Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 мая 2024 года, 15:57:04

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези
| | |-+  Кто что читает - VII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать
Автор Тема: Кто что читает - VII  (прочитано 32401 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #75 было: 23 ноября 2014 года, 19:21:02 »

проблема оной трилогии в её излишней, на мой взгляд, прямолинейности
"Огни" многократно прямолинейнее.  В "Батые" и сам Бату неоднозначен (завоеватель, жесток, но отважен, умён и не лишён благородства) и его главный противник князь Юрий Всеволодович  тоже (Не менее храбр, ведёт справедливую войну, но высокомерен, эгоистичен и готов в случае чего придавить соседей, тех же рязанцев) А тут ангелоподобный герой Спитамен против трусливого изверга Александра. Детский сад-штаны на лямках - как раз для Пушков.
 Смех Смех Смех

Эти книги неплохи для детей, но взрослому читателю... гхм. и в любом случае после этих книг Яна хорошо бы прочитать цикл "Государи Московские" Д.Балашова. Для лучшего, т.с., погружения в историю. (а ещё - книги Л.Гумилёва и В.Чивилихина )
После чего взрослый читатель узнает, что как минимум основные события изложенные Яном имели место. Но прочти Курция и Арриана он узнает, что "Огни" чистой воды альтернативка, типа победы Гитлера под Москвой с последующим парадом.

http://www.archaeology.ru/Download/Kleimenov/Kleimenov_2010_Polkovodcheskoe.pdf
http://strategwar.ru/military-history/voennaya-istoriya-armiya-aleksandra-makedonskogo-ch-1
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 23 ноября 2014 года, 19:53:38 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #76 было: 23 ноября 2014 года, 19:35:14 »

Ну и определенная разница между полной брехней и некоторой прямолинейностью видимо некоторым видным филологам таки недоступна для понимания.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #77 было: 23 ноября 2014 года, 19:38:49 »

"Спитамен поднял Томирис и помог ей усесться между пушистыми горбами верблюда.
– Теперь с верблюдом нас четверо, – говорил Спитамен, шагая по неровной дороге, – и мы не пропадем.
Верблюд сопел и мерно ставил в пыль свои большие ноги.
Снова послышался голос Томирис:
– Чью голову лживый персидский князь подарил Двурогому?
– Голову одного из наших товарищей. Князья поймали неосторожного храбреца. А так как князья жадны и всегда лгут, то выдали его голову за мою. Но на место убитого встанут новые борцы за свободу нашего народа. Теперь и яваны, и предатели – согдские князья – вместе охотятся за мной, и, пока они не уберутся отсюда, мне придется уйти туда, где не знают моего имени… Шагай, Серый, нам предстоит далекий путь…"

http://modernlib.ru/books/yan_vasiliy/ogni_na_kurganah/read_18/
 Смех Смех Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #78 было: 23 ноября 2014 года, 20:48:13 »

"Согдиана" ещё реалистичнее.  Круто
"Огни..." тоже вполне себе детская литература. но она не столь прямолинейна как вышеобсуждаемая трилогия.
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #79 было: 23 ноября 2014 года, 20:53:55 »

"Согдиана" ещё реалистичнее.  Круто
"Огни..." тоже вполне себе детская литература. но она не столь прямолинейна как вышеобсуждаемая трилогия.
"Огни...." прямолинейны и примитивны, не считая даже запредельной лживости, и от повторения вами, что черное это белое, без малейшего намека на аргументацию - это не измениться.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #80 было: 23 ноября 2014 года, 21:25:12 »

"Огни..." тоже вполне себе детская литература. но она не столь прямолинейна как вышеобсуждаемая трилогия.
Пушкам показали, что это не так на примере главгероев. Пушкам есть что возразить?
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #81 было: 23 ноября 2014 года, 21:33:06 »

эр, д`Артаньян в реальной жизни не был маршалом Франции. Даже одну минуту. Но тем не менее  именно с книг Дюма (`Скотта, у героев которого тоже не всё так однозначно  Кривая усмешка) начинается нередко любовь к историческим романам и истории вообще.
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #82 было: 23 ноября 2014 года, 21:42:11 »

эр, д`Артаньян в реальной жизни не был маршалом Франции. Даже одну минуту.
д`Артаньян в реальной жизни получил звание "полевого маршала", арестовал Фуке и был убит при осаде Маастрихта. Дюма только повысил его в звании, но не стал писать, что он возвёл Фуке на престол и остался жив, подставив вместо себя Мордаунта.
 Смех Смех Смех

