Страницы: 1 ... 11 12 [13]
|
|
|
Автор
|
Тема: Фердинанд Оллар и претензии к нему - VII (прочитано 22232 раз)
|
Sveta
|
Он что у нас - герой, Фердинанд-то? Тельняшку на груди рвал? Кричал: "Кто ещё хочет комиссарского тела?" А человек, который ведёт себя так - герой Хочу Вас разочаровать, дорогая. Герой. Вернее - героиня. Пьесы Всеволода Вишневского "Оптимистическая трагедия". Оч-чень меня в юности потрясла. Прямо - как ОЭ. Комиссарша там была... Как "наше всё", токмо женского роду, в России и в Гражданскую войну... Ух, какая комиссарша!
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Jane_foxik
|
А чем она героиня? Ну помимо вашего восприятия? Чем вообще героичеким отличается действие "рвать на себе рубаху"? Вы же это подразумеваете?
|
|
|
Авторизирован
|
Нет на свете печальней измены, чем измена себе самому (с)
|
|
|
Ankabut
|
Эреа Sveta, а сама Лариса Рейснер, прототип Комиссарши, на Вас впечатление какое произвела?
Что же до "рвания на себе рубахи", то нужно знать, что до этого она пристрелила первого матроса, собиравшегося её насиловать, а потом уже поинтересовалась, "кто ещё хочет комисссарского тела?" И в конечном итоге привела анархистскую матроскую часть в лоно борцов за дело Революции.
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц, То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
Anita
|
Ну в принципе за меня уже всё сказали... даже вопрос задали - что же там такого героического, кроме вашего восприятия?
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
Jane_foxik
|
Что же до "рвания на себе рубахи", то нужно знать, что до этого она пристрелила первого матроса, собиравшегося её насиловать, а потом уже поинтересовалась, "кто ещё хочет комисссарского тела?" И в конечном итоге привела анархистскую матроскую часть в лоно борцов за дело Революции.
Ну эреа Sveta как-то подзабыла упомянуть обо всем остальном. Но не у всех же такой талант читать между строк )
|
|
|
Авторизирован
|
Нет на свете печальней измены, чем измена себе самому (с)
|
|
|
Sveta
|
А чем она героиня? Ну помимо вашего восприятия?Чем вообще героичеким отличается действие "рвать на себе рубаху"? Вы же это подразумеваете? Извините, я думала, все ещё помнят эту пьесу. Нам по программе литературы ещё в школе её преподавали... Вам, значит, нет... Боюсь, что это будет офф-топик. И нас (меня) накажут... Героиня, комиссар, усмирила команду корабля анархистов, вывела их на фронт, там их разбили и взяли в плен белые. Несмотря на попытки коллектива прикрыть её, она вышла к "палачам", её пытали и убили. Тут пришли наши, матросы взбунтовались, ворвались туда, где пытали их комиссара... Она была ещё жива и умерла на руках у старшины команды с последней фразой: "Держите марку Балтийского флота!" Пьеса оч-чень неплохая, а запоминается не столько второй, сколько первой своей половиной, когда женщина приходит на корабль, а анархисты хотят её напугать "чтоб не встала". Группа матросиков стелет бушлаты на палубу с призывом для неё "удовлетворить желания истомившихся мужчин"... Потом её грубо и нагло пугают. "Наезд" что надо. Она разряжает маузер в матросов, которые пытаются её "облапать". А потом спокойно обращается к команде: "Ну, кто ещё хочет комиссарского тела?" Сила воли и личный авторитет делают из "дамочки" настоящего командира в стиле Жанны д'Арк... Справедливости ради надо признать, тельняшку на груди рвала не Комиссар (в пьесе нет её имени, так и зовут героиню), а пьяный анархист, пытавшийся её изнасиловать... Это я так, для красоты слова ляпнула... про тельняшку.
