Страницы: 1 ... 18 19 [20]
|
|
|
Автор
|
Тема: О восприятии героев ОЭ - IV (прочитано 41357 раз)
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Допустим, о подробностях Лионелю действительно никто не докладывал. Но в принципе сам факт, что Катарина - заложница политической игры, а не ее активный участник, он понимать должен, разве нет? Заложница? А может это, всего лишь, еще один театральный образ « страдальческого гиацинта». Как говорила Катарина: "Вы знаете меня и можете не лицемерить. Я знаю вас и могу не заламывать руки. ...... Мы можем только верить друг другу, но мы не можем друг другу верить. "Лионель явно знает о происходящем больше кардинала, взять хотя бы "устроение неурочной встречи короля с королевой" перед советом. Это может говорить лишь о том, что Катарина является двойным агентом. Но не о том, с кем эта притворщица по любви, а с кем за деньги. Насчет того, почему известие о женитьбе Алвы заставило ее задергаться. А не могло ли это тоже быть игрой на публику? Как всем известно, Катари - любовница ПМ. Добавить к этому еще и любовь (разумеется, "тщательно скрываемую"), по-моему, вполне в духе нашего страдальческого гиацинта. Из публики то там – одна Луиза. И потом, был еще второй разговор в Нохе. Уже спокойный и обстоятельный… неизбежный, поскольку, истерика первого разговора не позволила вызнать, каким таким боком все-таки Айрис к Алве. Это-то и странно. Катарина хотела узнать об этом сразу, но не узнала. В другую сторону унесло… Почему? Понимаете, вот такая предвзятость как Вы предполагаете у Лионеля, не должна бы мешать ему видеть действительность. Вот только, у нас совсем не тот случай, когда действительность очевидна. Я бы "отбрехалась" короче. Я бы ограничилась Лионелевскими тремя первыми "нет". А на пятый вопрос, как? Промолчали бы? А на шестой? Десятый? Двадцать пятый? Во всяком случае, известие о женитьбе Алвы на Айрис, заставило ее величество задергаться. Что это было? Ревность? Это когда она про неё Луизе рассказывала Про то что сын не похож на отца, но это ребёнок Рокэ, про то что они с Рокэ любят и ненавидят друг друга. Чтобы Луиза передала это Манрикам если она их человек? А какая польза с этой передачи? Или Манрики столь сентиментальны, что любящую Катарину не так больно зарежут, как Катарину нелюбящую? Об остальном они, и так, в курсе... и не испугались.
|
|
« Последняя правка: 22 ноября 2011 года, 14:22:21 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Лилиет
|
Луиза -> Манрики. Как раз та самая публика, перед которой Катари на тот момент и нужно было корчить из себя непонятно что. Все логично. Зачем корчить - чтобы они считали, что знают мотивы ее поступков и могут их предсказать. Чтобы они не считали ее опасной и, собственно, не зарезали.
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
Эйлин
|
Луиза -> Манрики. Как раз та самая публика, перед которой Катари на тот момент и нужно было корчить из себя непонятно что. Все логично. Зачем корчить - чтобы они считали, что знают мотивы ее поступков и могут их предсказать. Чтобы они не считали ее опасной и, собственно, не зарезали.
Вполне может быть. И ещё возможно хотелось привлечь на свою сторону Луизу- вызвать сочувствие, симпатию.
|
|
|
Авторизирован
|
"Потом" - очень коварная штука, оно имеет обыкновение не наступать"(Рокэ Алва)
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
Карма: 328
Offline
Пол:
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Мне тоже казалось, что Катарина в этом разговоре прежде всего хочет разжалобить Луизу. Мне как-то не приходило в голову, что Катарина рассчитывала на то, что Луиза этот разговор "передаст дальше". Теперь я с этим согласна. Спасибо.
|
|
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись; Венца победы? - смело к бою! Ты перлов жаждешь? - так спустись На дно, где крокодил зияет под водою. Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец. Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
Sveta
|
А Вам не кажется, что Вы уж чересчур как-то бедную Катарину "превознесли" в смысле её способностей совсем не испытывать никаких чувств? Да, она стерва - рассудочная, "от головы" стерва... Но какая-то идеальная в вашем представлении стерва получается... А я всё время вижу по книге её "проколы"... Когда её построения не срабатывают, и сама она "срывается"... Да и в отношениях с Луизой... Мне всё же кажется. Катари всегда считала Луизу человеком Алвы, а не Манриков... В конце концов, это Алва её (Луизу) ко двору представил... Именно через королеву...
