Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
04 июня 2020 года, 11:31:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Сравнение капитализма и коммунизма. III
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: Сравнение капитализма и коммунизма. III  (прочитано 23683 раз)
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Сравнение капитализма и коммунизма. III
« было: 26 декабря 2008 года, 16:59:41 »

Все верно, только я так и не понял, почему в результате этого процесса страдать должны остальные представители социальной группы, называющейся "интелегенция"?
Они не должны страдать, они просто страдают. Или если не хотят страдать, отмежевываются от таких как иван Петрович.
Цитата
На этом стоял и буду стоять.
Стойте, Вам никто не мешает.
Цитата
Но мой тезис говорил лишь о том, что он к интелегенции отнесен не может быть.
Почему? Он начинал с должности комбайнера, затем получил высшее образование. Получив образование он превратился в интеллигенцию, или покажите мне критерии по которым Вы зачисляете в интеллигенты.
Цитата
Посмотрим. Хотя я такого бунта "бессмысленного и беспощадного", откровенно побаиваюсь.
И в общем правильно делаете.
Правда при этом в соседней теме, активно требуете гражданской активности и реализации оной от граждан по Вашему мнению разделяющей радикальные взгляды.
Отлично.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #1 было: 26 декабря 2008 года, 18:31:17 »

Эр Бункерхилл
Цитата
Они не должны страдать, они просто страдают. Или если не хотят страдать, отмежевываются от таких как иван Петрович.
Не хочу отмежевываться из-за нескольких неадекватных господ. Лучше предложу зачислить Ивана Петровича в другую категорию.  Подмигивание
Цитата
Стойте, Вам никто не мешает.
Улыбка Спасибо. Постою немного.  Подмигивание
Цитата
Почему? Он начинал с должности комбайнера, затем получил высшее образование. Получив образование он превратился в интеллигенцию, или покажите мне критерии по которым Вы зачисляете в интеллигенты.
Я определение интелегенции давал. Там ВО не является единтсвенным критерием.

Я, кстати, был не прав по отношению к эру Этлау с его определением "интелектуаллы". Такое понятие в Европе действительно есть.  Смущение Так что по поводу отсутствия понятия "интеллектуал" как социальной группы я был не прав.  В замешательстве
Цитата
И в общем правильно делаете.
Правда при этом в соседней теме, активно требуете гражданской активности и реализации оной от граждан по Вашему мнению разделяющей радикальные взгляды.
Отлично.
   Призываю. Потому что то, что я побаиваюсь, не меняет факта того, что делать надо. И лучше делать это будете Вы и я (каждый на своем месте ибо наше совместное действие я представляю слабо  Смех), чем какая-нибудь группировка отечественной гопоты вроде СА во главе с фюрером.  Кривая усмешка
   Ибо в реальность возникновения социал-демократической модели в современной стране я верю крайне мало. Хотя и чуть больше, чем в социализм и коммунизм.  Подмигивание
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #2 было: 26 декабря 2008 года, 20:50:15 »

Призываю. Потому что то, что я побаиваюсь, не меняет факта того, что делать надо. И лучше делать это будете Вы и я (каждый на своем месте ибо наше совместное действие я представляю слабо  ), чем какая-нибудь группировка отечественной гопоты вроде СА во главе с фюрером. 
Самая соль ситуации, состоит в том, это если к примеру рассматривать Веймарскую социал-демократию, так гопота была у всех, и все были донельзя социально активные. Были и боевые дружине ЭсДеков, и "Рот-Фронт", и собственно СА. Все друг другу били морды и стреляли.

 Причем что самое смешное даже уголовный элемент был политизирован.
Сутенеры и проститутки друг с другом дрались по политическим мотивам.
И именно из такого брожения и появляется обычно фюрер, с простым лозунгом "Я дам вам порядок".
Цитата
Ибо в реальность возникновения социал-демократической модели в современной стране я верю крайне мало. Хотя и чуть больше, чем в социализм и коммунизм.   
И как ни странно я с Вами в этом согласен.

Но считаю при этом, так, в ходе маниловщины, что социал-демократическую модель и некую систему похожую на шведскую, можно было получить путем либерального и вдумчивого реформирования советской модели, а не путем ее тотального развала, который похоронил заодно и государство. потмоу как не все было в советской модели так чудовищно и ужасно, а все что было нехорошего, вполне можно было исправить мягкими реформами.
Это как раз и называется "либерализм".
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #3 было: 26 декабря 2008 года, 21:17:09 »

Эр Бункерхилл.
Цитата
Самая соль ситуации, состоит в том, это если к примеру рассматривать Веймарскую социал-демократию, так гопота была у всех, и все были донельзя социально активные. Были и боевые дружине ЭсДеков, и "Рот-Фронт", и собственно СА. Все друг другу били морды и стреляли.

