Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 декабря 2019 года, 22:34:05

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ
| |-+  Сборники НДП (Модераторы: Вук Задунайский, Allor)
| | |-+  "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 14 Печать
Автор Тема: "Я, русский" (сборник НДП-2 )  (прочитано 28605 раз)
Nadia Yar
Граф
****

Карма: 74
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 396


Catilinarische Existenz


просмотр профиля WWW
"Я, русский" (сборник НДП-2 )
« было: 17 июня 2010 года, 05:47:49 »

Четвёртый, заключительный рассказ раздела: Дмитрий Дзыговбродский, "Я, русский".

В пародийном (?) политкорректном мире от национальностей отказались все, кроме горстки упрямцев. Они живут в резервациях. Их демонизируют и преследуют, но ребята не сдаются: отказаться от происхождения значит стать никем и ничем. И они сопротивляются, хранят неуловимую, незримую драгоценность - национальную идентичность. Украинец на берегу Днепра, русский - в лесу, с медведем, американец - в прерии, с револьвером, ирландец со своим Патриком и своим пабом...

Хороший замысел, да и написано очень неплохо - паб симпатичный, перестрелка впечатляет. Подвела только одна штука, но очень важная - столкновение притчевых элементов с реалистическими. 40-50 "националистов" на всю планету? Невозможно, кроме как если население планеты исчисляется тысячами. 400-500 миллионов на фоне миллиардов "безродных" - вот это реалистично. Ну хотя бы 40-50 миллионов, и то было бы нормально, но не по одному же на нацию. Последнее - чисто притчевый элемент, даже не претендующий на какую-либо достоверность, и это совершенно неуместно, потому что на неё претендует психология и бОльшая часть бэкграунда. На полсотни человек не нужны никакие наблюдатели; полсотни человек никто не стал бы демонизировать, их считали бы примечательными чудаками.

Цитата
А ему точно никто звонить не станет — националисты не пользовались особым почётом у прочей части Земли. Все друзья мгновенно открестились от блаженного товарища (...)

Плохие же это были друзья.

Цитата
(...) как только он отказался вычёркивать из паспорта графу «национальность».

А эта графа там была? Когда это её опять ввели? И почему вообще большинство дало уговорить себя отказаться от национальной идентичности? Почему во всём мире вслед "националистам" истерически кричат "фашист!"? Что там случилось, что так напугало людей? Я знаю одну реальную историю с похожим эффектом - отмена национальностей в Руанде после геноцида. Там теперь неприлично даже упоминать, тутси кто или хуту. Ну так там недавно случился геноцид на национальной почве, погибла восьмая часть населения, потом массовое бегство, проигранная война - тут комментарии излишни. Причём в Руанде отменить национальность было не в пример легче - одна культура, один язык и вообще не факт, что исторически "тутси" и "хуту" - разные народы, а не разные касты одного общества. Но убедить французов или арабов искренне не считать себя таковыми? Разве что в притче. Реально это абсурд.

Цитата
Как рассказывал Патрик, цепкие глазки престарелой мегеры, сейчас выглядывающие сердито на мир из-за стёкол узких очков, когда-то ещё более сердито поглядывали на мир через оптику дальнобойного снайперского комплекса в те времена, когда Норвегия усиленно не желала примыкать к единому космополитичному миру.

А куда делись все эти норвежцы? Почему эта дама осталась одна? Все остальные предали самих себя, что ли? После того, как упорно сопротивлялись с оружием в руках? Не верю. Или их всех убили, одну только даму оставили, как экспонат?.. Такие притчевые элементы не уложатся в реалистичный мир рассказа, как их ни крути. Надо было либо писать чистую притчу, либо совершенно реалистичный рассказ с многолюдными резервациями и целой армией Наблюдателей.

Кстати о реализме. Автор пробовал бегать с простреленной ногой? И куда в данном пункте смотрел редактор?

Цитата
Когда-то украинец даже написал статью о том, что новый политический строй убрал различия в национальностях и религии, но от старых проблем даже и не думал избавляться — внешне всё красиво и гладко, но под этой гуманистической, толерантной оболочкой всё осталось по-прежнему. Статья так и осталась лежать в столе.

