Автор
|
Тема: Куда маршал денется? Влюбится и женится? - II (прочитано 27226 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А нарушивший клятву - не предатель?
Иногда да, иногда нет - в случае Абсолюта это ортогональные вещи. Робер, думая проголосовать за казнь Рокэ и на следующий день свалить дуб - был на волоске от нарушения клятвы. Его Валентин случайно спас. Проголосуй Робер таки как хотел Альдо - клятву он бы объективно нарушил, но предателем бы не стал.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
La_libre
|
А нарушивший клятву - не предатель?
Иногда да, иногда нет - в случае Абсолюта это ортогональные вещи. Робер, думая проголосовать за казнь Рокэ и на следующий день свалить дуб - был на волоске от нарушения клятвы. Его Валентин случайно спас. Проголосуй Робер таки как хотел Альдо - клятву он бы объективно нарушил, но предателем бы не стал. Каким образом? Если бы после обвинительного вердикта Робер спас бы Рокэ, то он бы нарушил разве что долг судьи. Но предателем Алвы он бы не стал. И тут абсолютно не важно было бы это для Рокэ неожиданностью или нет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
|
|
|
|
Hanna
|
Лионель женется на Селине, если никто из них случайно не умрет или не выйдет замуж за Рокэ Алву.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")
Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению. Закон Митчелла
Что такое вечность - это рамка, Вечность - это рамка с лебедями...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
В "Евгении Онегине" тоже нет фактов, подтверждающих, что Татьяна не любила Онегина. Из-за этого стоило отправлять литературоведа на несколько лет в соловецкие казематы? Я просто не понимаю такой жуткой серьёзности и такого накала страстей. Не понимаю, хотя и видел подобное много раз на разных форумах  Лениво позевывая и почесывая брюшко, в тексте "Евгения Онегина" Татьяна прямо говорит :"Я вас люблю," - после чего в первом случае :"Чего же боле...",- а во втором:"Но я другому отдана .." Какой накал страстей?  Это простое напоминание самых таких элементарных истин. Ну и хотелось бы спросить, а какое отношение имеет к примеру цвет глаз Арлетты к её поступкам и чувствам , описанным в тексте, это к вопросу о заклепкометрии? Ну и какое отношение Батлтех и ваше фанфикерство по нему к данному форуму? Ну и мне просто интересно: А в чем смысл уподобления персонажам анекдота про выигрыш Рабиновича в спортлото? ******************* А в случае Дика мы имеем и как банальное предательство, так и нарушение клятвы на крови. Ну а то что Дик дурак и не желает этого понимать как то Абсолют не трогает.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Hanna, в каком смысле "никто из них"?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Лионель женется на Селине, если никто из них случайно не умрет или не выйдет замуж за Рокэ Алву.
Видите ли, прекрасная госпожа, но законы Талига не разрешают однополых браков... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
La_libre
|
Лионель женется на Селине, если никто из них случайно не умрет или не выйдет замуж за Рокэ Алву.
Видите ли, прекрасная госпожа, но законы Талига не разрешают однополых браков...  Молодые всегда могут отправиться в Гайифу.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
К сожалению и Гайифа так же еще не издала законов разрешающих однополые браки, несмотря на распространенность сего порока, там все же придерживаются архаичных взглядов на то, что браки заключаются ради рождения законных наследников... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Natal1506
Граф
  
Карма: 224
Offline
Пол: 
сообщений: 388
То, что вы ищете, тоже ищет вас
|
Вся серия построена на противопоставлении мнений. Она прямо приглашает читателя выбирать, а за кого он/она будет? Кто понравится, а кто нет? Персонажи описывают происходящее с разных сторон, и тут уж извините, но личные симпатии и антипатии возникнут неизбежно.
С личными антипатиями, эр Northie, у Вас, все более-менее понятно: изворотливый предатель Лионель, "птичница"- Марианна, погрязшая в сословных предрассудках Арлетта... А кто Вам понравился и почему?  Не сочтите за иронию, но мне, правда, интересно.
|
|
|
|
« Последняя правка: 05 мая 2013 года, 00:20:02 от Natal1506 »
|
Авторизирован
|
Из рук судьбы я поел и горячего, и холодного. (Саади)
Помните инструкцию: на что бы Вы ни натолкнулись — ИДИТЕ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЭТОГО...(Нисаргадатта Махарадж)
|
|
|
|
Valckin
|
Лениво позевывая и почесывая брюшко, в тексте "Евгения Онегина" Татьяна прямо говорит :"Я вас люблю," - после чего в первом случае :"Чего же боле...",- а во втором:"Но я другому отдана .."