 Причем что самое смешное даже уголовный элемент был политизирован.
Сутенеры и проститутки друг с другом дрались по политическим мотивам.
И именно из такого брожения и появляется обычно фюрер, с простым лозунгом "Я дам вам порядок".
Совершенно верно. За исключением одного. Я не считаю, что режим веймарской Германии можно считать социал-демократическим.
Цитата
Цитата
Но считаю при этом, так, в ходе маниловщины, что социал-демократическую модель и некую систему похожую на шведскую, можно было получить путем либерального и вдумчивого реформирования советской модели, а не путем ее тотального развала, который похоронил заодно и государство. потмоу как не все было в советской модели так чудовищно и ужасно, а все что было нехорошего, вполне можно было исправить мягкими реформами.
Это как раз и называется "либерализм".
И, как ни странно, и я с Вами согласен.  Подмигивание По всем пунктам. Кроме одного. Не вижу исправителей, как в позднем СССР, так и сейчас.  Грусть
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #4 было: 26 декабря 2008 года, 21:37:18 »

Совершенно верно. За исключением одного. Я не считаю, что режим веймарской Германии можно считать социал-демократическим.

Если смотреть ситуацию в контексте. То веймарская Германия это немецкая модель социал-демократии, которая собственно и привела к появлению некоего гражданина по прозвищу "Ади законник". Он пришел к власти демократическим путем в ходе изъявления воли народа.
Народ в 1933  году из-за стечения различных причин хотел именно такое чудо.
Цитата
И, как ни странно, и я с Вами согласен.  Подмигивание По всем пунктам. Кроме одного. Не вижу исправителей, как в позднем СССР, так и сейчас.  Грусть

Этого пункта у меня не было. Потому что я их там тоже не вижу. Косыгина, впрочем как и Столыпина убрали задолго до того как.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #5 было: 26 декабря 2008 года, 22:16:39 »

Эр Бункерхилл
Цитата
Если смотреть ситуацию в контексте. То веймарская Германия это немецкая модель социал-демократии, которая собственно и привела к появлению некоего гражданина по прозвищу "Ади законник". Он пришел к власти демократическим путем в ходе изъявления воли народа.
Народ в 1933  году из-за стечения различных причин хотел именно такое чудо.
Да нет, я не отрицаю, что Гитлер был избран (кстати, где-то в одной из паралельных тем зашла речь о том, что именование Гитлера Шикльгрюбером - это пинание из-за неблагозвучной фамилии. Хотел спросить - а чего в ней неблагозвучного? Нормальная австрийская фамилия. ЕМНИП, он ее поменял не по причинам благозвучия (вопрос не лично к Вам, эр Бункерхилл)) всенародным изъявлением. Более того, я считаю что Гитлер для германского (!) народа сделал очень много до 1939 года, еще больше до 1941 года. И только там прокололся.  Фатально.  Смех
  Так что желание немецкого народа я понимаю. Но социал-демократия там была, ИМХО, как у нас сейчас. Т.е. если у нас совершенно законными методами к власти придет Эдуард Лимонов (что вполне допустимо), то это еще не будет говорить о том, что у нас она родная.  Улыбка
Цитата
Этого пункта у меня не было.
Не было. Я сам уточнил.  Улыбка
Цитата
Потому что я их там тоже не вижу. Косыгина, впрочем как и Столыпина убрали задолго до того как.
  Да и Косыгин, при всем моем к нему уважении на фигуру такого масштаба, для таких реформ не тянет. Как и Столыпин в одиночку. Без окружения.
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #6 было: 27 декабря 2008 года, 00:16:13 »

Но социал-демократия там была, ИМХО, как у нас сейчас. Т.е. если у нас совершенно законными методами к власти придет Эдуард Лимонов (что вполне допустимо), то это еще не будет говорить о том, что у нас она родная. 
В том то и дело, что она у нас будет родная роднехонькая. Костюмчик что называется прямо по фигуре. Аккуратно по текущему состоянию общества.

Оффтоп
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #7 было: 27 декабря 2008 года, 00:53:09 »

Эр MIB

Цитата
Мы с Вами вроде об авторитаризме и демократии. А здесь о свободе вероисповедания.  Кривая усмешка Темы, конечно, близкие - не буду отрицать. Но вопрос все же был другой.


