О семействе Манриков - II

[Дика Сойер]

А когда, ради интереса? За месяц-два Рудольф только узнает...

[фок Гюнце]

.Ну, не месяц... Еще, кажется, до Варастийской кампании...

[Лукач]

  Прошу прощения за невольный пробел.

А некоторых из них поддерживали еще и Гогенлоэ и Адлерберг...

  Кого? Имена и фамилии, если возможно, то и агентурные клички.

Кстати, кто именно брал золото - мы не знаем.

  Семнадцать полковников и генералов не удовлетворившихся полученным, пожелавших получить сполна всё обещанное и убитых за это.

Знаем только, что среди изменников оказались не только те, кого  Манрик и Колиньяр продвигали, но и те, кого они сажали.

    А я-то тешил себя надеждой, что с Рокслея мы разъяснили.

Уж не планида ли такая - что ни сделай, все плохо?

Не, просто несоблюдение правила «не умеешь – не берись».

  А Гогенлоэ и Адлерберг это вообще один человек.  Его так и звали Гогенлоэ-цур-Адлерберг. 

В случае Талига, приписать вину "во всем" ("вы подожгли дом") одному или двоим деятелям вообще нельзя. Слишком сложная и комплексная причина, слишком сложное и комплексное событие.

  А вот с этим согласен. Но всё же дом подожгли одни, а другие при этом присутствовали. Одни, едва заполыхало бросились в кусты, а другие попытались что-то сделать, И продолжали делать то, что в их силах будучи изгнаны туда, где нашли применения своим знаниям и опыту.
  Что можно поставить в вину Гогенлоэ, да и Рафиано тоже. Не противодействовали Манрику и Колиньяру, ограничиваясь лишь тем, что высказывали своё несогласие, не более. Не поддержали королеву. Не заступились за арестованных, даже за тех, кто совершенно точно был ни в чём не виноват. Почему так, а что было бы действуй они иначе, а могли они сделать хоть что-то или бездействовали, осознавая своё бессилие? И да, с учётом всего этого, можно предположить, что поведение Гоенлоэ и Рафиано на Севере, было, в том числе, и местью за пережитый страх. Но тут можно спорить и спорить.
  А вот если посмотреть на то, как повели себя ребята, когда получили ещё только самые первые результаты того, что они вместе, пусть будет так, содеяли?
  Когда Люра перешёл на сторону Альдо, у королевских войск ещё было численное преимущество, ситуация, хотя бы внешне, выглядела отнюдь небезнадёжной. И как же поступают Манрик с Колиньяром? Они бегут, спешно и тайком. Потому что знают, кто стоит во главе этих войск, сами же ставили, и догадываются, как эти командиры поведут себя в складывающейся обстановке. Ребята сами понимают что подожгли дом и торопятся оказаться подальше, пока не заполыхало в полную силу. И бегут они не туда, где и должен в такой момент находится наследник, где необходимы прихваченные ими деньги. Они направляются туда, где, по их мнению, лично они будут в безопасности.
  А теперь сравним с тем, как действовали Гогенлоэ и Рафиано...

[Dylan]

а вот если бы они еще и казну Альдо оставили - это изрядно обелило бы их в наших глазах... 

Тогда имело бы смысл говорить о панике. Похватали принцев, в седло и давай бог ноги...
Но вывоз казны - это ж целая операция, которая может быть подготовлена только заранее.
Тут, извините, либо девочка, либо замуж - либо паника, либо подготовка казны к вывозу.

Поправка, из задержали в Придде. Куда они ехали неизвестно. Задержавшие их относились к ним предвзято, поэтому решили что они едут за границу.

Во-первых, по Варшавскому шоссе можно конечно добраться до Питера, но спешащий человек в здравом уме такое делать не будет. Ардорский тракт НЕ ведет в Ноймар.
Во-вторых, задержал их Райнштайнер, НЕ склонный к предвзятости и фантазиям.

Как и Валмон и Марсель - воплощение наивности.

Причем здесь Валмоны, оба два?