В 23 веке статьи пишут от руки и кладут в стол? Не выкладывают в интернет? Уровень техники - начало 90-х. Что ж это у них случилось, что мир свихнулся? Я понимаю, автор не имел в виду, что случилось нечто особенное. Разные элементы текста сами так сошлись, породили нежданный смысл, новое измерение, тень между строк. Этот частый литературный эффект, например, сотворил из множества несложных детективных рассказов Конан-Дойля таинственный многомерный мир Холмса. Коварный такой эффект, худший враг автора-идеолога. ;-)

Цитата
Наблюдатели насчитывали всего лишь семь человек — четверо рослых светловолосых парней лет тридцати-тридцати пяти, один не менее рослый и основательно накаченный негр, крепкая, немного мужиковатая девушка и самый колоритный персонаж этой команды в инвалидной коляске, которая была нафарширована электроникой и оружием под завязку.

Примечательное описание. А кто был этот инвалид? Почему не указан даже цвет его кожи? Что говорить - даже пол! "Персонаж" может обозначать и женщину, и мужчину. Инвалидность здесь будто бы поглощает все остальные признаки персонажа, он с неё начинается и кончается ею. Сразу видно, что текст написал человек неполиткорректный, причём не только по убеждению, а нутряно, по воспитанию. Автоматическое, без рефлексии сокращение человека на один "ненормальный" внешний признак - эффект социализации. Политкорректность борется против такого взгляда. Чтобы людей не сокращали. На практике получается из огня да в полымя, но мысль вполне, гм, корректная в хорошем смысле слова. Описанная команда Наблюдателей, кстати, не политкорректна. В ней только одна женщина и нет азиатов.

Мне кое-что (многое?) нравится в этом рассказе. "Националисты" неплохо прописаны, несмотря на клише; клише им даже что-то добавляют. У каждого свой характер. Сцена в пабе будто явилась из "Хеталии". (Знаете "Хеталию"? Это японский интернет-комикс и аниме об антропоморфных нациях. Каждую страну представляет - являет собой - персонаж: Россия - Иван, Америка - Альфред, Япония - Кику... Очень здорово, особенно фанфики рекомендую, они умнее и лучше канона.) К тому же в "Я, русский" многое отражает реальность. Глобальную - все эти искусственные войны; тщательно выращенные, чтоб было с кем бороться, пираты и наркокартели; интеграция тоталитарного общества за счёт выделения и демонизации аццкого "внутреннего врага"; политкорректная промывка мозгов. И сегодняшнюю российскую реальность: последовательное записывание каждого нормального человека, открыто говорящего, что он русский, в "русские фашисты"; попытки истребить русскую идентичность и насадить "многонациональную Эрэфию", где правят бал либерасты, исламисты и нерусские этнические бандиты; преследования русских, и _только_ русских националистов и мифических "фашистов", издевательства над людьми. Всё это чистая правда, которую не знает только тот, кто знать не хочет. Чтоб её знать, достаточно читать блоги. Эффект промывки мозгов сказывается и на некоторых читателях нашего сборника. Вот вам перл с обсуждения на Фантлабе:

Цитата
«Я, русский» читать было противно. Я, действительно, русский, но этот великорусский шовинизм, скажу больше — национализм! — вызвал рвотные позывы. Жаль, хороший сборник испортили.
Хотя ладно. Всё равно хорошо. Всем сестрам по серьгам. И даже неофашисту за углом отломилось…

Великолепная иллюстрация принципиальной правоты Дзыговбродского. В "Я, русский" нет вообще никакого "великорусского шовинизма", что бы ни значила эта избитая фраза, а весь национализм с авторской стороны заключается в защите права людей на национальную идентичность. _Всех_ людей, не только русских. Эта совершенно нормальная позиция в голове процитированного рецензента попадает в категорию "неофашизм", причём данная категория у него охватывает и шовинизм с национализмом, и чёрт знает какие ещё убеждения и явления. Что называется, "давайте договоримся о терминах". Различение терминов и понятий даже не ночевало в туманном сознании рецензента, и это, конечно же, не случайность. Его мозги были приведены в это плачевное состояние такими же людьми, какие правят выморочным глобальным обществом в осуждаемом рецензентом рассказе. К рассказу можно предъявить громкую претензию за несовместимость притчевых и реалистических элементов и связанный с этим двуручный дисбилив, который раскалывает весь текст, - но не за суть описанного, не за мессидж. Тут всё устрашающе правдоподобно.
« Последняя правка: 02 июля 2010 года, 17:58:00 от Gatty » Авторизирован

... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
*****

Карма: 311
Offline Offline

сообщений: 1163


Лучшая защита - нападение!


просмотр профиля
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #1 было: 29 июня 2010 года, 17:59:21 »

"Я, русский" Дмитрия Дзыговбродского
Чувствую, попала в самый разгар дискуссии. Улыбка Ну, значит, выскажусь еще и в тему.
Кроме национализма, шовинизма, и даже высокопарно-канцелярского самосознания, существют еще корни, традиции, дедовы обычаи, бабкины сказки. На стыке каковых с реальностью и нынешним "я" и существует человек. Матушка Земля, если глубже копнуть, уже давно не имеет четко определенных национальностей. В основном - гремучие помеси. И оно даже лучше и правильнее - так отбирается "лучший" генетически материал. Улыбка
Но есть в каждом из нас мальенкий сундучок, где затаилось все то, что мы впитали с детства - те самые обычаи, предания, гордость за победы предков (смогли, выстояли, отстояли правду).
И мне кажется, именно от этого сундучка не хотят отказываться герои Дзыговбродского, а не от строчки в паспорте. От дедов, от корней, от обычаев. От всего того, что с детства искренне считают частью себя. И в этом я с ними полностью солидарна. И ведь ни один из них за весь рассказ так и не сформулировал четко "почему", просто каждый знал - уйдет он, и не останется хранителей. Умрет память предков - не та, что в книжках по истории, а та, что в сердце.
ИМХО, рассказ поднимает правильные проблемы. Ведь нам довольно давно пытаются купировать наши корни. То храмы сносят, то историю искажают. Улыбка Впрочем, охотиться на ведьм не хочу, а потому на сем политическую дискуссию сразу закругляю.
Еще очень понравились в рассказе отношения отца (Русского) с сыном. Настоящие получились, как в жизни. Когда у детей уже своя судьба, и они все куда-то бегут, и не могут толком с родителями пообщаться даже по телефону.
По поводу недостатков рассказа писали уже много и до меня - и недостаточная прописанность Наблюдателей, и странно малое количество националистов. Да и поведение тех самых Наблюдателей как-то слегка зашкаливает. Мне еще не до конца понятен политический строй объединенной Земли. И кстати, о тлерантности - ненормально смотрятся рядом политкорректность по расовым признакам и неполиткорректность по отношению к родственникам националистов. Дисбаланс, при том, что масс медиа не слишком, насколько я поняла, ангажированы правительством.
Но несмотря на недостатки автору большое спасибо за хороший, нужный рассказ.
« Последняя правка: 02 июля 2010 года, 17:43:49 от Gatty » Авторизирован

Мне снился бой, и я была волчицей,
В моих глазах горел огонь войны...
Как трудно новой жизни научиться,
И перестать смотреть былые сны.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #2 было: 02 июля 2010 года, 15:32:44 »