(Вздыхая). Ну ладно -- тогда будет прямо и грубый вопрос: имеются ли в КНР такие неотъемлемые элементы демократии как свободная пресса, свободная агитация, выборы из нескольких кандидатов, свободный доступ кандидатам к выборам независимо от убеждений, и т.п -- скажем на уровне существовавшем в горбачевском СССР?

Цитата
Хорошо, как по Вашему выглядит капитализированная деревня? Цены на горючку по рыночным ценам - единственный критерий?

А также на всё остальное. Во вяком случае островком социализма российская деревня не является --уж поверьте как имеющему там родных.


Цитата
И чего из исполнительной, законодательной или судебной систем власти там не заведено?


Ну, вообще-то разделение властей -- это не наличие "систем", это нечто другое.
В частности -- как там с присяжными заседателями, особенно по политическим делам? Улыбка
 

Цитата
Ваш здравый смысл инакомыслящих надо из танка расстреливать дабы Вам дали конкретно Вашу реальную квартиру и спасли от гибели "виртуальные миллионы".


Не искажайте мою мыс ль --  элеминировать любыми имеющимися средствами  следовало не абстрактных "инакомыслящих" а вполне конкретных защитников БД и вооруженных стороников Ельцына.


Цитата
А аргументировать? Отсутствием в законодательстве РФ такой статьи?


Именно, плюс гарантиями "свободы слова без берегов" давно превосходящими гарантии безопасности рядового гражданина.

Цитата
Я тоже. По ее результатам Ленин приехал в Россию и начал там свою деятельность, приведшую к Октябрьской революции. Так вот Ленин и Ко - они кто по социальной принадлежности? 


Всё больше дворяне Смех

 
Цитата
Ну так кто у нас интеллигенты-то в Февральской революции, которые ее делали? Поименно, так сказать. И вклад в дело организации Февральской революции, если можно. 


Имена? Львов, Милюков, Керенский --навскидку. Плюс --вся партия кадетов, именовавшая в прессе "партия либеральных профессоров и адвокатов" и Земгор. 

Цитата
Который в СССР несомнено был в реальности? А не был декларирован?  Улыбка

Таки был! Грусть

Цитата
Мне всем угодил. Чем Вам он не угодил - я не понял. Пример про "Миттеран-шарлатан" - это просто смешно. Почему, пояснять надо?  Подмигивание

Уж если не затруднит... Подмигивание


« Последняя правка: 27 декабря 2008 года, 01:00:51 от Etlau » Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #8 было: 27 декабря 2008 года, 01:23:07 »

MIB

Цитата
Примеров хотелось бы.  Хех Про танки и демонстрации (а обсуждается, как не крути, Ваше предложение из танка до по демонстрации).
Вот хотя бы
www.live.dsip.net/index.php?act=Print&client=printer&f=83&t=6180
В университете американского города Кент Национальная гвардия открывает огонь по студенческой демонстрации
Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #9 было: 27 декабря 2008 года, 08:01:29 »

BunkerHill

Цитата
кстати, где-то в одной из паралельных тем зашла речь о том, что именование Гитлера Шикльгрюбером - это пинание из-за неблагозвучной фамилии. Хотел спросить - а чего в ней неблагозвучного? Нормальная австрийская фамилия. ЕМНИП, он ее поменял не по причинам благозвучия (вопрос не лично к Вам, эр Бункерхилл)

Дык, эту фамилию из-за её неблагозвучия для русского языка упоминают только для того, что бы лишний раз пнуть фюрера. А пинать его надо не за фамилию, а за другое. Да и тем более, если память мне не врёт, у него же папа не успел развестись с первой женой до того как сынок-Адольф появился на свет. Житейская ситуация. 
« Последняя правка: 27 декабря 2008 года, 09:33:01 от Станислав » Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #10 было: 27 декабря 2008 года, 17:12:04 »

Эр MIB
Цитата
Так что аргумент мимо цели. Миллионов и миллионов жизней уже живущих людей, которые стали жертвами "кровавого демократического режима" Вы не показали.  Кривая усмешка

В частности -- элеминация Ельцына и Ко предотвратила бы гражданскую войну в Таджикистане (до 600 тысяч человек только до 1995 года), обе чеченских войны -- более 100 тысяч, смерти последовавших от краха социальной сферы, смерти от деятельнсоти квартирной и обычной мафии. Ет цетера, ет цетера.


Цитата
Эр, Вы это знали (про оплачено) 20 августа 1991 года?  Хех Тогда Вы или бабушка Ванга или дедушка Нострадамус или "одно из двух" (с.) 