2-3 тысячи обученных и подготовленных гвардейцев собранных в кулак, против 14 тыс. кое-как обученных новобранцев. Плюс условия города - на узких улицах численное превосходство не столь существенно. А первоочередным фактором становится боевой дух. У гвардии он наверное выше чем у новобранцев.

Мы наверное разные книги читали. И мне наверное приснился командующий гвардией генерал Морен, готовность полка которого послужила сигналом к аресту короля и чьи гвардейцы несли в этот день охрану дворца и арестовали короля. Или в вашей книге дворец новобранцы охраняют?
 

Что можно было сделать в Олларии когда на неё шел Альдо? Лояльные армии на границах, близлежащие гарнизоны ненадежны. Какие возможности были для борьбы у Манриков?

Альдо шел до Олларии еще минимум несколько дней. Тот же Рафиано совершенно спокойно выехал из столицы в Ноймар через сутки после бегства Манрика. И уж тем более можно было спокойно ехать к верным войскам и верным провинциям, а не рвать в сторону ближайшей границы.

[Saffren]

Во-первых, по Варшавскому шоссе можно конечно добраться до Питера, но спешащий человек в здравом уме такое делать не будет. Ардорский тракт НЕ ведет в Ноймар.
Во-вторых, задержал их Райнштайнер, НЕ склонный к предвзятости и фантазиям.

Простите, но я понятия не имею о направлении московских и талигойских дорог.
Адорский тракт - это разве идеальная прямая, без ответвлений не пересекающаяся с другими дорогами?
Я бы не назвал Райнштайнера непредвзятым, учитывая его поведение при разговоре Манрика с Ноймариненом. И что Манрику делать в Ардоре? с детьми короля и кардиналом?

Причем здесь Валмоны, оба два?

...Ворюга успешно подтвердил одно из любимых папенькиных правил - на мерзавца можно полагаться в большей мере, чем на человека порядочного.Разумеется если знать с какого бока подойти... (Правда стали ложь зеркал. стр. 189)

Мы наверное разные книги читали. И мне наверное приснился командующий гвардией генерал Морен, готовность полка которого послужила сигналом к аресту короля и чьи гвардейцы несли в этот день охрану дворца и арестовали короля. Или в вашей книге дворец новобранцы охраняют?

А сколько солдат охраняют дворец? 10 тысяч? Предал полк Морена, причем видимо не полностью. Не вижу столь уж подавляющего чиленного перевеса.

Альдо шел до Олларии еще минимум несколько дней. Тот же Рафиано совершенно спокойно выехал из столицы в Ноймар через сутки после бегства Манрика. И уж тем более можно было спокойно ехать к верным войскам и верным провинциям, а не рвать в сторону ближайшей границы.

Ближайшая дружественная граница это Бергмарк.
А ничего что Рафиано выехал налегке, а Манрик вывозил казну? По вашей логике, если Манрик бежал спасая свою шкуру, то почему он бросил свое имущество? то самое которое нашли у Салигана? Как бы они вывезли короля если тот уперся, как в случае с мистериями? Рафиано тоже не смог его убедить.
А разве Альдо сообщал Манрику о своих передвижениях? Вероятность конных разъездов тоже не учитывается? Откуда Манрику было знать где Альдо? Казну он должен был по обстрелом вывозить? Манрики покинули Олларию за 3 дня до изменя Рокслея.
СПОЙЛЕРЫ

вспоминается старый анекдот. На пустом пероне плачет человек, у него спрашивают:
-почему ты плачешь?
-Я опоздал на поезд на 5 минут.
- Опоздал на 5 минут, а плачет как-будто опоздал на 2 часа.

Когда Люра перешёл на сторону Альдо, у королевских войск ещё было численное преимущество, ситуация, хотя бы внешне, выглядела отнюдь небезнадёжной. И как же поступают Манрик с Колиньяром? Они бегут, спешно и тайком.

16т. у Альдо, 14 т. у столицы и еще 9т. в гарнизонах которые нажно еще отозвать.  При этом совершенно не ясно кому можно верить. Имелся существенный риск получить пулю.
А возглавить оборону должен был придворный церемонимейстер? Кансилльер? тессорий?Обер-прокурор?
Как еще можно поступить в такой ситуации?

