Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
Автор
|
Тема: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - "Добряк" Юхан (прочитано 28380 раз)
|
Красный Волк
|
А уж Джанис - вообще уголовник беспримесно- классический и есть, пробы ставить негде ( если не считать, конечно, таковою пробой Слепую Подкову) . Однако лично у меня симпатий он вызывает куда больше, чем... ну ладно, оставим в покое Повелителя Скал - чем тот же "командующий Кольцом Эрнани" граф Дорак, хотя бы, если брать примеры из "Полуночи". Не говоря уже о Бе-Ме .
|
|
|
Авторизирован
|
Автор рассказа "Чугунная плеть"
|
|
|
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
Карма: 662
Offline
Пол:
сообщений: 1492
Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!
|
Многоуважаемые эреа, мне почему-то кажется, что в оценке Юхана вы собираетесь на результаты его поступков, а не на мотивы. Давайте я поясню свою позицию. Капитан Клюгкатер: 1. Безусловно смел. 2. Умен. 3. На свой лад честен - Канмахер его характеризует как надежного партнера. 4. Отличный моряк. 5. Заботится о своей команде. 6. Не совершает противных стихиям деяний, соблюдает некий неписанный морской кодекс. 8. И вообще - кровный вассал. Он же: 1. Профессиональный контрабандист. 2. Злорадствует по поводу гибели своих конкурентов, размышляя, как бы присмотреться к оставшейся "без балбеса - сыночка" госпоже Браунбард и ее коптильням, при этом на морском суде называет молодого Браунбарда своим дружком. 3. Участвовать в авантюре Руперта готов не из абстрактных соображений спасения действительно ненужного ему адмирала, а исключительно в чаянии барышей, к тому же прийдя к выводу, что отказаться будет опаснее. 4. Ничтоже сумнящеся обговаривает с адмиралом страны, с которой его родина находится в состоянии войны, торговые вопросы - как бы раздобыть кэналлийского, чтобы в Фельп отвезти. Юхан - репортер. Это все присутствует в его репортажах. При этом, заметьте, я вывожу за скобки убийство интенданта и продажу груза, принадлежащего воюющему государству, потому как там действительно речь во многом шла о спасении корабля и команды.
|
|
|
Авторизирован
|
Закрой глаза и смотри! (с)
|
|
|
Natal1506
Граф
Карма: 224
Offline
Пол:
сообщений: 388
То, что вы ищете, тоже ищет вас
|
Да, то, что Клюгкатер - репортер, ему на пользу не идет. Хотя, невольно "поработав" его адвокатом, лично я мотивацию Юхана со счетов не сбрасывала. Да, не всегда она благородна и возвышена, проникнута заботой о ближних и дальних. Это человек как человек, зарабатывающий себе на жизнь, чем умеет. Насколько я понимаю, никакому флоту не присягал, поэтому вправе думать о себе и о своей команде, что, как вы и признаете, у него получается. Конечно, он не ангел (а кто в ОЭ ангелы?), но и не злодей. И несмотря на неприглядные и вполне себе "шкурнические" мотивы его поступков - не совершает ведь Юхан подлостей, никого не подставляет, не предает, правда? А это уже немало. Может не стоит его судить так уж строго?
|
|
« Последняя правка: 25 ноября 2012 года, 20:57:35 от Natal1506 »
|
Авторизирован
|
Из рук судьбы я поел и горячего, и холодного. (Саади)
Помните инструкцию: на что бы Вы ни натолкнулись — ИДИТЕ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЭТОГО...(Нисаргадатта Махарадж)
|
|
|
Арина
|
Многоуважаемые эреа, мне почему-то кажется, что в оценке Юхана вы собираетесь на результаты его поступков, а не на мотивы.
Именно, многоуважаемый эр. Лично я так и делаю. Ибо лично мне здоровый прагматизм, идущий на пользу не только основному действующему лицу, но и тем, за кого это лицо отвечает, импонирует гораздо больше прекраснодушной малокомпетентности в стиле "хотелось как лучше, а получилось как всегда".
|
|
|
Авторизирован
|
Создатели создают миры, а богов создают люди. И это многое объясняет. (с) Терри Пратчетт
|
|
|
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
Карма: 662
Offline
Пол:
сообщений: 1492
Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!
|
Это человек как человек, зарабатывающий себе на жизнь, чем умеет. Насколько я понимаю, никакому флоту не присягал, поэтому вправе думать о себе и о своей команде, что, как вы и признаете, у него получается. Конечно, он не ангел (а кто в ОЭ ангелы?), но и не злодей. )
Так вопрос именно - чем зарабатывает? Кадровым военным Юхан действительно не является. Но подданным кесарии Дриксен - вполне. И он действительно не ангел и не злодей, а самый обычный контрабандист, вор, убийца и изменник своей стране.
|
|
|
Авторизирован
|
Закрой глаза и смотри! (с)
|
|
|
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
Карма: 662
Offline
Пол:
сообщений: 1492
Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!
|
Многоуважаемые эреа, мне почему-то кажется, что в оценке Юхана вы собираетесь на результаты его поступков, а не на мотивы.
