Кто что читает - VII

[Змей]

проблема оной трилогии в её излишней, на мой взгляд, прямолинейности
"Огни" многократно прямолинейнее.  В "Батые" и сам Бату неоднозначен (завоеватель, жесток, но отважен, умён и не лишён благородства) и его главный противник князь Юрий Всеволодович  тоже (Не менее храбр, ведёт справедливую войну, но высокомерен, эгоистичен и готов в случае чего придавить соседей, тех же рязанцев) А тут ангелоподобный герой Спитамен против трусливого изверга Александра. Детский сад-штаны на лямках - как раз для Пушков.
 

Эти книги неплохи для детей, но взрослому читателю... гхм. и в любом случае после этих книг Яна хорошо бы прочитать цикл "Государи Московские" Д.Балашова. Для лучшего, т.с., погружения в историю. (а ещё - книги Л.Гумилёва и В.Чивилихина )
После чего взрослый читатель узнает, что как минимум основные события изложенные Яном имели место. Но прочти Курция и Арриана он узнает, что "Огни" чистой воды альтернативка, типа победы Гитлера под Москвой с последующим парадом.

http://www.archaeology.ru/Download/Kleimenov/Kleimenov_2010_Polkovodcheskoe.pdf
http://strategwar.ru/military-history/voennaya-istoriya-armiya-aleksandra-makedonskogo-ch-1
 

[Уленшпигель]

Ну и определенная разница между полной брехней и некоторой прямолинейностью видимо некоторым видным филологам таки недоступна для понимания.

[Змей]

"Спитамен поднял Томирис и помог ей усесться между пушистыми горбами верблюда.
– Теперь с верблюдом нас четверо, – говорил Спитамен, шагая по неровной дороге, – и мы не пропадем.
Верблюд сопел и мерно ставил в пыль свои большие ноги.
Снова послышался голос Томирис:
– Чью голову лживый персидский князь подарил Двурогому?
– Голову одного из наших товарищей. Князья поймали неосторожного храбреца. А так как князья жадны и всегда лгут, то выдали его голову за мою. Но на место убитого встанут новые борцы за свободу нашего народа. Теперь и яваны, и предатели – согдские князья – вместе охотятся за мной, и, пока они не уберутся отсюда, мне придется уйти туда, где не знают моего имени… Шагай, Серый, нам предстоит далекий путь…"
http://modernlib.ru/books/yan_vasiliy/ogni_na_kurganah/read_18/
 

[Пушок]

"Согдиана" ещё реалистичнее. 
"Огни..." тоже вполне себе детская литература. но она не столь прямолинейна как вышеобсуждаемая трилогия.

[Уленшпигель]

"Согдиана" ещё реалистичнее. 
"Огни..." тоже вполне себе детская литература. но она не столь прямолинейна как вышеобсуждаемая трилогия.

"Огни...." прямолинейны и примитивны, не считая даже запредельной лживости, и от повторения вами, что черное это белое, без малейшего намека на аргументацию - это не измениться.

[Змей]

"Огни..." тоже вполне себе детская литература. но она не столь прямолинейна как вышеобсуждаемая трилогия.
Пушкам показали, что это не так на примере главгероев. Пушкам есть что возразить?
 

[Пушок]

эр, д`Артаньян в реальной жизни не был маршалом Франции. Даже одну минуту. Но тем не менее  именно с книг Дюма (`Скотта, у героев которого тоже не всё так однозначно  ) начинается нередко любовь к историческим романам и истории вообще.

[Змей]

эр, д`Артаньян в реальной жизни не был маршалом Франции. Даже одну минуту.
д`Артаньян в реальной жизни получил звание "полевого маршала", арестовал Фуке и был убит при осаде Маастрихта. Дюма только повысил его в звании, но не стал писать, что он возвёл Фуке на престол и остался жив, подставив вместо себя Мордаунта.
 

Про прямолинейность "Огней" и трилогии, есть чего сказать или так и будем вилять между Дюма и Свифтом, не касаясь текстов Яна?
 

[Пушок]

эр, про место гибели гасконца я давно уже в курсе. Только вот зачем же Вы так буйно фантазируете? при чём тут возведение Фуке и уж тем более Майдаунт? Не надо скрещивать "человека в железной маске" со второй частью саги от Хилькевича.
"Огни...", повторюсь, тоже вполне линейны (правда, всёж более чем трилогии ) и тоже патриотичны, только вот саки вымерли уже давно, (нынешние) македонцы на пути к этому, а вот татары давно уже вполне братский нам народ. да, своё происхождение они ведут от Великой Булгарии, сокрушённой некогда монголами, но книги Яна поневоле льют воду на "чёрный миф"(Л.Гумилёв) о степняках. С которыми мы веками и воевали, и вполне дружески смешивали кровь.

[Dolorous Malc]

Теперь с верблюдом нас четверо, <...>
 Но на место убитого встанут новые борцы за свободу нашего народа.

Ржунимагу. Чо, правда так и писал? И ещё сохранились люди, которые это читать могут?

[Змей]

эр, про место гибели гасконца я давно уже в курсе. Только вот зачем же Вы так буйно фантазируете? при чём тут возведение Фуке и уж тем более Майдаунт?
При том же, что явленный в "Огнях" разгром Александра Филиппыча при Яксарте с его наложением в штаны, и чудесное спасение Спитамена. Только Дюма до такого бреда в отличие от Яна не доходил.
 

"Огни...", повторюсь, тоже вполне линейны (правда, всёж БОЛЕЕ чем трилогии )

"Огни..." тоже вполне себе детская литература. но она НЕ СТОЛЬ прямолинейна как вышеобсуждаемая трилогия.
Пушки сцепились меж собою...
 

но книги Яна поневоле льют воду на "чёрный миф"(Л.Гумилёв) о степняках
Это тот Пушок пишет, который тут рекламировал разоблачавшего Гумилёва Чивилихина? Или его непримиримый оппонент?
 

Ржунимагу. Чо, правда так и писал? И ещё сохранились люди, которые это читать могут?
Ага. И потому в отличие от монгольской трилогии эта фигня кроме Пушков мало кому интересна.
 

[Пушок]

эр рептилий, я склоняюсь к точке зрения Гумилёва, но и у автора "Памяти" можно почерпнуть немало хорошего.
Да, "Огни..." и тем более "...корабль" ещё читаемы. в отличие от "Спартака". Кстати, поищите у Яна ещё рассказ "Голубая сойка" (СПОЙЛЕРЫ

это не про т.н. "голодные игры"

  ).

[Пушок]

и да, я это читаю. Уж всяко лучше и актуальнее, чем, скажем книжки про "пламенных революционеров". 
Хорошая детская/подростковая классика - это мостик к классике уже взрослой. в таких книгах можно найти интересное и не только для читателей юного возраста. 

[Змей]

Да, "Огни..." и тем более "...корабль" ещё читаемы
Так кто там более прямолинеен? "Огни" или трилогия? Пушки договорились между собой? И они согласны, что жалкий трус Сашко Билый Македонский был разбит на Яксарте?
 

[Эррор Ляпсус]

и да, я это читаю. Уж всяко лучше и актуальнее, чем, скажем книжки про "пламенных революционеров". 

Вот как раз книжки про пламенных революционеров будут актуальны... ну, не буду загадывать до конца века, но уж всю его первую половину точно Независимо от личного отношения к тем или иным революциям и к литературным достоинствам тех или иных книжек.