Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 сентября 2026 года, 12:51:46

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 11 Печать
Автор Тема: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV  (прочитано 20395 раз)
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #105 было: 05 июля 2011 года, 13:21:05 »

И если вдруг окажется, что она сочинила свою речь заранее и заучила наизусть - я это тоже целиком одобрю.
Именно! Правильно срежиссировать свой выход, найти нужную линию поведения, интонации... Катарина провела свою партию безупречно - от вовремя соскользнувшей вуали до пепельного водопада волос. Она всё сделала правильно. Очень точно.
Катарина всегда умела вовремя "уронить" свои волосы... Вовремя упасть в обморок в нужную сторону... Удивиться и испугаться...
Но на суде, мне кажется, "женские уловки" были пополам с искренним вдохновением и порывом... Она действительно решила выступить в защиту Рокэ - против всех, против собственного страха... Рискнула собой и ребёнком... Я верю, что ей очень не хотелось этого делать. Честное слово: она и вправду не Алва и не Савиньяк... Но другого выхода не было - Катарина была умна и понимала, какой резонанс будет иметь этот процесс, как может оказаться вредно для будущего Талига всё, что Альдо сумеет утвердить из сказанного - сказанного королём... Фердинанда следовало остановить любой ценой! Думаю, королева знала своего супруга, "как облупленного". И она видела, что он сломался! Его следовало встряхнуть, напомнить о великой роли великого короля, о которой он так мечтал... Они наверняка это не раз обсуждали в спальне... (Недаром Дорак сказал: "Пора убирать королеву! Что-то слишком часто Фердинанд стал говорить самостоятельно.") Женщина, как символ Справедливости, как символ всего, что свято, выпрямилась стальным стебельком и громко, чётко воззвала к Чести и Долгу и - выиграла! Не могла не выиграть!!! А потом, как всегда, лишившись сил, упала... такая слабая, такая беззащитная... И волна пепельных волос... И всё такое... Молодец, короче!

цитата из: Уленшпигель link=topic=14740.msg636169#msg636169
ППКС! И вот с этого момента я стал уважать Катари. Ибо стало за что. Она подняла Знамя. Это очень просто сделать, вот только сил и мужества на это хватает у очень малого числа людей..
И её есть за что уважать... Мы все стали её уважать с этого момента.... Ибо есть ошибки,а есть преступления... А Катарина, к тому же, сделала то, чего от неё никто не ждал, и она не обязана была это делать: беременность, болезненность, оправдание уже тем, что женщина и т.д. Могла отсидеться, в общем.
А вот то, что "срежисссировала" некоторые моменты, подчеркнувшие её женственность и уязвимость - молодец! Умница просто! СПОЙЛЕРЫТак и Катарина: хорошие актрисы собственные переживания умеют направлять в нужное русло, создавая гениальные образы... А тут и вовсе ничего "подправлять и направлять" не надо было. Надо было только создать антураж и не дать голосу сорваться...

Она всё сделала правильно. Очень точно.
Более чем! "Она, можно сказать, выиграла судебный процесс, хотя и была лишь свидетелем."
« Последняя правка: 05 июля 2011 года, 13:24:37 от Sveta » Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #106 было: 05 июля 2011 года, 13:38:57 »

Его следовало встряхнуть, напомнить о великой роли великого короля, о которой он так мечтал... 
А он о ней мечтал?
Женщина, как символ Справедливости, как символ всего, что свято, выпрямилась стальным стебельком и громко, чётко воззвала к Чести и Долгу и - выиграла!
Да, если бы это не преступало правил благопристойности, в этом месте следовало бы поместить в качестве иллюстрации картину эпинейского художника Эжена Делакруа (говорят, побочный сын то ли Дорака, то ли Валмона) "Catherine guidant le peuple" (Катарина, ведушая народ)
« Последняя правка: 05 июля 2011 года, 13:40:38 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #107 было: 05 июля 2011 года, 13:50:23 »

Да, если бы это не преступало правил благопристойности, в этом месте следовало бы поместить в качестве иллюстрации картину эпинейского художника Эжена Делакруа (говорят, побочный сын то ли Дорака, то ли Валмона) "Catherine guidant le peuple" (Катарина, ведушая народ)
"Яблоки" придется подправить в сторону уменьшения Подмигивание
Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #108 было: 05 июля 2011 года, 13:51:53 »