Именно, многоуважаемый эр. Лично я так и делаю. Ибо лично мне здоровый прагматизм, идущий на пользу не только основному действующему лицу, но и тем, за кого это лицо отвечает, импонирует гораздо больше прекраснодушной малокомпетентности в стиле "хотелось как лучше, а получилось как всегда". Эреа, так применительно к Юхану более уместно, кмк, говорить не о здоровом прагматизм, а о полном пренебрежении нормальными законами государства, подданным которого он является и крайне низкой степени патриотизма.
|
|
|
Авторизирован
|
Закрой глаза и смотри! (с)
|
|
|
Lighty
Личный нобиль
Карма: 4
Offline
сообщений: 36
|
... А ведь при других обстоятельствах и других репортёрах того же Юхана пафосно обозвали бы "ызаргом", обвинили в отсутствии патриотизма да и повесили... как того мельника. Мельник тоже никому не присягал.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Natal1506
Граф
Карма: 224
Offline
Пол:
сообщений: 388
То, что вы ищете, тоже ищет вас
|
Эреа, так применительно к Юхану более уместно, кмк, говорить не о здоровом прагматизм, а о полном пренебрежении нормальными законами государства, подданным которого он является и крайне низкой степени патриотизма.
Крайне низкая степень патриотизма - это, безусловно, особо тяжкое преступление! Так. Юхан становится все понятнее. P.S. Хорошо, хоть низкая степень патриотизма есть, а не его полное отсутствие.
|
|
« Последняя правка: 25 ноября 2012 года, 22:24:06 от Natal1506 »
|
Авторизирован
|
Из рук судьбы я поел и горячего, и холодного. (Саади)
Помните инструкцию: на что бы Вы ни натолкнулись — ИДИТЕ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЭТОГО...(Нисаргадатта Махарадж)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Если под патриотизмом понимать обязанность бесплатно воевать в агрессивной войне ради удовлетворения амбиций отдельных представителей правящего сословия, то таки такого патриотизма у Юхана совсем мало. Вот только можно ли это называть патриотизмом?
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Natal1506
Граф
Карма: 224
Offline
Пол:
сообщений: 388
То, что вы ищете, тоже ищет вас
|
Если под патриотизмом понимать обязанность бесплатно воевать в агрессивной войне ради удовлетворения амбиций отдельных представителей правящего сословия, то таки такого патриотизма у Юхана совсем мало.
Как и у всякого нормального здравомыслящего взрослого человека.
|
|
|
Авторизирован
|
Из рук судьбы я поел и горячего, и холодного. (Саади)
Помните инструкцию: на что бы Вы ни натолкнулись — ИДИТЕ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЭТОГО...(Нисаргадатта Махарадж)
|
|
|
Красный Волк
|
Эр Уленшпигель, ППКС! А вот когда Юхан помогал Кальдмеера спасать, это, таки да, и был патриотизм. Пусть и с не совсем бескорыстной подкладкой . И, думаю, выручать того же Бе-Ме в похожей ситуации Клюгкатер вряд ли бы согласился - даже за очень хорошую денежку...
|
|
|
Авторизирован
|
Автор рассказа "Чугунная плеть"
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
как того мельника. Мельник тоже никому не присягал. Ась? какой мельник? не припомню никакого мельника.
|
|
« Последняя правка: 25 ноября 2012 года, 22:40:55 от Dolorous Malc »
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Lighty
Личный нобиль
Карма: 4
Offline
сообщений: 36
|
как того мельника. Мельник тоже никому не присягал. Ась? какой мельник? не припомню никакого мельника. Он решил нажиться на беженцах из Олларии и задрал цену на продовольствие. А может, ему запасы обнулять не хотелось?.. Повесили.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Wstfgl
|
Эреа, так применительно к Юхану более уместно, кмк, говорить не о здоровом прагматизм, а о полном пренебрежении нормальными законами государства, подданным которого он является и крайне низкой степени патриотизма.
Интересно, а является ли в таком случае патриотом сначала сдавшийся в плен, а потом освободивший государственного преступника Руперт?
|
|
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
Hanna
|
Это человек как человек, зарабатывающий себе на жизнь, чем умеет. Насколько я понимаю, никакому флоту не присягал, поэтому вправе думать о себе и о своей команде, что, как вы и признаете, у него получается. Конечно, он не ангел (а кто в ОЭ ангелы?), но и не злодей. )
Так вопрос именно - чем зарабатывает? Кадровым военным Юхан действительно не является. Но подданным кесарии Дриксен - вполне. И он действительно не ангел и не злодей, а самый обычный контрабандист, вор, убийца и изменник своей стране. Как низко пали Гонты...лучше бы их наследником оказался эр Штанцлер.
|
|
|
Авторизирован
|
А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")
Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению. Закон Митчелла
Что такое вечность - это рамка, Вечность - это рамка с лебедями...
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
|