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
Карма: 328
Offline
Пол:
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Если королева считает Луизу "человеком Алвы", то, может быть, она "говорит для Алвы"? Впрочем, вряд ли. Скорее всего, она понимает, что Алва "не из ее весовой категории", и не притворяется с ним, так как знает, что он сразу опознает ложь.
|
|
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись; Венца победы? - смело к бою! Ты перлов жаждешь? - так спустись На дно, где крокодил зияет под водою. Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец. Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
Sveta
|
Если королева считает Луизу "человеком Алвы", то, может быть, она "говорит для Алвы"? Впрочем, вряд ли. Я думаю тоже, что вряд ли. Алва ей не верит и всё, что бы она ни сказала, трактует, как ложь... Мне кажется, с Луизой она пытается общаться "по-человечески", поскольку сразу разглядела в ней умную женщину и поняла, что эту "не проведёшь"... Распознавать людей она же должна была научиться за 10 лет! Трудно сказать, сколько позы, а сколько искренности было в словах королевы... Но Луиза-то её пожалела, поняла и простила... Почему же наши дамы никак не хотят последовать примеру столь умной и проницательной особы, как Луиза Арамона? Нет, что ни говорите, а законченной мерзавкой я королеву не считаю. Она много сделала зла, она была той самой "драной кошкой", которой её поначалу считала Луиза. Да! Но потом значительно и довольно резко поумнела... И попыталась "выйти из колеи"... За что и погибла. Но это роднит её с Робером и слова "за нас всё решили наши родители", сказанные Роберу, я поняла так, что Катари больше не хотела идти по стёжке, отмеренной ей её матерью. Как и Робер не хотел уже идти по тропинке, натоптанной для него его дедом... И именно потому мне её и жалко: только, можно сказать, человек себя человеком почувствовал... И сразу - смерть! И ещё, кстати: я сама была беременной, я сама была перед схожим выбором (ну, в общих чертах, конечно... на моих плечах судьба государства ни разу не лежала, слава Богу!), и я понимаю, что значило для неё выступление на суде... Она же всегда была трусихой... Всего боялась... И так рискнуть всем! Ради чего, собственно? Ей лично это могло очень дорого стоить: от потери ребёнка, которого она укрывала от Альдо(это уже - подвиг), до потери жизни (анаксёнок-то у нас психованный! мог чего попало натворить...)! Но пошла на это... И не говорите мне, что она просто пыталась укрепить своё положение в преддверии вступления в столицу войск Ноймарийена... До Нормарийена ещё дожить надо было...
|
|
« Последняя правка: 26 ноября 2011 года, 05:11:44 от Sveta »
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Трусихой она не была...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Эйлин
|
Судя по воспоминаниям тех, кто знал её совсем юной, Катари была тихой и робкой, но при случае могла высказать своё мнение(венок за сонет о жабе).
|
|
|
Авторизирован
|
"Потом" - очень коварная штука, оно имеет обыкновение не наступать"(Рокэ Алва)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Судя по воспоминаниям тех, кто знал её совсем юной, Катари была тихой и робкой, но при случае могла высказать своё мнение(венок за сонет о жабе).
На трусость совсем не похоже...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Sveta
|
Судя по воспоминаниям тех, кто знал её совсем юной, Катари была тихой и робкой, но при случае могла высказать своё мнение(венок за сонет о жабе) Тихой - да. Но, может быть, за робость люди принимали скромность? Неумение отстаивать совё мнение? При такой мамочке, как у неё, - неудивительно, что дочка боялась рот открыть... Потребовалась очень жестокая школа обучения, чтобы девочка смогла преодолеть детские страхи и привычки... Но - робость и страх с Катари несовместимы... Даже то, детское выступление про жабу - ведь это было надо иметь мужество пойти против мнения всех... От заступничества за сонет Катарина дошла до заступничества за ПМ своего государства и государства в целом... Хорошая дорога... Разве - нет?
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Ксю
|
Sveta Но - робость и страх с Катари несовместимы... Даже то, детское выступление про жабу - ведь это было надо иметь мужество пойти против мнения всех... От заступничества за сонет Катарина дошла до заступничества за ПМ своего государства и государства в целом... Хорошая дорога... Разве - нет? Браво!!! PS. Модераторы тему разделить не могут - проблемы там какие-то. Может эту бросим и начнум новую? Кто умеет, сделайте, пожалуйста.
|
|
« Последняя правка: 26 ноября 2011 года, 12:02:50 от Ксю »
|
Авторизирован
|
Что человек по сравнению с холмами...
|
|
|
Dreamer
|
Продолжение разговора - здесь
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 18 19 [20]
|
|
|
|