Муа-ха-ха-ха! А я вот до сих пор уверена, что таки да, не любила! Я вот тоже, может, говорю, что люблю еду, но это же не значит, что у меня к ней высокие чувства и я ее вот прям люблю  ...даешь офф-топ! Больше, больше офф-топа! и да, я очень извиняюсь, но у вас Татьяна лениво позевывает и почесывает брюшко в тексте "Евгения Онегина" 
|
|
|
|
« Последняя правка: 05 мая 2013 года, 00:23:02 от Valckin »
|
Авторизирован
|
I'm just a Sweet Transvestite from Transexual, Transylvania
"...probably a spoon."
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
и да, я очень извиняюсь, но у вас Татьяна лениво позевывает и почесывает брюшко в тексте "Евгения Онегина"  надо было вставить слова: "пишу вам, что в прочитанном мной тексте.." Муа-ха-ха-ха! А я вот до сих пор уверена, что таки да, не любила! Я вот тоже, может, говорю, что люблю еду, но это же не значит, что у меня к ней высокие чувства и я ее вот прям люблю  ...даешь офф-топ! Больше, больше офф-топа! Ну и таки какой мрачный у вас экземпляр "Евгения Онегина"!  В моей книжке Татьяна не увлекается каннибализмом и не есть мужчин...  Тема плавно переползает в Таверну... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
La_libre
|
*Всплеснула руками* Давайте вернемся к маршалу! Вот у нас есть Фрида, заявившая о своей любви. Это же не означает, что она любит Ли, верно? :Р Это и есть свобода трактования...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
|
|
|
Northie
Барон
 
Карма: 54
Offline
Пол: 
сообщений: 113
Стереотипы это смерть мышления
|
Эреа Natal1506, вот к Лионелю у меня как раз нет особой антипатии. Как и симпатии нет. Я ему верю в том, что он может предать, если этого потребует благо Талига. Но я не называю его предателем сейчас. Может это одно, а сделает ли - другое. Суждения выносятся по поступкам, а не по возможности их совершить. К Марианне я вообще равнодушен. Я не понимаю, что в ней находят персонажи, не понимаю, что в ней находят читатели, но это их право. Относительно Арлетты меня уже переубедили - она не сноб. Любить её от того я всё равно не стану, но она вряд ли расстроится. Вряд ли от этого расстроятся и те читатели, которым она нравится. Тем более, что Арлетту есть, за что любить. Что же до тех, кто мне понравился, и почему? Поначалу нравился Окделл... до момента, когда он пошёл травить Рокэ Алву. Я ждал, что у него (Дика, разумеется), совесть проснётся... но увы, у него такого качества, видимо, нет. Наверное, на данный момент, я более всего симпатизирую Чарльзу Давенпорту. Он кажется мне просто достаточно нормальным. Он верен присяге, вполне способен на честные поступки, служит приемлемо. Да, он не маршал, и навряд ли до этого звания дослужится, но ведь армия состоит не только из маршалов. Дальше аргументировать не буду, поскольку уже пообещал не продолжать о персонажах. Не хочу больше спорить 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Лучше умереть ради Империума, чем жить ради себя"
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
*Всплеснула руками* Давайте вернемся к маршалу! Вот у нас есть Фрида, заявившая о своей любви. Это же не означает, что она любит Ли, верно? :Р Это и есть свобода трактования...
Если некто говорит о том, что этот некто кого то любит, это несомненно не говорит, что этот некто и в самом деле любит, но это дает право иметь обоснованное мнение, что сей некто думает или по крайней мере утверждает, что любит. Это как раз и есть границы трактования... Ну и таки ревновать не любя, и путать ревность и любовь - это таки самые обычные явления...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Vieux Gogan
|
На мой взгляд, художественная литература не является точной наукой.
Разумеется. Но из этого никак не следует, что можно обсуждать, что д'Артаньян был предателем, А д'Артатьян по "Трем Мушкетерам" как его не крути - предатель.  Абсолютизм абсолютизмом, монархические идеи, что королева хорошо, а герцог дю Плесси плохо, это одно, но если уж король назначил сего герцога дю Плесси ведать внешней политикой (или Ришелье смог назначить себя у короля сам, не суть важно), то убивать агентов правительства (не одну Миледи имея в виду - а кровавую гебню тех лет, гвардейцев кардинала), сношаться входить в сношения с премьером Враждебного государства Бэком, и Винтером - запиской коему едва не удалось сорвать спецоперацию Ришелье, - это все + 4 коня, + нежелание "стрелять несчастных ла-рошельцев", по совокупности (и даже по отдельности:) ) измена и есть)))
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один
|
|
|
|
 |