Снова о Катари - III

[Riannon]

Что уже и Хозяйке верить нельзя?! 
КудЫ кОтиться мир?! 

Так у Хозяйки всё очень неоднозначно:) и чем дальше, тем неоднозначнее:)

[Уленшпигель]

 У Хозяйки надо просто читать все внимательно, и все нюансы учитывать.

[Anita]

Ну и ради полных и окончательных гарантий будущей власти (а вовсе никакого не ухода в монастырь, щаз!) - охмуреж Литтенкетте, который сработал, но увы, уже поздно. Но задумка такая была.

Ого! А где показан "охмурёж" Литтенкетте, как это могло гарантировать Катари власть и откуда вообще мысль, что ей это надо? Пожизненная власть, я имею в виду? 

Безусловно, в моих глазах Катарина заслужила какое-то уважение - она, хоть и подлая, но сильная для женщины. Изворотливая, прирожденная интриганка, ей бы в театре играть. Но управляемая.

А в чём заключается её подлость и кто ей управлял?

[Dreamer]

Так у Хозяйки всё очень неоднозначно:) и чем дальше, тем неоднозначнее:)

Вот только намерение, как тут говорилось, "присвоить власть" одназначно свидетельствовало бы о катастрофическом ухудшении умственных способностей Катари и полной утрате ею чувства реальности. Однако что в тексте, что в "подтексте" признаков сих печальных явлений я не вижу, до самой смерти мадам регент выглядела вполне адекватно. 

На всякий случай, вдруг это как-то было упущено из виду, напомню:
 - регентство Катари автоматически прекращается в тот же момент, когда прекращается (любым способом) её беременность;
 - после этого регентство переходит к Алве, следующий на очереди - Рудольф Ноймаринен.

Снова Катари может получить власть либо законно, опять став регентом при Октавии, но для этого Алва, Ноймаринены, Савиньяки, Валмоны, Рафиано, Дораки и т.д. должны с непонятного перепугу изменить закон Талига о регентстве, либо силой, т.е. скрутив в бараний рог все перечисленные семейства со всеми находящимися в их распоряжении силами. При существующих раскладах что одно, что другое - утопия.

UPD
Соврал - "законно" вообще никак не получится, отменить старый закон о регентстве может только новый совершеннолетний король. А при его наличии обсуждаемый вопрос становится неактуальным.
В общем, и так и так можно только незаконно. Просто в первом случае те, в чьих руках реальная сила, должны добровольно отказаться от власти, во втором - их надо заставить. Про утопичность этого уже сказал.

[Riannon]

Ого! А где показан "охмурёж" Литтенкетте, как это могло гарантировать Катари власть и откуда вообще мысль, что ей это надо? Пожизненная власть, я имею в виду?

То есть насчет Карваля, я так понимаю, разногласий нет?

Что до Литенкетте - номера страниц, увы, я вам не назову, т.к. чисто физически сейчас нет возможности полностью переворошить "Правду стали..." и "Шар судеб". Насчет гарантии власти - вполне себе есть шанс, т.к. Литенкетте сын регента Ноймаринена. По поводу "зачем ей это надо?" - странный вопрос! В кои-то веки наконец порулить - одной, без всяких Штанцлеров, и с толпой преданных лично ей дворян. Тем более что она уже втянулась, будучи регентшей.

На всякий случай, вдруг это как-то было упущено из виду, напомню:
 - регентство Катари автоматически прекращается в тот же момент, когда прекращается (любым способом) её беременность;
 - после этого регентство переходит к Алве, следующий на очереди - Рудольф Ноймаринен.

Спасибо, Кэп:)

Алва - где тот Алва, ищи его свищи. А на войне, как на войне, есть место всяческой фигне (с) В том числе и убить могут. А Ноймаринен старенький. И после него на очереди сыновья, в т.ч. Эрвин Литенкетте. Так что - чем Леворукий не шутит... Да, шанс небольшой, но все же есть.

"законно" вообще никак не получится, отменить старый закон о регентстве может только новый совершеннолетний король. А при его наличии обсуждаемый вопрос становится неактуальным.
В общем, и так и так можно только незаконно.

Именно. Что и дает весьма широкую свободу маневра.

[Anita]

То есть насчет Карваля, я так понимаю, разногласий нет?

На тему того, что его отослали не случайно - нет. А вот для кого и что говорится - вопрос, ибо не точно помню.

Что до Литенкетте - номера страниц, увы, я вам не назову, т.к. чисто физически сейчас нет возможности полностью переворошить "Правду стали..." и "Шар судеб".

Я тоже не назову, но по причине того, что я эти страницы не читала. Я читала, что Эрвин влюблён в Катари. Про "охмурёж" Литтенкетте не припомню

Насчет гарантии власти - вполне себе есть шанс, т.к. Литенкетте сын регента Ноймаринена.

Так гарантии или шанс?  и какова связь между тем, что сын и властью, подробнее?

В кои-то веки наконец порулить - одной, без всяких Штанцлеров, и с толпой преданных лично ей дворян.

А можно цитаты, подтверждающие, что ей этого хочется?
.

Тем более что она уже втянулась, будучи регентшей.

Втянулась? Или свыклась с этой тяжеленной ношей?

Алва - где тот Алва, ищи его свищи. А на войне, как на войне, есть место всяческой фигне (с) В том числе и убить могут. А Ноймаринен старенький. И после него на очереди сыновья, в т.ч. Эрвин Литенкетте. Так что - чем Леворукий не шутит...

