Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
Автор
|
Тема: Зачем нужна Фрида? - II (прочитано 29355 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Не знаю. Он не может, она не может, он не хочет, она не хочет, или комбинация предыдущих четырех. А какое отношение это имеет к семантике обсуждаемой фразы? Уже никакого. Фразу я обсуждать бросил за очевидной бессмысленностью этого занятия. Суть-то разногласий не в фразе, а в вопросе, есть ли у Фриды сыновья или нет. Добавлю лишь, что делать выводы из одной фразы, полностью игнорируя общую картину - неконструктивный с моей т.з. подход.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Я не думаю, эрэа Number, что у маркграфа нет родственников, так что в случае его бездетности какой-нибудь наследник да найдётся.
Я тоже не думаю, что у маркграфа родственников нет, в наличии родственников иногда бывает больше проблем , чем в их отсутствии... Но, не зная есть ли у маркрафа дети, кто маркграфу наследует, я могу только отметить, что Gregory
отметил момент, способный в принципе обеспечить всех участников ситуации вполне достойными и понятными мотивами. Хотя, повторюсь, что и без этой группы возможных причин, ситуация у меня моральных претензий не вызывает и я нахожу ее скорее комичной... Повторюсь, комизм вижу в том, как у Фриды с Лионелем шел разговор... Опять скажу, что мне о Фриде известно слишком мало, чтоб ее обсуждать, а Ли, по-моему, замечателен... "Мадам, ща я все просчитаю и пойму, что можно наконец, можно не считать..."
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Добавлю лишь, что делать выводы из одной фразы, полностью игнорируя общую картину - неконструктивный с моей т.з. подход.
Дык что же делать, если кроме фразы и комментариев к ЛП у нас ничего нет? Комментарии для Вас не довод, а обсуждать фразу неконструктивно. Остается ждать.
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
Ксю
|
Dama, с реконструкцией в основном согласна, но доказателность наследников требует безупречности поведения до их появления. Думаю, это было также оговорено.
Или же заботливая мать дала Фриде несколько советов, как избежать нежелательной беременности и как поступить, если это всё же случится. Это еще один лично для меня неприятный момент. 1.Сильно сомневаюсь, что уровень контрацепции в феодальном обществе был на достаточно высоком уровне (хотя травки они там пьют, но это не дает 100% гарантии, считать тоже умеют, что тоже не дает). Единственная гарантия - отсутствие левых партнеров. 2. Избавление от нежелательной беременности по не-медицинским показаниям для очень многих является абсолютно неприемлемым. (Представляете - нежелательный младенец из дома Савиньяков и Ноймаринен?) Поэтому мне кажется, что если жена герцога Ноймаринен и сестра короля Талига и давала советы относительно измен в одном из правящих домов, то они были несколько другие. Скорее уж - "соблюдай приличия хотя бы до рождения парочки сыновей". Если же это были советы типа "Спи с кем хочешь, но чтобы никто не узнал, пей травки, и ежели неприятность (!!!) случится, то - избавляйся от младенца... ", то лично мне такие союзники не нужны. Только по вынужденным поводам, да и с большой оглядкой. А уж за руку с ними я здороваться точно не буду. Вруг какая дурная болезнь?
|
|
|
Авторизирован
|
Что человек по сравнению с холмами...
|
|
|
Gwena
|
Все наши с Вами разногласия - в двух кавычках при слове "дружба". Все Ваши примеры доказывают возможность (и даже рациональность) "дружбы", но не дружбы. Так я с этим никогда и не спорил. Эр Gileann, тогда мы возвращаемся к словам Фриды " насколько это возможно". Мне кажется, они и означают те самые кавычки. За ними - четкое отсутствие взаимной враждебности и некоторое взаимное расположение. И то, и другое нужно обеим, пусть и по разным причинам.
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет Живого ничего - А жизнь подкинет нам сюжет Такой, что о-го-го! Искусство тени создает! Натура всякий раз Даст сто очков ему вперед - Без всяческих прикрас! Р. Киплинг.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Дык что же делать, если кроме фразы и комментариев к ЛП у нас ничего нет?
У нас есть логика и психология. Если в одном сценарии поведение персонажа выглядит непонятным и неправдоподобным, а в другом - логичным и естественным, для меня нет вопроса, какой из них правильный. Вы согласитесь с тем, что в случае наличия сыновей никакой загадки в действиях Фриды нет? Комментарии для Вас не довод
Хмммм. Комментарии для меня довод. Вот отсутствие в комментариях инфы, которой там (как видно на примере графини Маран) и быть не должно - безусловно не довод.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Риш
|
Вруг какая дурная болезнь?
Как известно из пояснений автора, в Кэртиане дурные болезни передаются не воздушно-капельным и не контактным путем.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ксю
|
Вруг какая дурная болезнь?