То что Ельцын это... нехороший человек (откорректировано самоцензурой) я понимал в 1990 --будучи сопливым ПТУ-шником, точно также и понимал что с ним нужно что-то   делать. И я был не один такой.


Цитата
   И кто им злобный буратино эльф?  Хех Кривая усмешка

Знаете --если такой похожий аргумент начанет выдвигать на суде гангстер из опасной банды, много лет терроризировавшей некий  город, или что ближе к ситуации -- сотрудник тайной полиции диктаторского режима --вроде Мигеля Краснова в Чили, скорее всего  это приведет лишь к вердикету присяжных --"виновен и не заслуживает никакого снисхождения".

« Последняя правка: 27 декабря 2008 года, 17:50:02 от Etlau » Авторизирован
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #11 было: 27 декабря 2008 года, 17:21:19 »

Эр Бункерхилл.
Цитата
В том то и дело, что она у нас будет родная роднехонькая. Костюмчик что называется прямо по фигуре. Аккуратно по текущему состоянию общества.
Не соглашусь. Что тогда в Германии, что у нас сейчас социально-политический строй можно называть как угодно, но только не "социал-демократия".

Цитата
Просто длинная и сложная, неподходящая для лозунга. Ко всему прочему имеет в корне слово "шекель", что для человека выступающего с известных позиций не есть хорошо. Засмеют-с.
Это да. Но меня удивило, что воспоминание этой фамилии можно приравнять к пинанию. Этой мысли я не понял. Т.е. назвать Ильича Ульяновым или Сталина Джугашвилли - это тоже пинание?
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #12 было: 27 декабря 2008 года, 18:03:17 »

Это да. Но меня удивило, что воспоминание этой фамилии можно приравнять к пинанию. Этой мысли я не понял. Т.е. назвать Ильича Ульяновым или Сталина Джугашвилли - это тоже пинание?
Этой мысли я не понял Кривая усмешка Потому что Адольф Гитлер фамилии Шикльгрубер никогда не носил Кривая усмешка
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #13 было: 27 декабря 2008 года, 18:12:57 »

Эр Этлау
Цитата
(Вздыхая). Ну ладно -- тогда будет прямо и грубый вопрос: имеются ли в КНР такие неотъемлемые элементы демократии как свободная пресса, свободная агитация, выборы из нескольких кандидатов, свободный доступ кандидатам к выборам независимо от убеждений, и т.п -- скажем на уровне существовавшем в горбачевском СССР?
1. Пресса относительно свободна. Но есть постоянный контроль исполнительной власти за тем, что там пишут.
2. Агитация, кандидаты, свободный доступ ограничен рядом партий. С другой стороны, напомню, что в США их две. Против, ЕМНИП, восьми в Китае.
3. При чем здесь Горбачев?  Хех У нас с Вами стоял вопрос - в Китае авторитаризм или демократия. Лично я считаю, что там переходный период от первого ко второму, при этом ближе ко второму.
Цитата
А также на всё остальное. Во вяком случае островком социализма российская деревня не является --уж поверьте как имеющему там родных.
Я хочу поверить. Поэтому и спрашиваю, какие признаки капитализма в деревне Вы видите? Пока ответа не услышал.  Подмигивание

Цитата
Ну, вообще-то разделение властей -- это не наличие "систем", это нечто другое.
Хочется подробностей.  Глазки вверх
Цитата
В частности -- как там с присяжными заседателями, особенно по политическим делам? Улыбка
Присяжные - неотъемлемая часть судебной ветви власти?
 
Цитата
Не искажайте мою мыс ль --  элеминировать любыми имеющимися средствами  следовало не абстрактных "инакомыслящих" а вполне конкретных защитников БД и вооруженных стороников Ельцына.
Вот я и спрашиваю, что конкретно у Вас конкретно с фамилиями украли конкретно эти люди? Ибо иначе я с той же долей вероятности могу утверждать, что коммунисты украли мое светлое будущее.  Кривая усмешка