Кроме национализма, шовинизма, и даже высокопарно-канцелярского самосознания, существют еще корни, традиции, дедовы обычаи, бабкины сказки. На стыке каковых с реальностью и нынешним "я" и существует человек. Матушка Земля, если глубже копнуть, уже давно не имеет четко определенных национальностей. В основном - гремучие помеси. И оно даже лучше и правильнее - так отбирается "лучший" генетически материал. Улыбка
Но есть в каждом из нас мальенкий сундучок, где затаилось все то, что мы впитали с детства - те самые обычаи, предания, гордость за победы предков (смогли, выстояли, отстояли правду).
И мне кажется, именно от этого сундучка не хотят отказываться герои Дзыговбродского, а не от строчки в паспорте.
Мне бы тоже хотелось так считать, но, увы, ни слова о культуре, обычаях, предках, преданиях я в рассказе не нахожу - все больше о государствах... И людей "по ту сторону" не вижу - одни агрессивные гнусняки, которых мочить-не перемочить. И получается у меня при прочтении, что вот, отказались люди от государств и границ - и стали злобными выродками, а людьми остались лишь те несколько, которые не отказались.
Ну, а если учесть, что никак при всем своем желании найти в рассказе хоть какое-то объяснение того, отчего вдруг "по ту сторону" пропало все человеческое - настолько, что несогласных "там" перестали лечить, зато начали безнаказанно бить и убивать - у меня не получилось, вывод у меня сложился, увы, лишь один: получился очередной рассказ известного жанра - о том,  что люди, не согласные с задушевной мыслью автора, тем самым гнусны и мерзки по определению...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
*****

Карма: 311
Offline Offline

сообщений: 1163


Лучшая защита - нападение!


просмотр профиля
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #3 было: 02 июля 2010 года, 15:54:41 »

фок Гюнце
Цитата
И людей "по ту сторону" не вижу - одни агрессивные гнусняки, которых мочить-не перемочить.
Стоп. А как же сын русского, невеста американца или дочь украинца? Они-то - нормальные люди. Ну ладно, предположим, сын и дочь - родня. Но ведь есть еще и невеста, которая родом уже оттуда, из-за великого занавеса. Есть репортеры, которые, конечно, такие же проныры, как и везде, но ведь строит их жена ирландца. Да и находятся потом люди, не только посчитавшие националистов героями, но даже примкнувшие к ним. Вы уж простите, что я без имен - книги под рукой нет, а память дырявая.  Смущение
А то что Наблюдатели выродки - те да, и на мой взгляд, перебор, но перебор, в общем-то, локальный.
А вот насчет того, что лечить не полетели - не согласна, что это указывает на злобность объединенного мира. Сейчас - то же самое сплошь и рядом. Бюрократы-с. Они и есть и, боюсь, будут.
Вообще же в рассказе действительно наличествует некоторый перебор в отдельно взятых эпизодах. Но я сама обычно чутко реагирую на принуждение читателя автором, а здесь... не почувствовала почему-то.  Глазки вверх
Авторизирован

Мне снился бой, и я была волчицей,
В моих глазах горел огонь войны...
Как трудно новой жизни научиться,
И перестать смотреть былые сны.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #4 было: 02 июля 2010 года, 16:09:14 »

Жена... Репортеры, у которых одно достоинство - что их строят... Наблюдатели, которые ведут себя как охотники в угодье... Мир, который отказал людям, к нему не примкнувшим, даже в лечении. "Что такое, что случилось, отчего же все кругом... - А вот посмотрите, к чему отсутствие границ приводит"...
А отчего приводит, простите?
Нет, воля Ваша, а иначе, чем экзерцированием на предустановленную тему я этот рассказ никак не могу считать.
И знаете, что самое обидное? Что в рассказе и любви к Родине, отеческим гробам и преданиям старины, если разобраться, не видно. Видна нелюбовь автора к адептам космополитизма - и видна явно. Отчего адепт объединенного мира гробы и предания вдруг перестает любить и каким образом вдруг политическое объединение оказывеатся равносильным духовной кастрации - рад бы узнать из текста, да вот, не получается. Объединились, мол - и поперла всякая гадость необъединившихся мучить и не лечить.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #5 было: 02 июля 2010 года, 17:07:51 »

И знаете, что самое обидное? Что в рассказе и любви к Родине, отеческим гробам и преданиям старины, если разобраться, не видно. Видна нелюбовь автора к адептам космополитизма - и видна явно. Отчего адепт объединенного мира гробы и предания вдруг перестает любить и каким образом вдруг политическое объединение оказывеатся равносильным духовной кастрации - рад бы узнать из текста, да вот, не получается. Объединились, мол - и поперла всякая гадость необъединившихся мучить и не лечить.
В кои веки я Вашу иронию всеми четырьмя поддерживаю!
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
*****

Карма: 311
Offline Offline

сообщений: 1163


Лучшая защита - нападение!


