этого мне придётся читать рассказ =(. Хотя...можно и не читать =).

Текст не читал, но мнение имею. Итак, то что меня зацепило, так это название. "Я, русский". Сейчас объясню почему.

Часто ли вы слышите слово "русский" по телевизору ?
Да, бывает. В контексте "русский фошЫзм подымает голову, банда русских скинхедов ворвалась в зоопарк и изнасиловала  всех обезьян перепутав их с гастарбайтерами" - подобные новости нередки.
Честно говоря, я уже забыл когда в последний раз из зомбоящика говорили что-то хорошее, используя при этом слово "русский". Тут поневоле поверишь конспирологическим теориям, которые утверждают что в СМИ действует негласный запрет на использования термина "русский".

Исходя из всего вышесказанного, назвать рассказ "Я, русский" это просто бальзам на душу. Мне кажется, со стороны автора/издательства, была проявлена даже в некотором роде смелость, выпуская текст с таким названием. Респект.

[фок Гюнце]

/*Задумчиво*/ То есть, название - уже достоинство рассказа?
Хм... интересный литературный взгляд...

[Strannik-Filin]

Реплика: "Текст не читал, но мнение имею", воистину достойна занесения в мемориз как девиз  (на подобие лозунга (С)) целой группы лиц.

[Пушок]

Хороший рассказ. Не шедевр - но хороший. И начато было антиутопией - а закончено воскрешением надежды...
Спасибо.

[фок Гюнце]

/*С интересом*/  На что именно надежда воскресла?

[Штырь]

Реплика: "Текст не читал, но мнение имею", воистину достойна занесения в мемориз как девиз  (на подобие лозунга (С)) целой группы лиц.

Человек чётко указал - имеет мнение не о рассказе, а о названии.
Из чего следует предположение, что уж название-то он прочитал.
И хвалит только название. А рассказ - и не хвалит, и не ругает.
Нормальное отношение к делу, как мне кажется

[фок Гюнце]

Тогда сие было оффтопом, ибо темы открывались для обсуждения рассказов.
Нужно было открытьтему "Обсуждение названий рассказов" и в ней писать...