Украинские события - LI

[Yolka]

не сообщат ли мне знающие люди, какой процент "всех, способных держать оружие" сейчас состоит в ополчении?

Тихо шизею с такой логики… Мы не довольны тем, что на Донбассе много хатаскрайников, поэтому мы согласны – пущай уничтожат ополченцев.
Если на то пошло, поражение Новороссии = поражению России. Тактическому, а не стратегическому, но положение наше оно затруднит сильно.

[Лоренц Берья]

Darth Vader @lDarthVader · 8 мин.
"Айдар" снова в мясо под Луганском. Хроника будет завтра.

Nastya Stanko @StankoNastya · 35 мин
Айдар в тяжкому бою. Блін, в дуже тяжкому
Через несколько минут.
Nastya Stanko @StankoNastya · 31 мин
Айдар під Луганськом. Іде бій. Новини погані. Поки що не буду уточнювати

[Хель]

Petro Skoryk

А мне где-то даже хочется, чтобы читатели этого тактического гения последовали его совету. Просто чтобы оценить реакцию полиции "цивилизованной страны".

[Eydis]

В рамках очередных требований к России не сообщат ли мне знающие люди, какой процент "всех, способных держать оружие" сейчас состоит в ополчении?

В качестве эпиграфа:
           Заключить теперь нельзя ли,
           Что, мол, горе не беда,
           Что ребята встали, взяли
           Деревушку без труда?
 
           Что с удачей постоянной
           Теркин подвиг совершил:
           Русской ложкой деревянной
           Восемь фрицев уложил!

Эрэа Rukella, как я понимаю, очень большая часть проблемы как раз в том и состоит, что в руках держать им нечего. Сейчас ситуация с оружием лучше, чем несколько месяцев назад, когда на блокпостах, бывало, стояли добровольцы, вооруженные палками, но что такое даже легкое стрелковое оружие против БТР, танка  или самолета? Ведь тяжелого вооружения явно ополченцам не хватает, иначе с укрармией был бы другой разговор. А тут и впрямь хоть ложками дерись 

[Hsr]

Да, мало что. В том же КПИ студент может за два дня по четыре пары лекций и практик так и не услышать украинскую речь от преподавателей.

... при том, что именно в КПИ ещё при Союзе, в 90-м, целенаправленно переводили преподавание на украинский язык. Так что не стоит столь глупо врать при наличии тех, кто может помнить реальные события.

[Иштван]

Petro Skoryk

Вот гадость-то...
Киев - маленький город 
Ну, буду знать.

... при том, что именно в КПИ ещё при Союзе, в 90-м, целенаправленно переводили преподавание на украинский язык. Так что не стоит столь глупо врать при наличии тех, кто может помнить реальные события.

Перевели на самом деле плохо
В мои времена (на пару лет позже чем у Диониса) на нашем ф-те на украинском преподавали гуманитарные предметы (и то не все), а естественные и технические - "идейные" преподаватели (таких было трое).

[Лоренц Берья]

Александр Лобанцев

Из двух источников поступила информация, что автор книги "Косово99", Александр Лобанцев, участник знаменитого броска на Приштину, был убит во время боевых действий на территории Украины. Точные подробности происшествия неизвестны. Саша воевал на стороне народного ополчения.

[Hsr]

Перевели на самом деле плохо
В мои времена (на пару лет позже чем у Диониса) на нашем ф-те на украинском преподавали гуманитарные предметы (и то не все), а естественные и технические - "идейные" преподаватели (таких было трое).

В 90, 91 и 92 радиотехникам всё преподавали на мове. За более поздний период не скажу, ибо объект обучения удалился в заведение, диплом которого действителен в РФ.
Преподавание на мове технарям - откровенный цирк пьяного бандерлога. Однако политический момент-с был такой...
Это факт, который говорит о действительных тенденциях страны укров. Не более. Но об этом обязательно следует помнить, когда свидомиты начинают рассказывать сказки о прошлом и последовательно возникшем из него настоящем.

[ukrainec]

В Банковской академии (Сумы) у меня все предметы были на русском, но экзамены, зачёты и диплом на украинском.
Дело не в языке, дело в идиотизме, когда двуязычие большинства граждан стало проблемой для кучки упоротых идиотов (формирующих политику страны), и вместо того чтоб формировать украинскую нацию на любви к Украине (очень разной, кстати) они сделали упор на местечковой культуре Галиции противопоставив её культурам других частей Украины, а теперь маемо те що маемо.

