Автор
|
Тема: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VI (прочитано 35585 раз)
|
Fara
Барон
 
Карма: 22
Offline
Пол: 
сообщений: 187
Мечтать не вредно
|
Колебалось... до определенного момента. А потом Алан накрутил себя до состояния аффекта. Сам накрутил. По его размышлениям до приемной видно, как сыпалась его логика. Как он сделал вывод о том, что Рамиро действительно убил короля, на основании факта, из которого этот вывод делать неправомерно.
Хех... Фирменная окделловская экстремальная логика - що сіре то й вовк.
Мысль ясна)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сначала вас игнорируют. Потом над вами смеются. Потом с вами начинают бороться. Потом вы побеждаете (с).
Заблуждение не перестает быть заблуждением от того, что большинство разделяет его (с).
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Но ведь спросил, и это здесь – единственный факт. А остальное – исключительно "на мой взгляд".
Забавно... Спросил. Молодец. А то, что ответа до конца не выслушал - это уже не столь принципиально. Главное сделано. Вопрос задан...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Malanka
|
Точно!!! Как сказал "Алва" потомку Аллана в лабиринте :"Даже если бы сам Создатель сказал Вам тогда правду [о Катарине], Вы и его записали бы в Леворукие!"
Эрэа, Алан и Ричард - все же далеко не один и тот же человек Одинаково, подобно упёртые на собственной некритично воспринимаемой вере
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Но ведь спросил, и это здесь – единственный факт. А остальное – исключительно "на мой взгляд".
Забавно... Спросил. Молодец. А то, что ответа до конца не выслушал - это уже не столь принципиально. Главное сделано. Вопрос задан... Эр, на круг пойдём? Да пожалуйста! Итак. С точки зрения Алана содержательная часть ответа была выслушана, тонкости и частности его действительно не заинтересовали. Ошибка, да. Трагическая, да. Но вот что "главное сделано – вопрос задан", так это – нет. Не так.
|
|
|
|
« Последняя правка: 27 мая 2011 года, 12:37:12 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
фок Гюнце
|
[ С точки зрения Алана содержательная часть ответа была выслушана, тонкости и частности его действительно не заинтересовали.
А с точки зрения его достойного потомка, кара шлюхи и предательницы была достойным и необходимым деянием... Понимаете, в чем беда... Обсуждение кого бы то ни было с точки зрения этого самого кого бы то ни было - дело увлекательное но малоперспективное. Ибо такое кто бы то ни было, как Алан, обычно уверено в своей правоте, и с его точки зрения оно заведомо бело, пушисто и высоко как гималайская вершина. С точки зрения Дорака, например, кардинал измыслил гениальный план. Оценивать его план будем с точки зрения Дорака? С точки зрения Бермессера, он под Хексберг проявил разумную предосторожность. Оценим произошедшее с точки зрения Бермессера? А оценивать деяния божественного Ричарда с точки зрения самого божественного Ричарда - это вообще увлекательный спорт... Но тема называется "Как вы теперь оцениваете поступок Святого Алана" - и я предпочитаю оценивать со своей точки зрения, а если у Святого Алана были какие-то мнения по поводу его поступков, они меня интересуют лишь постольку-постольку. Если Святой Алан был искренне убежден, что ему в той ситуации незачем дослушивать ответ на заданный вопрос - на мою точку зрения это повлияет не больше, чем тот факт, что его достойный потомок был искренне убежден в необходимости карать шлюху и предательницу. И трагической ошибкой я не назову ни первое, ни второе.
|
|
|
|
« Последняя правка: 27 мая 2011 года, 13:34:51 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Ankabut
|
А если оценивать с чужой точки зрения? Почему тогда никто из тех, кто знал истину, даже не попытался назвать другое имя? Или всё было так подстроено, что кроме Рамиро других кандидатов не отслеживалось?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц, То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
|
Юлька
|
А если оценивать с чужой точки зрения? Почему тогда никто из тех, кто знал истину, даже не попытался назвать другое имя? Или всё было так подстроено, что кроме Рамиро других кандидатов не отслеживалось?