А куда вы денете ещё двух сыновей Ноймаринена, Савиньяков, Валмонов, Рафиано, Дораков?

[Holiday]

Алва - где тот Алва, ищи его свищи. А на войне, как на войне, есть место всяческой фигне (с) В том числе и убить могут. А Ноймаринен старенький. И после него на очереди сыновья, в т.ч. Эрвин Литенкетте. Так что - чем Леворукий не шутит...

А куда вы денете ещё двух сыновей Ноймаринена?

И еще двоих внуков Ноймаринена (сыновей Людвига Ноймара)?

[Riannon]

по причине того, что я эти страницы не читала

А вы почитайте:)

Так гарантии или шанс?

Гарантии получить шанс:)

Втянулась? Или свыклась с этой тяжеленной ношей?

 

Извините, но мне больше нечего добавить.

[Yolka]

Про "охмурёж" Литтенкетте не припомню

Видимо, имеется в виду момент, когда Катари кому-то говорит, что Эрвин сможет сделать женщину счастливой. Сам Эрвин при этом, правда, не присутствует, но это, разумеется, такая особая хитрость - ему непременно передадут, он расчувствуется и охмурится.

Или свыклась с этой тяжеленной ношей?

Скорей, не свыклась, а подходящих плеч рядом нет. А уж что считать подлостью - взваливание на себя этой ноши вопреки здоровью или перекладывание ее на других - это дело вкуса каждого, верно?

А куда вы денете ещё двух сыновей Ноймаринена

Ну, как куда? Людвига, старшенького-то, ухлопаем, конечно, вместе с семейством. А какой там Эрвин по счету - второй или третий?

[Riannon]

А куда вы денете ещё двух сыновей Ноймаринена? И еще двоих внуков Ноймаринена (сыновей Людвига Ноймара)?

Я?

[Anita]

по причине того, что я эти страницы не читала

А вы почитайте:)

С удовольствием, если вы подскажете мне номера страниц.

Гарантии получить шанс:)

Это как?  

Извините, но мне больше нечего добавить.

То есть цитат, доказывающих, что Катарина жаждет сохранить власть у вас нет, я правильно понимаю?

А куда вы денете ещё двух сыновей Ноймаринена

Ну, как куда? Людвига, старшенького-то, ухлопаем, конечно, вместе с семейством. А какой там Эрвин по счету - второй или третий?

Не инеаче, и пол-Талига за компанию в стремлении к власти

[Riannon]

Про "охмурёж" Литтенкетте не припомню

Видимо, имеется в виду момент, когда Катари кому-то говорит, что Эрвин сможет сделать женщину счастливой. Сам Эрвин при этом, правда, не присутствует, но это, разумеется, такая особая хитрость - ему непременно передадут, он расчувствуется и охмурится.

Кстати, если вы обратили внимание - у Катари это любимая фишка. Тому же Карвалю (который при этом таки присутствует) - она говорит нечто вроде: ах, если бы у меня была сестра... Типа - мы бы породнились. При том. что никакой сестры нет (а если бы и была - вряд ли ее бы выдали замуж за Карваля - но почему бы не сказать полезному человеку приятное, правда же?

А какой там Эрвин по счету - второй или третий?

А Валентин Придд какой был по счету? Много ли у него было шансов стать главой Дома Волн?

Если очень хочется - ничего невозможного:)

(ЗЫ для любителей задавать много вопросов - нет, конкретно  Валентина Придда я ни в чем не обвиняю, "так уж вышло". Это просто хорошая иллюстрация того, что "все мы в руке Создателя:))

[Holiday]

А куда вы денете ещё двух сыновей Ноймаринена

Ну, как куда? Людвига, старшенького-то, ухлопаем, конечно, вместе с семейством. А какой там Эрвин по счету - второй или третий?

Третий… Но, в очереди наследования герцогства – пятый (после сыновей старшего брата).
И если его старшие братья "нарожают" еще мальчиков, так он, вообще, может в первую десятку не войти. 

А куда вы денете ещё двух сыновей Ноймаринена? И еще двоих внуков Ноймаринена (сыновей Людвига Ноймара)?

Я?

А кто же?

[Anita]

А куда вы денете ещё двух сыновей Ноймаринена? И еще двоих внуков Ноймаринена (сыновей Людвига Ноймара)?

Я?

Разумеется, вы. Вроде здесь больше никто не утверждает, что Катарина "охмуряет" Эрвина, надеясь заполучить власть над Талигом, ибо папа у него регент. Так как она может это осуществить технически?

[Dolorous Malc]

Хм. На самом деле, в промежутке между СЗ-1 и ШС я считал относительно вероятным, что мэтр Инголс изобретёт некий новый юридический трюк, который позволит Катари править и далее.
Ибо, действительно, умный, сильный и успешный человек, поработавший на высокой должности, вряд ли захочет добровольно уйти. И дело тут далеко не всегда во властолюбии - есть ещё ответственность за своих людей и желание продолжать делать дело, быть полезным своей стране.
В конце концов, всегда есть ещё вариант Октавиана-Каддафи.

Но - незаконный захват власти?! Сразу после того, как все Золотые земли налюбовались на успехи Альдо на этом поприще?! Для этого поистине необходимы куриные мозги.