[Ирина]

На самом деле Украина обалденно красивая страна. с необычным колоритом и очень красивым украинским языком. потому и грустно, что из всей этой красоты сотворили такое безобразие.
Я училась еще во времена СССР во Львовском Университете. Нам все гуманитарные предметы преподавали на украинском языке. А все точные на русском. А экзамены мы сдавали на любом языке. На том, на котором было удобно. (Кроме истории партии  ). И никому это не мешало.

[Auburn]

А потому, виват российской дипломатии. Я действительно считаю, что она на высоте.

Всей душой за дипломатию, но вот как раз ее я никак не вижу. Санкции по-прежнему применяются, по поводу боинга опять волна в Канаде-Штатах - это либо Россия сбила, либо Россия поставила оружие, а повстанцы (теперь вдруг) всеми силами мешают следствию.

Очень может быть, что я пропустила массу каких-то важных сообщений и очевидных шагов, но экономические подвижки вижу (договор по газу с Китаем, уже почти договор с Индией и Японией, обходные пути для труб в Европу), военные - тоже (Крым, войска в Арктике, заставившие задуматься канадцев), а вот дипломатическая работа как-то незаметна.

[Rukella]

Тихо шизею с такой логики… Мы не довольны тем, что на Донбассе много хатаскрайников, поэтому мы согласны – пущай уничтожат ополченцев.

А уж как я-то ошизела. Из чего, собственно, такой вывод? Речь о том, почему почему Донбасс - не Крым. Вот поэтому и не Крым.  "Хатаскрайники" они просто так, или первыми начнут орать, что Россия оккупант? Это к вопросу, почему бы нам не ввести войска. Я уж молчу о том, что если вводить войска, то где останавливаться, учитывая, что на огрызке НАТО возникнет немедленно.
Я не разделяю тему "путинслил", что Россия обманула и ничем не помогает, равно как и то, что дипломатия это фигня. Это - самое важное.

[Xandria]

А потому, виват российской дипломатии. Я действительно считаю, что она на высоте.

Всей душой за дипломатию, но вот как раз ее я никак не вижу. Санкции по-прежнему применяются, по поводу боинга опять волна в Канаде-Штатах - это либо Россия сбила, либо Россия поставила оружие, а повстанцы (теперь вдруг) всеми силами мешают следствию.

Очень может быть, что я пропустила массу каких-то важных сообщений и очевидных шагов, но экономические подвижки вижу (договор по газу с Китаем, уже почти договор с Индией и Японией, обходные пути для труб в Европу), военные - тоже (Крым, войска в Арктике, заставившие задуматься канадцев), а вот дипломатическая работа как-то незаметна.

Прошу простить, но...
СПОЙЛЕРЫ

Большой толковый словарь: ДИПЛОМАТИЯ, -и; ж. [франц. diplomatie]
1.
Официальная деятельность правительства по осуществлению внешней политики государства. Миролюбивая д. Д. канонерок
(политика государства, основанная на угрозе применения военной силы).
2. Разг.
Тонкий расчёт, осторожность в действиях, направленных к достижению какой-л. цели. Чтобы уладить дело, нужна д. < Дипломатический (см.).

Википедия: Диплома́тия — деятельность глав государств, правительств и специальных органов внешних сношений по осуществлению целей и задач внешней политики государств, а также по защите интересов государства за границей. Дипломатия является средством осуществления внешней политики государств. Представляет собой совокупность практических мероприятий, приёмов и методов, применяемых с учётом конкретных условий и характера решаемых задач. В международных отношениях с понятием дипломатии связывают искусство ведения переговоров для предотвращения или урегулирования конфликтов, поисков согласия и взаимоприемлемых решений, расширения и углубления международного сотрудничества.

Точно не видите?

[Руслан]

Сводка от Стрелкова 21.07.2014 8:57

Противник ворвался 15-ю танками в Дебальцево. Бой с нацгвардией идет непосредственно в Дзержинске. Наступление укров продолжается по всем фронтам, в том числе под Луганском.

Наступает время, когда России необходимо, наконец, принять окончательное решение: поддержит ли она по-настоящему русских Донбасса, или “сдаст” их окончательно и бесповоротно. На все остальное время уже упущено. Три месяца бездействия позволили противнику нарастить силы и создать боеспособую армию. По крайней мере, достаточно боеспособную, чтобы уничтожать танками и артиллерией малочисленные и полубезоружные отряды ополченцев.