А если оценивать с другой точки зрения, то Левий считает, что фок Варзов так сказал не опасаясь за Рамиро, т.к. в поединке Рамиро сильный боец, а конжала от Алана не ожтдал.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Ankabut
|
А обелить имя Рамиро никто не захотел? Ни фок Варзов, ни Шарль? Все молчаливо принимают текущее положение дел. Да, истинных обстоятельств смерти просили не разглашать, но зачем так подставлять человека. Или все настолько уверены в полной ненужности никому Эрнани, что опасности получить арбалетный болт на память о нём от неизвестного поборника справедливости совершенно не существует.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц, То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
|
Gwena
|
А обелить имя Рамиро никто не захотел? Ни фок Варзов, ни Шарль? Все молчаливо принимают текущее положение дел. Да, истинных обстоятельств смерти просили не разглашать, но зачем так подставлять человека. Или все настолько уверены в полной ненужности никому Эрнани, что опасности получить арбалетный болт на память о нём от неизвестного поборника справедливости совершенно не существует. Может быть, потому, что разговор Рамиро и Алана шел при свидетелях, и для них - как и для Франциска - ответ на вопрос, интересовавший, возможно, не только Алана был получен, и возвращаться к нему смысла не имело. Все ясно: Рамиро проявил личную инициативу, открыл ворота, убил короля и регента. В этой ситуации любая попытка "обелить" имя покойного с большой долей вероятности могла привести к открытию "заговора" Эрнани и, в результате, к нему самому. Никому из оставшихся в живых участников этого не хотелось. ИМХО, разумеется 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет Живого ничего - А жизнь подкинет нам сюжет Такой, что о-го-го! Искусство тени создает! Натура всякий раз Даст сто очков ему вперед - Без всяческих прикрас! Р. Киплинг.
|
|
|
|
Юлька
|
А обелить имя Рамиро никто не захотел? Ни фок Варзов, ни Шарль? Все молчаливо принимают текущее положение дел. Да, истинных обстоятельств смерти просили не разглашать, но зачем так подставлять человека. Или все настолько уверены в полной ненужности никому Эрнани, что опасности получить арбалетный болт на память о нём от неизвестного поборника справедливости совершенно не существует.
А кому получать-то. Рамиро слишком быстро получил свой кинжал от известного поборника. Если бы не был весьма некстати задан вопрос на который трудно было дать другой ответ, то возможно дальше придумали какую-нибудь "отмазку". А так... договориться "шо врать будем" не успели, а отвечать уже надо, да ещё в присутствии "врагов".
|
|
|
|
« Последняя правка: 27 мая 2011 года, 14:54:15 от Юлька »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Ankabut
|
А обелить имя Рамиро никто не захотел? Ни фок Варзов, ни Шарль? Все молчаливо принимают текущее положение дел. Да, истинных обстоятельств смерти просили не разглашать, но зачем так подставлять человека. Или все настолько уверены в полной ненужности никому Эрнани, что опасности получить арбалетный болт на память о нём от неизвестного поборника справедливости совершенно не существует.
А кому получать-то. Рамиро слишком быстро получил свой кинжал от известного поборника. Если бы не был весьма некстати задан вопрос на который трудно было дать другой ответ, то возможно дальше придумали какую-нибудь "отмазку". А так... договориться "шо врать будем" не успели, а отвечать уже надо, да ещё в присутствии "врагов". Ну да... Пока Алан у потайной двери себя накручивал, в приёмную вышел Франциск. "А скажите, любезный мой ПМ, за что вы Эрнани-то убили? Больного человека?" А в ответ тишина....  А если серьезно, то с какого момента подавляющее большинство стало считать Рамиро убийцей? После того, как об этом заявил Алан?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если место в аду для влюблённых и пьяниц, То кого же прикажете в рай допускать?