Цитата
Именно, плюс гарантиями "свободы слова без берегов" давно превосходящими гарантии безопасности рядового гражданина.
У меня там был вопрос. Вы на него ответили "именно". Что"именно"-то?  Смех
Цитата
Всё больше дворяне Смех
Предположим. Предположим, я не буду настаивать, что товарищи Ленин и Дзержинский со своей классовой принадлежностью порвали еще в ВУЗах. Возникает вопрос: товарищ Бухарин ("любимец партии", один из крупнейших теоретиков социализма и коммунизма), товарищ Троцкий (один из крупнейших теоретиков и практиков социализма и коммунизма, автор теории "перманентной революции" в ее окончательном виде, основатель троцкизма) - они кто?  Хех
Цитата
Имена? Львов, Милюков, Керенский --навскидку. Плюс --вся партия кадетов, именовавшая в прессе "партия либеральных профессоров и адвокатов" и Земгор. 
Вклад в Февральскую революцию?
Цитата
Таки был! Грусть
Таки да. В этом и проблема. Выше писал, что если бы коммунизм и социализм были бы не утопией, а реальной возможностью - то был бы их искренним защитником. Но верить в их реальное воплощение, а не в то, что было в СССР - куда больший идеализм, чем в социал-демократию.
Цитата
Уж если не затруднит... Подмигивание
Потому что Ваша мама видела проявление некоего недовольства некоей группы населения неким поступком Миттерана. Ни одного конкретного факта мы не знаем. Ни одного условия "задачки". Обратный пример хотите? Приезжает человек из Франции в РФ, а там большая группа лиц слушает с трибуны выступление некоей женщины с непередаваемой русской фамилией, что-то вроде Nowodworskaya, которая кричит много чего разного про "кровавого упыря Сталина" и "кровавайу гэбню" а люди скандируют "покаяться и осудить! покаяться и осудить!". Можем на основании этого выстраивать отношение к Сталину и СССР?  Глазки вверх
Цитата
Вот хотя бы
www.live.dsip.net/index.php?act=Print&client=printer&f=83&t=6180
В университете американского города Кент Национальная гвардия открывает огонь по студенческой демонстрации
В упор не вижу танков.
Цитата
В частности -- элеминация Ельцына и Ко предотвратила бы гражданскую войну в Таджикистане (до 600 тысяч человек только до 1995 года), обе чеченских войны -- более 100 тысяч, смерти последовавших от краха социальной сферы, смерти от деятельнсоти квартирной и обычной мафии. Ет цетера, ет цетера.
Опять нострадамусим помаленьку?  Подмигивание Жду тогда внятных аргументов, что при отсутствии Ельцина такого (или чего похуже) не случилось бы? Например, развязывание III мировой войны с применением стратегического ядерного оружия? И конец человечества?  Глазки вверх
 Это раз.
Удивляют и потери. У Вас в Таджикистане погибло до 600 тыс. человек только до 1995 года. По официальной версии:
Война стоила примерно 100-150 тыс. жизней, основные потери приходятся на вторую половину 1992 года; общая численность жертв в хронологическом порядке раскладывается так: в первый раунд (наступление исламистов) 70 тыс. беженцев, второй (возвращение коммунистов) 50 тыс.

http://www.conflictologist.narod.ru/taj90.html
Так что не совсем ясна природа происхождения Ваших цифер. Возможно, неверна моя информация, но я Вас просил приводить ссылки, но их не вижу снова.  Кривая усмешка Мне, правда, кажется, что и 150 тыс. жизней - это крайне высокая цена. Но я е могу гарантировать, что в СГГ было бы лучше.
Остальные цифры на основе данных Таджикистана позвольте не комментировать. Ибо их источник неясен. Заявленных "миллионов и миллионов" как не было видно, так и не увидел в этот раз.
Цитата
То что Ельцын это... нехороший человек (откорректировано самоцензурой) я понимал в 1990 --будучи сопливым ПТУ-шником, точно также и понимал что с ним нужно
Тогда я Вас с этим поздравляю. Ибо 57,3% граждан РСФСР думало не как Вы.  Подмигивание Следующая группа думала - что хороший - Рыжков. И было их таких только 16,85%. Мне есть над чем задуматься, видя такие цифры. Особенно, сравнивая их с цифрами выборов 1996 года.  Глазки вверх

Цитата
Знаете --если такой похожий аргумент начанет выдвигать на суде гангстер из опасной банды, много лет терроризировавшей некий  город, или что ближе к ситуации -- сотрудник тайной полиции диктаторского режима --вроде Мигеля Краснова в Чили, скорее всего  это приведет лишь к вердикету присяжный --"виновен и не заслуживает никакого снисхождения".
Не понял мысли - поясните пожалуйста.  Улыбка
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Сравнение капитализма и коммунизма. III
« Ответить #14 было: 27 декабря 2008 года, 18:49:32 »

Эр Маленький Скорпион
Цитата
Этой мысли я не понял Кривая усмешка Потому что Адольф Гитлер фамилии Шикльгрубер никогда не носил Кривая усмешка
Кто-то у нас сказал - не зовите Гитлера Шикельгрюбером - это то же самое, что пинать умершего. (За дословность цитаты не отвечаю  Улыбка). Вот мне и любопытно - почему?  Глазки вверх
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!