[фок Гюнце]

а вот если бы они еще и казну Альдо оставили - это изрядно обелило бы их в наших глазах... 

Тогда имело бы смысл говорить о панике. Похватали принцев, в седло и давай бог ноги...
Но вывоз казны - это ж целая операция, которая может быть подготовлена только заранее.
Тут, извините, либо девочка, либо замуж - либо паника, либо подготовка казны к вывозу.

а почему заранее?

[Лукач]

16т. у Альдо, 14 т. у столицы и еще 9т. в гарнизонах которые нажно еще отозвать.  При этом совершенно не ясно кому можно верить. Имелся существенный риск получить пулю.
А возглавить оборону должен был придворный церемонимейстер? Кансилльер? тессорий?Обер-прокурор?
Как еще можно поступить в такой ситуации?

   То есть, ребята уже сами понимают, что не могут верить своим же назначенцам? И риск получить пулю, это риск получить пулю от тех, кого сами же продвигали и назначали, так?
  Так же, как Рафиано и Гогенлоэ. Публично обрисовать ситуацию, изложить своё видение того, как она будет развиваться, и уходить из столицы. Только не тайком, и не в Ардору, а на Север. 

[Dylan]

а вот если бы они еще и казну Альдо оставили - это изрядно обелило бы их в наших глазах... 

Тогда имело бы смысл говорить о панике. Похватали принцев, в седло и давай бог ноги...
Но вывоз казны - это ж целая операция, которая может быть подготовлена только заранее.
Тут, извините, либо девочка, либо замуж - либо паника, либо подготовка казны к вывозу.

а почему заранее?

Потому что это не королевские подвески с алмазами цапнуть в седельную сумку. 
Емнип, Хозяйка не уточняла сколько весила монета Талига. Но если для сравнения взять французские монеты по денежной реформе 1640-42 то:
Французский золотой луидор 17в. весил 6,751 г.
А приравненный к нему серебряный экю - 27,19 г
А теперь посчитайте сколько будет весить хотя бы 1 миллион в монете. Даже если только золотом - это почти 7 тонн однако. А серебром - все 27 тонн.
Грузоподъемность тогдашних гужевых повозок - как правило не больше тонны. Вот и считайте - сколько нужно повозок, лошадей, возчиков и грузчиков...
А еще часть казны частенько была в изделиях - это не только вес, а еще и объем. И при несоблюдении упаковки и ее объема - оно товарный вид может потерять и цену.
И это только металлы. А еще меха, драгоценные ткани и всякое-такое-прочее...
В общем в панике можно цапнуть какой-нибудь мешочек с алмазами, или сундучок с перстнями, но сколько-нибудь реальную часть казны вывезти - это требует и людей и времени.

[фок Гюнце]

а вот если бы они еще и казну Альдо оставили - это изрядно обелило бы их в наших глазах... 

Тогда имело бы смысл говорить о панике. Похватали принцев, в седло и давай бог ноги...
Но вывоз казны - это ж целая операция, которая может быть подготовлена только заранее.
Тут, извините, либо девочка, либо замуж - либо паника, либо подготовка казны к вывозу.

а почему заранее?

Потому что это не королевские подвески с алмазами цапнуть в седельную сумку. 
Емнип, Хозяйка не уточняла сколько весила монета Талига. Но если для сравнения взять французские монеты по денежной реформе 1640-42 то:
Французский золотой луидор 17в. весил 6,751 г.
А приравненный к нему серебряный экю - 27,19 г
А теперь посчитайте сколько будет весить хотя бы 1 миллион в монете. Даже если только золотом - это почти 7 тонн однако. А серебром - все 27 тонн.

Думал я об этом, думал... и нумизматикой, признаюсь, увлекаюсь, так что не раз размышлял о том, что есть казна, и как она выглядит...
Конечно, миллион таллов вообще не вывезти просто так. Это - обоз, охрана, всякое прочее... Это - при условии, что в казне он, миллион, был в монете, а не в девизах... а пять миллионов - еще сложнее...
 