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Но тема называется "Как вы теперь оцениваете поступок Святого Алана" - и я предпочитаю оценивать со своей точки зрения, а если у Святого Алана были какие-то мнения по поводу его поступков, они меня интересуют лишь постольку-постольку. Если Святой Алан был искренне убежден, что ему в той ситуации незачем дослушивать ответ на заданный вопрос - на мою точку зрения это повлияет не больше, чем тот факт, что его достойный потомок был искренне убежден в необходимости карать шлюху и предательницу. И трагической ошибкой я не назову ни первое, ни второе.
Я поражаюсь, насколько успешным оказался проект "Святой Алан". Настолько, что многие люди, вознамерившиеся свергнуть этого идола, в результате могут только воздвигнуть напротив него такого же, но из камня другого, противоположного, цвета. А вот не самого плохого, пусть и не самого проницательного, безнадёжно запутавшегося, позволившего себя обмануть и друзьям, и врагам, и в результате наделавшего смертельных глупостей человека, не похожего ни на одного из этих идолов, создателям "Святого Алана" удалось-таки похоронить наглухо... P.S. Эр Ankabut, + 100.
|
|
|
|
« Последняя правка: 27 мая 2011 года, 15:15:21 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А вот не самого плохого, пусть и не самого проницательного, безнадёжно запутавшегося, позволившего себя обмануть и друзьям, и врагам,
Кого-то напоминает... и в результате наделавшего смертельных глупостей человека, Еще сильнее напоминает... Особенно, если к слову "глупостей" присовокупить слово "гадостей"... не похожего ни на одного из этих идолов, создателям "Святого Алана" таки удалось похоронить наглухо...
Окончательно напомнило... И теперь с неожиданной силой захотелось увидеть миниатюру "Алан со спутником в Лабиринте"...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Юлька
|
А обелить имя Рамиро никто не захотел? Ни фок Варзов, ни Шарль? Все молчаливо принимают текущее положение дел. Да, истинных обстоятельств смерти просили не разглашать, но зачем так подставлять человека. Или все настолько уверены в полной ненужности никому Эрнани, что опасности получить арбалетный болт на память о нём от неизвестного поборника справедливости совершенно не существует.
А кому получать-то. Рамиро слишком быстро получил свой кинжал от известного поборника. Если бы не был весьма некстати задан вопрос на который трудно было дать другой ответ, то возможно дальше придумали какую-нибудь "отмазку". А так... договориться "шо врать будем" не успели, а отвечать уже надо, да ещё в присутствии "врагов". Ну да... Пока Алан у потайной двери себя накручивал, в приёмную вышел Франциск. "А скажите, любезный мой ПМ, за что вы Эрнани-то убили? Больного человека?" А в ответ тишина....  А если серьезно, то с какого момента подавляющее большинство стало считать Рамиро убийцей? После того, как об этом заявил Алан? Ну не то чтобы Алан. Рамиро сказал это сам, в присутствии многих, но сам факт мщения сразу после признания (получилось что сразу после абсолютного признания, ведь договорить и как-то смягчить начало , например сказать "но он меня об этом просил" Рамиро не успел) поставил точку там, гда могло быть многоточие. Однако была ещё Бланш, которая сразу обвинила Рамиро. Вот интесно почему она так сказала. Ей на впрос "кто" от ветили, что неихвестно, но последним его видел Рамиро?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
   
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Особенно, если к слову "глупостей" присовокупить слово "гадостей"...
Вот это самое я и имею в виду. И теперь с неожиданной силой захотелось увидеть миниатюру "Алан со спутником в Лабиринте"...
Что-то мне говорит, что он своего спутника не сдаст. Если, разумеется, там будет подобное испытание.
|
|
|
|
« Последняя правка: 27 мая 2011 года, 15:37:11 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
 |