Как известно из пояснений автора, в Кэртиане дурные болезни передаются не воздушно-капельным и не контактным путем. Ну и слава Абвениям. А как на счет законных наследников? Они тоже ... бесконтактным? (Простите, вырвалось!!!!) Тем не менее за руку - все равно не буду.
|
|
« Последняя правка: 20 марта 2011 года, 12:24:30 от Ксю »
|
Авторизирован
|
Что человек по сравнению с холмами...
|
|
|
Gregory
|
Хмммм. Комментарии для меня довод. Вот отсутствие в комментариях инфы, которой там (как видно на примере графини Маран) и быть не должно - безусловно не довод.
В приложениях указываются ближайшие родственники главы дома. Так для Рокэ Алва племянники и племянницы указаны - более близких родственников у него нет. У Жоана Эразма Колиньяра есть собственная дочь и живые (на начало ЛП) брат и сестра, чтоб указывать еще и детей сестры. В случае же дома Ноймаринен, мне все же кажется, что внуки Рудольфа являются ему ближайшими родственниками.
|
|
|
Авторизирован
|
Предшествует слава и почесть беде. Ведь мира законы - трава на воде. Во времени блеск и величье умрут, Сравняются, сгладившись, башня и пруд.
Пусть ныне богатство и роскошь у нас, Недолог всегда безмятежности час. Не век опьяняет нас чаша вина, Звенит и смолкает на лютне струна.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
В случае же дома Ноймаринен, мне все же кажется, что внуки Рудольфа являются ему ближайшими родственниками.
Всё-таки у Ноймаринена и так упомянуто аж девять родственников - против пяти у Колиньяра. Десятого уже трудно отнести к ближайшим. Я не помню - а у Ирэны Гирке тоже детей нет?
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Gregory
|
Я не помню - а у Ирэны Гирке тоже детей нет?
Во всяком случае они нигде не упомянуты. Ни в приложениях и в тексте. Но были бы - они должны были быть упомянуты во время беседы Валентина и Жермона об Ирэне, оставшейся в Альт Вельдере.
|
|
|
Авторизирован
|
Предшествует слава и почесть беде. Ведь мира законы - трава на воде. Во времени блеск и величье умрут, Сравняются, сгладившись, башня и пруд.
Пусть ныне богатство и роскошь у нас, Недолог всегда безмятежности час. Не век опьяняет нас чаша вина, Звенит и смолкает на лютне струна.
|
|
|
Gatty
|
Хмммм. Комментарии для меня довод. Вот отсутствие в комментариях инфы, которой там (как видно на примере графини Маран) и быть не должно - безусловно не довод.
В приложениях указываются ближайшие родственники главы дома. Так для Рокэ Алва племянники и племянницы указаны - более близких родственников у него нет. У Жоана Эразма Колиньяра есть собственная дочь и живые (на начало ЛП) брат и сестра, чтоб указывать еще и детей сестры. В случае же дома Ноймаринен, мне все же кажется, что внуки Рудольфа являются ему ближайшими родственниками. Дети дочерей уже принадлежат к другим домам, соответственно при наличии родни мужеска пола в количестве не указываются. У Ирэны, как и у ее старшей сестры, детей нет.
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Ксю
|
Пока не выяснено точно, есть ли дели у Урфриды, считаю возможным сообщить, что ее поведение лично для меня является совершенно неприемлемым в любом случае. Неотрицательное отношение Рудольфа к такому поведению вызывает крайне отрицательные ассоциации.
|
|
|
Авторизирован
|
Что человек по сравнению с холмами...
|
|
|
фок Гюнце
|
/*С любопытством*/ А как бы должна была себя вести Урфрида, чтобы заслужить Ваше одобрение?
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Ксю
|
С моей точки зрения "не давши слово - крепись, а давши - держись!". Хочешь любви в браке - жди любви, вряд ли такой отец запретил бы или заставил. Вышла (добровольно!) замуж за маркграфа - терпи его любовниц, занимайся политикой, рожай от мужа детей, книжки читай, медицину изучай, благотворительность есть наконец! Но изменять мужу не стоит - не явно, не тайно. Слишком много обязанностей и обязательств. Слишком многое зависит от твоей репутации. Сильные мира сего связаны с тобой родственными узами - отношение к твоим неблаговидным или даже просто сомнительным поступкам будет перенесено на весь клан. Слишком большая расплата предстоит за "маленькие радости": начиная с убийства нерожденных детей и заканчивая войнами. Разглашение твоих "маленьких тайн" зависит не от твоей ловкости и ума, а от других, чужих тебе людей, с которыми тебе может быть "по пути" не всегда. Но у которых всегда есть свои интересы.
|
|
|
Авторизирован
|
Что человек по сравнению с холмами...
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
|