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Jane_foxik
|
Да уж, я из поколения тех, кто болеет за белых Вернемся к Фердинанду. Нет, он не комиссар-ша. Но это не доказательство того, что он предал без давления.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет на свете печальней измены, чем измена себе самому (с)
|
|
|
Терву
Барон
Карма: 37
Offline
Пол:
сообщений: 176
Читатель.
|
Да уж, я из поколения тех, кто болеет за белых Вернемся к Фердинанду. Нет, он не комиссар-ша. Но это не доказательство того, что он предал без давления. А я как раз из того поколения, которое играло в "Неуловимых". Но тоже склоняюсь к тому, что героизм не обязательно должен быть шумным. И вообще - не всегда он должен быть. Быть не героем иногда сложнее. Не возьмусь сказать, что проще было для Фердинанда: повести себя на суде с достоинством (а это у него есть) или мямлить, чтобы не подставить Катарину.
|
|
|
Авторизирован
|
Я уже очень давно не переношу читательские впечатления на реальную жизнь и забываю, что никого об этом не предупредила.
|
|
|
Sveta
|
Вернемся к Фердинанду. Нет, он не комиссар-ша. Но это не доказательство того, что он предал без давления. Быть не героем иногда сложнее. Не возьмусь сказать, что проще было для Фердинанда: повести себя на суде с достоинством (а это у него есть) или мямлить, чтобы не подставить Катарину. Для него проще было мямлить. И это не преступление. Это - характер. За мягкий и трусливый характер не судят. Судят за поступки. А поступок не имел место быть только потому, что его предотвратила Катарина. Всё уже на сто пятьдесят раз переговорено. Я - пас повторять сказанное и пересказанное... И ещё раз пересказанное. Эреа Sveta, а сама Лариса Рейснер, прототип Комиссарши, на Вас впечатление какое произвела? В своё время - никакого. Потому как всё впечатление досталось литературной героине и выяснение обстоятельства, что у героини есть реальный прототип и всё такое... На меня, сопливку, впечатления не произвело... Попозже, как мне кажется, я соотносила неосознанно сию железную даму с другими столь же железными и считала их образцом для подражания, пока одна умная женщина мне не сказала: "Дорогая, нельзя же быть такой прямой, как рельса..." И тогда я открыла для себя мир "женских хитростей" и оценила стальных гиацинтов. Вовсе не обязательно стрелять в мужчин... Того же самого можно добиваться другими средствами... Как нам и демонстрирует Катарина ... Хотя с матросами, боюсь, только маузер бы и сработал... Э-эх, хороший бы женский пистолетик Катарине... В столик для принадлежностей для вышивания... Окделл был бы не опасен... Не убивать - просто выстрелить в ногу. В обе ноги... Чтобы пополз. А уж выстрел... два выстрела из пистолета в приёмной Никола точно бы услышал! Интересно: королева Талига с ядом - это неприлично... А с пистолетом?
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Терву
Барон
Карма: 37
Offline
Пол:
сообщений: 176
Читатель.
|
Для него проще было мямлить. И это не преступление. Это - характер. За мягкий и трусливый характер не судят. Судят за поступки. А поступок не имел место быть только потому, что его предотвратила Катарина. Всё уже на сто пятьдесят раз переговорено. Я - пас повторять сказанное и пересказанное... И ещё раз пересказанное.
А, между тем, именно это мы и делаем. Позволю себе еще раз процитировать мой первый пост: Вот у меня как-то нет претензий к королю. Совсем. Обыкновенный неплохой человек, не герой, но и не сосем уж слабак. Делал, что мог. Или не делал, а потом совестью мучился. Или делал не то и тоже не радовался по этому поводу. Ничего не изменилось.
|
|
|
Авторизирован
|
Я уже очень давно не переношу читательские впечатления на реальную жизнь и забываю, что никого об этом не предупредила.
|
|
|
Sveta
|
А поступок не имел место быть только потому, что его предотвратила Катарина. Всё уже на сто пятьдесят раз переговорено. Я - пас повторять сказанное и пересказанное... И ещё раз пересказанное. А, между тем, именно это мы и делаем. Позволю себе еще раз процитировать мой первый пост: Вот у меня как-то нет претензий к королю. Ничего не изменилось. А могло измениться? Бог с ним, с королём. Претензии у меня у нему есть. У Вас - нет. Ну и ладно. Мир всё ещё живёт, спешит по своим делам... Дай Бог ему простоять ещё хотя бы столько же... Будут и свои Фердинанды, и свои Савиньяки... Про Алва - не знаю, штучный товар, не всё с ними просто... Как говорил, Жермон, как мне помнится, наблюдая за генералом Давенпортом, который к тому времени не знал, жив ли его сын: "Один делает своё дело с ножом в спине, другой кричит и стонет, когда у него в сапоге обнаруживается гвоздь"... Каждому - своё. Один создатель знает, сколько раз я уже повторила эту фразу... А ведь я её терпеть не могу!!! Не выношу клинически...
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 11 12 [13]
|
|
|
|