[Павел Парвус]

Эр Хель, извините что вмешиваюсь.

Во-первых, например, купив в магазине испорченные консервы, я не обязан "уважать свой выбор" в виде радостного поедания их содержимого.

Не то чтобы от вас, но, признаюсь, ожидал непрямого цитирования уважаемого модератора раздела.
Что тут скажешь: «не нравится – не ешь»

Во-вторых, любым властям полезно напоминать, что свои действия им надо соотносить с мнением сограждан.

Можете смеяться, но она (власть) соотносит. Пересмотрите речь по поводу принятия Крыма. Сколько там было ссылок на социологию?

В-третьих, если у граждан нет уважения и доверия к властям, то это проблемы не граждан, а властей.

Соотношение уровня доверия граждан и прочности власти – вопрос тонкий.
Вы, кстати, интересовались рейтингами ВВП?

Я так понимаю, жители Донецка и Луганска должны всячески уважать свой выбор в лице Януковича? А граждане России должны по этому поводу помалкивать?

 

Вовсе нет, высказываться никто вроде не запрещает.
Но требования к Януковичу вернуться на территорию страны, президентом которой он по закону является, емнип, звучали.

Тихо шизею с такой логики… Мы не довольны тем, что на Донбассе много хатаскрайников, поэтому мы согласны – пущай уничтожат ополченцев.

А уж как я-то ошизела. Из чего, собственно, такой вывод? Речь о том, почему почему Донбасс - не Крым. Вот поэтому и не Крым. "Хатаскрайники" они просто так, или первыми начнут орать, что Россия оккупант? Это к вопросу, почему бы нам не ввести войска. Я уж молчу о том, что если вводить войска, то где останавливаться, учитывая, что на огрызке НАТО возникнет немедленно.
Я не разделяю тему "путинслил", что Россия обманула и ничем не помогает, равно как и то, что дипломатия это фигня. Это - самое важное.

И мое частное мнение по ситуации в целом.

Почему не забрали Донбасс, забрав Крым? Потому, что дуга в 800 км по степи не равна перешейку в 7 км. Потому, что процент желающих присоединения к РФ заметно меньше, чем в Крыму, а процент обывателей, желающих, чтобы все было хорошо и тихо, без усилий с их стороны, заметно больше (ни разу не осуждаю обывателей, в конце концов, именно они – основа бытия).

К слову: был давеча на митинге в поддержку ДНР и ЛНР: три десятка участников.
Выступал какой-то дед из Мариновки. Сказал большое спасибо за помощь: и оружие идет все время, в последнее время больше и харчии медикаменты и раненых вывозят и вот только что ребята поехали в Ростов за снарядами, но просьба – помочь уже по настоящему.

Вопрос имею: Вы видели беженцев? Знаете, какой процент из них (беженцев) – мужчины 20-45 лет?
Я видел. И общался. И слышал вопросы, почему же ВВП не вводит войска, мы же проголосовали?! От МУЖЧИН.

К слову 2: в митинге участвовали десятка три мужчин 25-35 лет с обличениями и требованиями. 30 десятка молодых мужчин, многие без семьи и постоянной работы. Стояли, били в барабан и обличали правительство.

Пока составлял ответ, вспомнил несколько подходящих цитат из хороших книг, но лучше перескажу телерепортаж (Россия 24 пару недель назад).
Парень 20 лет, срочник, ВДВ, призывался из Краматорска, стоял на блок-посту у Краматорска. Несколько недель стоял. А потом его коллеги вошли на окраину и он услыхал о расстрелах террористов и задумался: это его бабушка – террорист? Его одноклассники? А потом отец ему позвонил и сказал, что вступил в ополчение.
И парень дезертировал. В Россию. Хочет служить в Российской армии или милиции.
Я не стану вздымать ура-патриотические кулаки на тему «Значит, отец-старик должен воевать? Зачем нашей стране солдат, бросивший свою страну?»
Не стану растягивать умильную улыбку пацифиста на тему «Этот пулеметчик никого не убьет».
Я не был на месте этого парня и не возьмусь судить его выбор.
Но я благодарен ВВП уже за то, что в моем государстве перед моим народом такой выбор не стоит.