 

Грузоподъемность тогдашних гужевых повозок - как правило не больше тонны.

Меньше...
на пять тонн казны нужно двадцать- двадцать пять карет с охраной. Возможно, - и больше. Если это не девизы, повторюсь, вексели и прочая транпортабельная вещь.
Только вот собрать это и погрузить можно и за несколько часов. Если технология погрузки-выгрузки казны отработана, а сами монеты не лежат на полу навалом , а находятся в опечатанных упакованных мешках или ящиках.

То есть, подготовка, конечно, нужна, но не столь длительная. Несколько часов, максимум, может, день. Ариго вещи вывозили - думаю не неделю готовились... А тут все же дело государственное.

[Dylan]

Простите, но я понятия не имею о направлении московских и талигойских дорог.
Адорский тракт - это разве идеальная прямая, без ответвлений не пересекающаяся с другими дорогами?

В Ноймар ведет Ноймарский тракт. На север - по прямой до Ноймара. Манрика перехватили на Ардорском тракте, который ведет на запад. Он совсем тупой, да? Север с западом путает? Не знает какая дорога из столицы куда ведет? Даже если запутать кого хотел - можно было свернуть вдоль кольца Эрнани и выйти к Ноймарскому тракту так. Но он же не свернул.

И что Манрику делать в Ардоре? с детьми короля и кардиналом?

Вот-вот. Хороший вопрос - что его туда понесло.

А сколько солдат охраняют дворец? 10 тысяч? Предал полк Морена, причем видимо не полностью. Не вижу столь уж подавляющего чиленного перевеса.

2 полка против 8-ми? Причем минимум один из 8-ми - равен этим 2-м по подготовке? При этом 2-м полкам никакой помощи ожидать не приходится, а у 8-ми - еще 16 тысяч на подходе... Ню-ню, никакого перевеса, совсем...

Ближайшая дружественная граница это Бергмарк.

Бергмарк на севере. Но там рядом Рудольф, который будет задавать неприятные вопросы.

А ничего что Рафиано выехал налегке, а Манрик вывозил казну? По вашей логике, если Манрик бежал спасая свою шкуру, то почему он бросил свое имущество? то самое которое нашли у Салигана?

Да что богатейшему промышленнику и землевладельцу Манрику обстановка одного особняка. Тьфу, мелочь.

Как бы они вывезли короля если тот уперся, как в случае с мистериями? Рафиано тоже не смог его убедить.

Если б он его под конвоем и даже пинками загнал в карету и вывез - ему бы орден дали и был бы он спасителем отечества.

А разве Альдо сообщал Манрику о своих передвижениях? Вероятность конных разъездов тоже не учитывается? Откуда Манрику было знать где Альдо? Казну он должен был по обстрелом вывозить? Манрики покинули Олларию за 3 дня до изменя Рокслея.

Рокслею было бы очень сложно изменить, оставаясь в тюрьме.
И кстати, пару десятков повозок с казной он как, совсем без охраны вез? Лично с пистолем на сундуке в головной повозке сидя?   А при наличии хотя бы одной роты охраны - чихать ему на любой разъезд в 10-20-30 всадников.

16т. у Альдо, 14 т. у столицы и еще 9т. в гарнизонах которые нажно еще отозвать.  При этом совершенно не ясно кому можно верить. Имелся существенный риск получить пулю.
А возглавить оборону должен был придворный церемонимейстер? Кансилльер? тессорий?Обер-прокурор?
Как еще можно поступить в такой ситуации?

Командующий гарнизоном Олларии - генерал Арнольд Манрик.
Т.е в этой ситуации, генералу А.Манрику можно бежать поскольку есть риск получить пулю.
А полковнику Анселу спустя три дня после бегства генерала, и в худшей ситуации (поскольку мятежники уже не в трех днях, а входят в город, частично уже захваченный их сторонниками) - нужно положить все свои 2 полка, но освободить короля.
Интересная у вас логика...

[Dylan]

на пять тонн казны нужно двадцать- двадцать пять карет с охраной. Возможно, - и больше. Если это не девизы, повторюсь, вексели и прочая транпортабельная вещь.