просмотр профиля
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #6 было: 02 июля 2010 года, 17:52:15 »

фок Гюнце, TheMalcolm
Ну, в принципе, все сводится к тому, что у нас разные углы зрения на рассказ. Я, видимо, читаю между строк то, чего по вашему там и не ночевало. Улыбка Просто как-то не хочется видеть в людях (я имею в виду авторов) только плохое. Да и не верится, что исключительно шовинистический рассказ могли бы включить в сборник "Наше дело правое". Однако, это уже чистой воды офф-топ.
Авторизирован

Мне снился бой, и я была волчицей,
В моих глазах горел огонь войны...
Как трудно новой жизни научиться,
И перестать смотреть былые сны.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #7 было: 02 июля 2010 года, 18:35:00 »

Не нашли, когда выделяли тему, так что повторю:


« Ответ #178 на: 28 Июнь 2010 года, 17:08:51 »
 
А вот во что я не поверил от слова "совсем"  – так это в поведение наблюдателей (или как их там) в "Я, русский". Внешний бесполый политкорректный мир может как угодно морально изолировать и чморить "националистов", но вот формально отношение к ним неминуемо должно быть подчёркнуто-корректным. Ну не могут наблюдатели вести себя как полицаи на оккупированной территории (которая, кстати, официально и не оккупированна вовсе, а, напротив, всячесчки независима), причём открыто, а не тайком: это противоречит декларируемой тем миром политкорректности, которая там явно является священной коровой. Не верю.

А теперь дополнение.

Стоп. А как же сын русского, невеста американца или дочь украинца? Они-то - нормальные люди. Ну ладно, предположим, сын и дочь - родня. Но ведь есть еще и невеста, которая родом уже оттуда, из-за великого занавеса. Есть репортеры, которые, конечно, такие же проныры, как и везде, но ведь строит их жена ирландца. Да и находятся потом люди, не только посчитавшие националистов героями, но даже примкнувшие к ним.

Вот Вы в конце и сказали ключевое слово. Все эти нормальные люди в конце рассказа оказываются на территории национальных государств, а не остаются во внешнем мире. Возражение не срабатывает.


Кроме национализма, шовинизма, и даже высокопарно-канцелярского самосознания, существют еще корни, традиции, дедовы обычаи, бабкины сказки. На стыке каковых с реальностью и нынешним "я" и существует человек. Матушка Земля, если глубже копнуть, уже давно не имеет четко определенных национальностей. В основном - гремучие помеси. И оно даже лучше и правильнее - так отбирается "лучший" генетически материал. Улыбка

Ага. И знакомый пейзаж за окном, добавлю я. Импринтинг в чистом виде, младенческое запечатление. Мощнейшая штука, и очень правильная. Что характерно, есть не только у людей, скажем, лососи в свои нерестовые реки как бы не из-за него же возвращаются.
« Последняя правка: 02 июля 2010 года, 18:43:18 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #8 было: 02 июля 2010 года, 18:41:13 »

Да и не верится, что исключительно шовинистический рассказ могли бы включить в сборник "Наше дело правое".
Он и не шовинистический. Он наивный.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
*****

Карма: 311
Offline Offline

сообщений: 1163


Лучшая защита - нападение!


просмотр профиля
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #9 было: 02 июля 2010 года, 18:58:08 »

prokhozhyj
Цитата
Вот Вы в конце и сказали ключевое слово. Все эти нормальные люди в конце рассказа оказываются на территории национальных государств, а не остаются во внешнем мире. Возражение не срабатывает.
Не думаю, что автор хотел сказать именно это. Не помню, чтобы в тексте было написано - "и свершился исход ВСЕХ нормальных людей в резервации, и остались в остальном мире сплошные редиски".  Смех
Цитата
Импринтинг в чистом виде, младенческое запечатление.
Ну, ИМХО, от этого наши корни не мельчают. Улыбка

TheMalcolm
Цитата
Он и не шовинистический. Он наивный.
А вот это уже вполне может быть. Улыбка Только хуже для меня  от этого посыл рассказа все же не становится.
« Последняя правка: 02 июля 2010 года, 18:59:40 от Лисса д'Арнэ » Авторизирован

Мне снился бой, и я была волчицей,
В моих глазах горел огонь войны...
Как трудно новой жизни научиться,
И перестать смотреть былые сны.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #10 было: 02 июля 2010 года, 18:59:50 »

Ну, ИМХО, от этого наши корни не мельчают. Улыбка

О, нисколько!

