Ричард и Катарина. Кто прав? - VI

[Йозеф]

А почему  только шизофрения?
Кстати следствием "огрехов воспитания" может быть и психопатия, которая тоже не лечится. Например, воспитание по типу "Золушки" или "кумира семьи".
Думаю, если и рассматривать личность Р. Окделла в этом ключе, то не как шизофреника, а как психопата.

[Holiday]

Прочитала. Вынуждена отметить, что "психиатрия" и "психоанализ" так же являются разными терминами. И ни один психоаналитик - если он не мошенник - не возьмется лечить шизофреника.

Зря Вы так думаете. Психотерапия очень даже показана шизофреникам. А психоанализ, как известно, является методом изучения и лечения психических расстройств.

В любом случае, почти во всех статьях о шизофрении развитие человека в детстве упоминается, как одна из причин возникновения болезни. И, покуда  профессора-специалисты на эту тему спорят, я воздержусь сбрасывать этот фактор со счетов.

А почему  только шизофрения?
Кстати следствием "огрехов воспитания" может быть и психопатия, которая тоже не лечится. Например, воспитание по типу "Золушки" или "кумира семьи".
 Думаю, если и рассматривать личность Р. Окделла в этом ключе, то не как шизофреника, а как психопата.

Ну, почему же «только шизофрения»? Про инфантилизм я здесь уже пару раз упоминала.

А шизофрения потому, что у Дикона наблюдается немало признаков этого заболевания.
К примеру, амбивалентность, неспособность к принятию решений, устойчивые бредовые идеи и постоянные, навязчивые сверхценные идеи, мания величия,  и все тот же инфантилизм.

Собственно, я не специалист, чтобы непререкаемо поставить точный диагноз. Но у меня есть опыт общения с семейкой шизофреников , и Дикон мне их частенько напоминает своей «оригинальностью мышления». Потому и пишу в своем сообщении - «психическое заболевание вполне возможно».

  Помнится, я еще после выхода ПСЛЗ просила поместить мальчика в уютную комнату с мягкими стенами, хотя тогда он еще женщин не резал.

[Terry]

С психопатией соглашусь. Психопатия определенно имеет место быть, как и инфантилизм. И соглашусь, что инфантилизм в данном случае прямое следствие воспитания.
Но и то и другое фактически не является диагнозом, и как следствие не лечиться 
А вот личностные качества даже Ричарда, такие как вышеперечисленные мной узколобость, ханжество и эгоизм, определенной корректировки можно было бы подвергнуть. Как раз если бы поработал опытный психоаналитик (еще раз подчеркну - не психиатр, а психоаналитик). Фактически некто А.Штанцлер как раз таки и пользовался известными приемами психологов, и провел изрядную психокоррекцию.
К сожалению счастью, бред и видения в данном мире не являются признаком шизофрении, иначе компанию Дику в комнатке составили бы и Робер, и Придд и даже Катарина.
Убийство Катарины попадает под статью "в состоянии аффекта". Хотя тут уже действительно можно ставить вопрос о вменяемости подсудимого. Но не раньше. Раньше все, что он творит, психическим расстройством оправдывать не стоит.
ИМХО ессесено.

[Dolorous Malc]

Убийство Катарины попадает под статью "в состоянии аффекта".

Почитайте, пожалуйста, одноимённые темы с первой и далее. Вопрос об аффекте там обсуждался весьма подробно. Не было аффекта.

[Fiametta]

Офф-топ про инфантилизм. Он - следствие воспитания или все-таки органика? Но и органика при правильном воспитании может как-то компенсироваться.

[Anita]

Убийство Катарины попадает под статью "в состоянии аффекта".

Разве?

[Holiday]

Офф-топ про инфантилизм. Он - следствие воспитания или все-таки органика?

В принципе, может быть "органикой", а может быть следствием воспитания, как и многие другие психические расстройства.

Но у Дикона, он вряд ли носит физиологический характер, поскольку при этом типе болезни наблюдается еще и общее отставание в физическом и/или умственном развитии. Так что, скорее всего, это следствие воспитания. Хотя, может быть и следствием (другого психологического заболевания) шизофрении.