Так Делакруа их не с натуры рисовал...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #109 было: 05 июля 2011 года, 13:54:26 »

(В ужасе В шоке) С нашей бывшей "премьерки"?
Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #110 было: 05 июля 2011 года, 13:59:37 »

Да кто ж его, Делакруа, знает?
Кто попался - с того и рисовал. Может, вообще, с учебника анатомии под редакцией Шабли...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #111 было: 05 июля 2011 года, 14:15:44 »

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #112 было: 05 июля 2011 года, 14:18:09 »

в Таверне я бы ответил... Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #113 было: 05 июля 2011 года, 14:21:18 »

в Таверне я бы ответил... Улыбка
Думаю, именно так и следует поступить  Подмигивание
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Дика Сойер
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 356


Умри и возродись, восстань и минуй.

583309843
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #114 было: 05 июля 2011 года, 15:45:13 »

Большинство уважаемых мною форумчан возмущают показания Фердинанда в суде. Мне же кажется, что самой большой ошибкой Фердинанда был отказ уехать с Рафиано и Гогэнлоэ. Это повлекло последствия.

А показания в суде... Что бы изменилось? Если Дикону понятно, что Альдо требуется осудить Рокэ, с чего мы взяли, что это непонятно Фердинанду? К дракам с ветряными мельницами и к  плеванию против ветра у каждого человека может быть свое отношение. Или кто-то считает, что если бы Фердинанд изначально встал на защиту Алвы, Альдо бы извинился и освободил его?

То же самое и с отречением: что ему оставалось делать, его бы просто убили. Из-за этого менее (как и более) законным воцарение Альдо не стало бы.

Слово "предательство" вообще трудно определить,  но мне кажется, что само действие должно быть неожиданным для предаваемого. Алва, кмк, от Фердинанда другого и не ждал. 
Авторизирован

Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #115 было: 05 июля 2011 года, 15:47:19 »

А вот сбежал бы Фердинанд с Рафиано - и мы бы долго осуждали его за то, что он бросил столицу на растерзание, и доказывали бы, что, останься в ней Фердинанд, Альдо никогда не взял бы город...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Дика Сойер
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 356


Умри и возродись, восстань и минуй.

583309843
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #116 было: 05 июля 2011 года, 15:51:58 »

А вот сбежал бы Фердинанд с Рафиано - и мы бы долго осуждали его за то, что он бросил столицу на растерзание, и доказывали бы, что, останься в ней Фердинанд, Альдо никогда не взял бы город...

так и было бы Грусть Улыбка

задним умом все горазды

Авторизирован

Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #117 было: 05 июля 2011 года, 15:55:00 »

Вот и  я говорю то же самое...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #118 было: 05 июля 2011 года, 16:11:14 »

Большинство уважаемых мною форумчан возмущают показания Фердинанда в суде.
А показания в суде... Что бы изменилось? К дракам с ветряными мельницами и к  плеванию против ветра у каждого человека может быть свое отношение.
То же самое и с отречением: что ему оставалось делать, его бы просто убили...
Слово "предательство" вообще трудно определить,  но мне кажется, что само действие должно быть неожиданным для предаваемого. Алва, кмк, от Фердинанда другого и не ждал. 
Всё бы изменилось!!! Если человек не говорит подлости: "Нет!" - всё меняется...
Чего бы ни ждал Алва, а оговор и отречение Фердинанда по отношению к своему нежно любимому ПМ - свинство. Кто вообще придумал, что предательство называется предательством только тогда, когда оно неожиданно для предаваемого? Предательство - это оно и есть, а неожиданное предательство - это обман доверия... Преданное доверие - это называется...
Потому Фердинанда вы все так и любите, что он ПОНЯЛ и ОСОЗНАЛ, и от своих слов, от своей лжи - отрёкся!!!
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #119 было: 05 июля 2011 года, 16:15:14 »

Предательство - это предательство, а неожиданное предательство - это обман доверия.
Отсюда следует, что если предательство не является неожиданным, оно доверия не обманывает.
То есть, никакого доверия Алвы Фердинанд не обманул. И ничьего, впрочем, тоже. Человек достоин доверия, поскольку его не обманывает.
 Тогда за что Вы достойного доверия человека осуждаете?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!