Цитата
Не помню, чтобы в тексте было написано - "и свершился исход ВСЕХ нормальных людей в резервации, и остались в остальном мире сплошные редиски".  Смех

Но для персонально упомянутых это именно так.
« Последняя правка: 02 июля 2010 года, 19:01:34 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Nadia Yar
Граф
****

Карма: 74
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 396


Catilinarische Existenz


просмотр профиля WWW
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #11 было: 02 июля 2010 года, 19:08:02 »

Репортеры, у которых одно достоинство - что их строят...


Прям как настоящие... Смех

Цитата
И знаете, что самое обидное? Что в рассказе и любви к Родине, отеческим гробам и преданиям старины, если разобраться, не видно.

Э, нет. Видно, просто она там подана тоже в сатирической форме. Это может пройти мимо читателя, если априори считать рассказ наивным. Национальные традиции, от которых герои не отказались, закодированы в рассказе как присущие национальностям клише: пистолет американца, медведь русского, ирландец со своим пабом... Дзыговбродский достаточно ненаивен, чтобы уметь улыбнуться над тем, что он отстаивает. Это делает рассказ легче, смешнее и лучше, чем он был бы, будь там просто сплошной пафос об отеческих гробах. Этот приём несколько уравновешивает диссонанс между притчевыми и реалистическими элементами.

А диссонанс есть. И что интересно: именно этот рассказ удостоился длинной дискуссии и выделения в отдельный тред. "Стурнийские мозаики" - целый цикл и мир, там есть о чём долго беседовать. О "Я, русский" тоже, видимо, есть - в другом разрезе. Аж зависть берёт. Получается, если хочешь, чтобы тебя долго обсуждали - пиши несовершенные, идейно острые, со всех сторон спорные тексты.
Авторизирован

... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #12 было: 02 июля 2010 года, 19:14:21 »

Получается, если хочешь, чтобы тебя долго обсуждали - пиши несовершенные, идейно острые, со всех сторон спорные тексты.

Но если хочешь, чтобы долго читали...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
*****

Карма: 311
Offline Offline

сообщений: 1163


Лучшая защита - нападение!


просмотр профиля
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #13 было: 02 июля 2010 года, 19:21:08 »

Nadia Yar
Цитата
Это может пройти мимо читателя, если априори считать рассказ наивным. Национальные традиции, от которых герои не отказались, закодированы в рассказе как присущие национальностям клише: пистолет американца, медведь русского, ирландец со своим пабом...
Как обычно - мои апплодисменты. Улыбка Надя, вы мало того, что критик замечательный, так еще и читатель наблюдательный. Вот ей богу, аж даже завидно немного.  Смех
Авторизирован

Мне снился бой, и я была волчицей,
В моих глазах горел огонь войны...
Как трудно новой жизни научиться,
И перестать смотреть былые сны.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 )
« Ответить #14 было: 02 июля 2010 года, 19:32:52 »

А вы верите, что большинство будет спокойно относиться к тем, кто идет против него и будет честно играть по провозглашенным правилам? У большинства всегда найдутся способы и методы трактовки этих правил в свою пользу, плюс дополнения к правилам мелким текстом.
Да никогда в жизни честной игры не будет!
Оно всегда найдет способы уесть несогласных, и для надзора всегда пойдут самые гнусные и отъявленные подонки.Так было и будет всегда. Ну какой нормальный человек пойдет на такую должность? Оно ему надо?
А тем для кого поизгаляться над тем у кого не хватить сил дать сдачи основа жизни -самое сладкое место.
Ква!
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Страницы: [1] 2 3 ... 14 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!