С психопатией соглашусь. Психопатия определенно имеет место быть, как и инфантилизм. И соглашусь, что инфантилизм в данном случае прямое следствие воспитания.
Но и то и другое фактически не является диагнозом, и как следствие не лечиться 

О-о, а врачи то не знают, называют их болезнями и лечат.

Убийство Катарины попадает под статью "в состоянии аффекта". Хотя тут уже действительно можно ставить вопрос о вменяемости подсудимого. Но не раньше. Раньше все, что он творит, психическим расстройством оправдывать не стоит.

Аффект у Дикона конечно был. Поскольку обычным аффектом психологи называют кратковременное сильное душевное волнение.
А вот аффекта паталогического, который может служить преступнику оправданием,  у него действительно не было, поскольку после совершения убийства у пациента не наблюдается «эффективного разряда», следствием которого является общая расслабленность, безразличие, (часто) глубокий сон, спутанность сознания. Наш же преступник, свершив злодеяние, весьма активно и продумано тикает, не забывая при этом отдать кой-какие гадкие распоряжения слугам, и поразбираться с дядюшкой Штанцлером.

[Terry]

О-о, а врачи то не знают, называют их болезнями и лечат.

Это действительно не болезни- это расстройства. Психиатры их не лечат, а психологи не врачи 

На счет аффекта действительно не правильно выразилась. Действительно в данном случае аффект как кратковременное нервное возбуждение. ППКС  эреа Holiday

[Лилиет]

Об аффекте, по-моему, хорошо сказала Эла (я себе сохранила):

так, сейчас объясню. А то всю дорогу аффект толкуется бытовым образом, и от этого сплошная путаница. Давайте все-таки вернемся к точной терминологии.
Судебная медицина, а с ней и юрипруденция рассматривает аффект с точки зрения вменяемости. И различает такие его разновидности, как аффект патологический и физиологический.
Так вот, патологический эффект - это, проще говоря, полный вынос мозга. Все рерусры организма и мозга брошены на единственную эмоционально заданную цель. Длится он НЕСКОЛЬКО СЕКУНД. Может происходить резкая мобилизация всех ресурсов организма - например, случай, когда мать ПОДНЯЛА трехтонный грузовик, наехавший на ее ребенка, чтобы спасти ребенка. Вот такой вот выброс энергии, да. Патологический эффект АМНЕЗИРУЕТСЯ. Человек потом просто не помнит, что делал. Потом, после аффекта обычно обостряются наличные заболевания, вообще ухудшается здоровья. ВМЕНЯЕМОСТЬ ИСКЛЮЧЕНА. Это состояние затемнения сознания, оно реально отключается.
А вот физиологический аффект - штука другая. Он не амнезируется. При нем сознание не помрачено - и потому ВМЕНЯЕМОСТЬ НАЛИЧЕСТВУЕТ. Однако сознание при нем сужено. Всего лишь сужено - и потому, повторяю, ВМЕНЯЕМОСТЬ НАЛИЧЕСТВУЕТ. При физиологическом аффекте имеется интенсивная эмоция, которая доминирует в сознании человека. Она отчасти снижает его контроль за своими поступками - но только отчасти, потому что САМООБЛАДАНИЕ СОХРАНЯЕТСЯ - несмотря на суженное сознание. А сужение сознания, позволю напомнить - это еще и определенное торможение интеллектуальной деятельности. Однако - опять-таки повторяю - при этом не наступает помрачения сознания, сохраняется самообладание и поэтому физиологический аффект может уменьшать, но не исключает ответственности. Да и то, будет ли такой аффект считаться хотя бы смягчающим обстоятельством, каждый раз решается индивидуально. На то и экспертиза.
Что же касается Дика, то он дурак - но ни о каком сужении сознания с торможением интеллектуальной деятельности говорить НЕ приходится. Он вполне расчетливо следит, чтобы Катарина не могла позвонить и позвать на помощь - какое уж тут торможение? Не-а, ни разу. Эмоции у него есть, и сильные - но даже до физиологического аффекта они, строго говоря, не дотягивают.

http://www.diary.ru/~Alef0/p170957404.htm