Про прямолинейность "Огней" и трилогии, есть чего сказать или так и будем вилять между Дюма и Свифтом, не касаясь текстов Яна?
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 23 ноября 2014 года, 21:46:05 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #83 было: 23 ноября 2014 года, 22:00:48 »

эр, про место гибели гасконца я давно уже в курсе. Только вот зачем же Вы так буйно фантазируете? при чём тут возведение Фуке и уж тем более Майдаунт? Не надо скрещивать "человека в железной маске" со второй частью саги от Хилькевича.
"Огни...", повторюсь, тоже вполне линейны (правда, всёж более чем трилогии ) и тоже патриотичны, только вот саки вымерли уже давно, (нынешние) македонцы на пути к этому, а вот татары давно уже вполне братский нам народ. да, своё происхождение они ведут от Великой Булгарии, сокрушённой некогда монголами, но книги Яна поневоле льют воду на "чёрный миф"(Л.Гумилёв) о степняках. С которыми мы веками и воевали, и вполне дружески смешивали кровь.
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #84 было: 23 ноября 2014 года, 23:55:03 »

Теперь с верблюдом нас четверо, <...>
 Но на место убитого встанут новые борцы за свободу нашего народа.
Ржунимагу. Чо, правда так и писал? И ещё сохранились люди, которые это читать могут?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #85 было: 24 ноября 2014 года, 01:34:20 »

эр, про место гибели гасконца я давно уже в курсе. Только вот зачем же Вы так буйно фантазируете? при чём тут возведение Фуке и уж тем более Майдаунт?
При том же, что явленный в "Огнях" разгром Александра Филиппыча при Яксарте с его наложением в штаны, и чудесное спасение Спитамена. Только Дюма до такого бреда в отличие от Яна не доходил.
 Смех Смех Смех

"Огни...", повторюсь, тоже вполне линейны (правда, всёж БОЛЕЕ чем трилогии )

"Огни..." тоже вполне себе детская литература. но она НЕ СТОЛЬ прямолинейна как вышеобсуждаемая трилогия.

Пушки сцепились меж собою...
 Смех Смех Смех

но книги Яна поневоле льют воду на "чёрный миф"(Л.Гумилёв) о степняках
Это тот Пушок пишет, который тут рекламировал разоблачавшего Гумилёва Чивилихина? Или его непримиримый оппонент?
 Смех Смех Смех

Ржунимагу. Чо, правда так и писал? И ещё сохранились люди, которые это читать могут?
Ага. И потому в отличие от монгольской трилогии эта фигня кроме Пушков мало кому интересна.
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 24 ноября 2014 года, 04:55:52 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #86 было: 24 ноября 2014 года, 05:03:47 »

эр рептилий, я склоняюсь к точке зрения Гумилёва, но и у автора "Памяти" можно почерпнуть немало хорошего.
Да, "Огни..." и тем более "...корабль" ещё читаемы. в отличие от "Спартака". Кстати, поищите у Яна ещё рассказ "Голубая сойка" (СПОЙЛЕРЫ  Кривая усмешка).
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #87 было: 24 ноября 2014 года, 05:15:28 »

и да, я это читаю. Уж всяко лучше и актуальнее, чем, скажем книжки про "пламенных революционеров".  Язык
Хорошая детская/подростковая классика - это мостик к классике уже взрослой. в таких книгах можно найти интересное и не только для читателей юного возраста.  Глазки вверх
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #88 было: 24 ноября 2014 года, 08:05:37 »

Да, "Огни..." и тем более "...корабль" ещё читаемы
Так кто там более прямолинеен? "Огни" или трилогия? Пушки договорились между собой? И они согласны, что жалкий трус Сашко Билый Македонский был разбит на Яксарте?
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Эррор Ляпсус
Герцог
*****

Карма: 598
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1124

Суррогад чудоюдный


просмотр профиля WWW
Re: Кто что читает - VII
« Ответить #89 было: 24 ноября 2014 года, 12:14:00 »

и да, я это читаю. Уж всяко лучше и актуальнее, чем, скажем книжки про "пламенных революционеров".  Язык

Вот как раз книжки про пламенных революционеров будут актуальны... ну, не буду загадывать до конца века, но уж всю его первую половину точно Улыбка Независимо от личного отношения к тем или иным революциям и к литературным достоинствам тех или иных книжек.
« Последняя правка: 24 ноября 2014 года, 12:19:07 от Эррор Ляпсус » Авторизирован

- Красиво сказано, клянусь собакой!
- Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"

"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!