Ну я считал стандартные армейские пароконные фуры того времени - 750кг груза норма, до 1 тонны в перегруз по хорошей дороге.

Только вот собрать это и погрузить можно и за несколько часов. Если технология погрузки-выгрузки казны отработана, а сами монеты не лежат на полу навалом , а находятся в опечатанных упакованных мешках или ящиках.
То есть, подготовка, конечно, нужна, но не столь длительная. Несколько часов, максимум, может, день.

Так и я про то. Что подготовка нужна. Отобрать - что стоит везти, а что нет, подготовить к быстрой погрузке, найти те самые 20 или больше повозок...
Ну никак паника в стиле хватай-беги не получается.

Ариго вещи вывозили - думаю не неделю готовились... А тут все же дело государственное.

Я думаю, готовились - больше. Вывезти все барахло из особняка, да так чтоб никто не ухом не рылом...
Тут по хорошему вариант один - постепенно мелкими порциями вывозить все из личных покоев, где не бывает гостей, а потом разом в последний момент из гостинных и т.д.
Иначе незаметно не получится - десятки телег неизбежно привлекут внимание.

[Dama]

А ничего что Рафиано выехал налегке, а Манрик вывозил казну? По вашей логике, если Манрик бежал спасая свою шкуру, то почему он бросил свое имущество? то самое которое нашли у Салигана?

Да что богатейшему промышленнику и землевладельцу Манрику обстановка одного особняка. Тьфу, мелочь.

То, что нашли у Салигана, было не только из особняка Манриков - главным образом там было имущество либо переданное на хранение в тессорию (казначейство) - серебро Килеанов, ковры и фарфор Ариго, либо украденное из домов Залей, Фукиано, Штанцлера и даже из королевского дворца - знаменитая алая ройя, сменившая столько хозяек. Но в любом случае я полагаю, что деньги и драгоценности Манрики взяли с собой, бросив лишь то, что трудно увезти.

Как бы они вывезли короля если тот уперся, как в случае с мистериями? Рафиано тоже не смог его убедить.

Если б он его под конвоем и даже пинками загнал в карету и вывез - ему бы орден дали и был бы он спасителем отечества.

Простите, это монархия. Поднять руку на короля - государственное преступление, воспротивиться его высказанной воле - тоже. А поскольку король никогда не остаётся без охраны, то любой, кто вздумал бы его принуждать, тут же был бы арестован, если не убит на месте. Фердинанд спрятался не потому, что боялся насилия, а потому, что не хотел, чтобы его уговорили уехать.

А полковнику Анселу спустя три дня после бегства генерала, и в худшей ситуации (поскольку мятежники уже не в трех днях, а входят в город, частично уже захваченный их сторонниками) - нужно положить все свои 2 полка, но освободить короля.

...который к тому же неизвестно где находится, то ли ещё во дворце, то ли уже в Багерлее, то ли его вообще вывезли из города и передали Альдо. Последнее, что о нём узнал Ансел - что он арестован, и это ему сообщил бежавший из дворца Давенпорт. Кстати, а почему до сих пор никто не обвинил Давенпорта в том, что он не стал спасать короля, а трусливо выскочил в окно и сбежал?

[Saffren]

В Ноймар ведет Ноймарский тракт. На север - по прямой до Ноймара. Манрика перехватили на Ардорском тракте, который ведет на запад. Он совсем тупой, да? Север с западом путает? Не знает какая дорога из столицы куда ведет? Даже если запутать кого хотел - можно было свернуть вдоль кольца Эрнани и выйти к Ноймарскому тракту так. Но он же не свернул.

Прекрасно, т.е. если я проедусь по Варшавскому шоссе то меня можно арестовать за попытку незаконного пересечения границы с Польшей? а если у меня при этом в багажнике найдут канистру с бензином, то значит я занимаюсь контрабандой и разбазариваю народное достояние?
И кстати, Райнштайнер убедил

свернуть

, т.е. задержал до поворота на Ноймар. Я бы признал, что Манрик пытался сбежать в Ардору, если бы его задержали у границы, или Райнштайнер его заставил развернутся.А так он просто ехал через Придду имея возможность свернуть. К тому же, неизвестно состояние дорог, и уровень безопасности ?

...который к тому же неизвестно где находится, то ли ещё во дворце, то ли уже в Багерлее, то ли его вообще вывезли из города и передали Альдо. Последнее, что о нём узнал Ансел - что он арестован, и это ему сообщил бежавший из дворца Давенпорт. Кстати, а почему до сих пор никто не обвинил Давенпорта в том, что он не стал спасать короля, а трусливо выскочил в окно и сбежал?

А у Манрика были точные сведения о том где король? который исчез и неизвестно где находится, может он вообще сбежал?

Вот-вот. Хороший вопрос - что его туда понесло.

Может он их пытался спасти?

Да что богатейшему промышленнику и землевладельцу Манрику обстановка одного особняка. Тьфу, мелочь.

Цена алой ройи? цена имущества сданного на хранение в тессорию?

Если б он его под конвоем и даже пинками загнал в карету и вывез - ему бы орден дали и был бы он спасителем отечества.

Покушение на жизнь короля и орден? скорее его бы повесили как только узнали. И кстати, откуда Манрику знать нахождение тайных комнат королевского дворца?

И кстати, пару десятков повозок с казной он как, совсем без охраны вез? Лично с пистолем на сундуке в головной повозке сидя?   А при наличии хотя бы одной роты охраны - чихать ему на любой разъезд в 10-20-30 всадников.

У Райнштайнера видимо полк у тракта околачивался? Откуда ему было взять роту охраны?

2 полка против 8-ми? Причем минимум один из 8-ми - равен этим 2-м по подготовке? При этом 2-м полкам никакой помощи ожидать не приходится, а у 8-ми - еще 16 тысяч на подходе... Ню-ню, никакого перевеса, совсем...

А разве перешли все 8 полков? Морен говорит только о личной охране Его Величества, потом поправляется на ввереный моему попечению полк, а у Ансела часть гвардии, т.е. даже не весь полк Морена перешел на его сторону.

  Так же, как Рафиано и Гогенлоэ. Публично обрисовать ситуацию, изложить своё видение того, как она будет развиваться, и уходить из столицы. Только не тайком, и не в Ардору, а на Север.

Итог, король упрется и не поедет, всем станет известно о том что вся казна едет практически без охраны на север, через Надор (с точки зрения Манрика-рассадник крамолы), плюс, вероятность что король запретит вывозить наследников и кардинала.

Вобщем еще раз по пунктам:
1. Бегство за границу. Нет доказательств, они просто двигались через Придду по Ардорскому тракту имея возможность свернуть, хоть в Кэналлоа, хоть в Ноймар.
2. Оставление короля. Обвинить можно только 1 из сыновей Манрика, остальные не были военными. Король сам не пожелал ехать. Тогда и Ансела стоит кинуть в камеру.
3. Вывоз казаны. Оставить её Альдо было бы лучше?
4. Люра и предавшие части. Тогда в камеру к Манрику стоит кинуть и Савиньяка. Рекомендация это ещё не назначение. Низначать командующих гарнизонами не в полномочиях тессория. Это находится в ведении Маршала. Единственным Маршалом в окрестностях Олларии был как-раз Савиньяк следовательно назначить их мог только он. И если бы он не влез со своей дуэлью Люра остался бы на каданской границе.
5. Бросал невиновных в Багерлее. Достаточно перечислить их: Придды, Карлионы, Килеаны, Феншо, Рокслеи, Айнсмеллер. Хоть одного невиновного можете назвать?
6. Убивали невинных. Кого? кроме 2 Приддов, который в мятежах как ни крути участвовали.
7. Беспределил в Эпине. В чем именно это проявлялось? Колиньяр на вешал, не жег и не резал спящих?
8. Хотел отдать Эпине Маранам? во-первых права на Эпине у них были. во-вторых отдать Эпине мятежнику в третьем поколении лучше? СПОЙЛЕРЫ

я понимаю для вас Робер - такая душка.Но взгляните на это непредвзято, с юридической точки зрения

9. Душил налогами. сами виноваты нечего бунтовать.
В сухом остатке имеем только одну вину, но несомненную. Манрик виновен в том, что он Манрик.

[Дика Сойер]

Эр Saffren,  какую позицию Вы отстаиваете? МиК спасли будующее государства и ехали в Ноймар? Им надо было ордена выдать, а их в тюрьму препроводили?   

[Лукач]

Итог, король упрется и не поедет, всем станет известно о том что вся казна едет практически без охраны на север, через Надор (с точки зрения Манрика-рассадник крамолы), плюс, вероятность что король запретит вывозить наследников и кардинала.

  Кто не поедет, кто запретит? Великовозрастное дитятко прятавшееся, чтобы его не увезли? Согласившееся, что бы его жену, его обожаемую жену, фактически поместили под арест?
Это он с Рафиано король, а супротив Манрика он так… еговеличество.
  Полк Ансела, чем не охрана?
  Надор, по словам Манрика, рассадник крамолы? Манрик достаточно умён, чтобы не верить во всё, что он говорит.   Манрик не может не знать, что в Надоре тишь и гладь. Но при этом, он наверняка знает, что в Надоре Савиньяк и встречи с ним он желает ещё меньше чем с какой-то там крамолой. 


  Давайте по пунктам.

1. Бегство за границу. Нет доказательств, они просто двигались через Придду по Ардорскому тракту имея возможность свернуть, хоть в Кэналлоа, хоть в Ноймар.

  Так почему не свернули? Почему для этого потребовалась встреча с Райнштайнером?

2. Оставление короля. Обвинить можно только 1 из сыновей Манрика, остальные не были военными. Король сам не пожелал ехать. Тогда и Ансела стоит кинуть в камеру.

  Не оставление короля, а тайное бегство из столицы, вопреки воле короля.

3. Вывоз казаны. Оставить её Альдо было бы лучше?

  Хуже, но везти её следовало не в Ардору.

4. Люра и предавшие части. Тогда в камеру к Манрику стоит кинуть и Савиньяка. Рекомендация это ещё не назначение. Низначать командующих гарнизонами не в полномочиях тессория. Это находится в ведении Маршала. Единственным Маршалом в окрестностях Олларии был как-раз Савиньяк следовательно назначить их мог только он. И если бы он не влез со своей дуэлью Люра остался бы на каданской границе.

  Если бы Савиньяк был в окрестностях столицы, Манрик с Колиньяром не имели бы возможности резвиться. А назначать может король. Другое дело, кто и как добивался того, чтобы король назначал именно этих людей на конкретно эти должности.

5. Бросал невиновных в Багерлее. Достаточно перечислить их: Придды, Карлионы, Килеаны, Феншо, Рокслеи, Айнсмеллер. Хоть одного невиновного можете назвать?

  Все виновны, осталось только узнать, на основании чего они таковыми признаны.

6. Убивали невинных. Кого? кроме 2 Приддов, который в мятежах как ни крути участвовали.

  Как не крути, но те двое Приддов в мятежах не участвовали.

7. Беспределил в Эпине. В чем именно это проявлялось? Колиньяр на вешал, не жег и не резал спящих?

   А взятие заложников, причём из числа тех, кто в мятеже не участвовал?

8. Хотел отдать Эпине Маранам? во-первых права на Эпине у них были. во-вторых отдать Эпине мятежнику в третьем поколении лучше?

  Манрик как раз не хотел отдавать Эпинэ Маранам. Он даже Эр-При исхитрился захапать себе. Но тут вопрос, а это была единственная возможность лишить наследства мятежника в третьем поколении?  СПОЙЛЕРЫ

  Давайте непредвзято. Робер - мятежник. Это достаточно, чтобы Мараны заполучили Эпинэ?

9. Душил налогами. сами виноваты нечего бунтовать.

  Вот здесь согласен. Мало душил, недостаточно, раз у них хватило сил на бунт.

В сухом остатке имеем только одну вину, но несомненную. Манрик виновен в том, что он Манрик.

  Не-не-не. В том, что кансилльер. Как к тессорию, к нему претензий не было.