Гарри Поттер, как личность, и его "братья" в других мирах

[C@esar]

Вот как раз магазины шмоток у них есть - в том же Косом переулке. Может, эльфы шьют. а где они ткань воруют, это уже другой вопрос. Ну пусть трансформируют. Из пластиковых бутылок - хуже китайцев что ли?

Если пластиковую бутылку можно утилизировать в белок шерсти или целлюлозу льна и хлопка, то что, собсно,  мешает получить еду?

[Ramona-en-honor-de-Almeida]

То, что передохнут все от такой еды... Как у Замятина, 98% вымрут, 2 - привыкнут питаться нефтью.

Кстати, что интересно - еду они все-таки готовят, хоть и с помощью колдовства, а не просто трансфигурируют. Так что продукты все-таки должны иметь место натуральные - иначе делали бы колбасу из сосновых палок и не парились.

[C@esar]

То, что передохнут все от такой еды... Как у Замятина, 98% вымрут, 2 - привыкнут питаться нефтью.

У Вас есть ТТХ трансфигурации?

[Ramona-en-honor-de-Almeida]

Нету. Но еду-то они готовят! А чего проще - зайти в лес, сказать "Ассио, мухоморы!" и превратить их в пирожки с капустой... Траву - в макароны, комья земли - в картошку... Кстати, а может они так и делают?

[Gileann]

«AU» (от англ. Alternative Universal) — есть значимые расхождения или даже противоречия с миром оригинала.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фанфикшен

Простите за крохоборство, но все-таки alternative universe. 

[Хель]

Если пластиковую бутылку можно утилизировать в белок шерсти или целлюлозу льна и хлопка, то что, собсно,  мешает получить еду?

Прошу пардону за вмешательство, но в "ГП" про это сказано вполне определенно. Не помню точную формулировку, но суть в том, что продукты питания нельзя получить методом трансфигурации. Еду можно приманить, сделать больше (вроде бы), но взять из ничего не получится.

[C@esar]

Прошу пардону за вмешательство, но в "ГП" про это сказано вполне определенно. Не помню точную формулировку, но суть в том, что продукты питания нельзя получить методом трансфигурации.

А, я как-то подзабыл этот момент...

То, что передохнут все от такой еды... Как у Замятина, 98% вымрут, 2 - привыкнут питаться нефтью.

Кстати, существуют кормовые добавки для скота, сырьем для производства которых служит нефть и природный газ. И скот, что характерно, от них не дохнет...

[Ramona-en-honor-de-Almeida]

В общем, я попыталась внятно описать идею (см. Спойлер).
Я не говорю - более того, не считаю! - что Роулинг имела в виду именно это. Я не утверждаю, что, доведись кому-нибудь брать интервью у Снейпа, он бы ответил именно так.
Ну вот так я вижу, и мне кажется, эта версия тоже имеет право на существование.
В общем AU, не кидайте помидорами.

СПОЙЛЕРЫ

Название: Интервью с профессором зельварения Северусом Снейпом.
Пейринг: нет
Предупреждение: Точка зрения автора фика может не совпадать с точкой зрения Дж.К.Роулинг. Это ИМХО.
Мнение профессора Снейпа может не совпадать с мнением автора фика. (и не совпадает - но я исходила из того, что любой неканонический пейринг - это ООС)
   
Журнал «Придира» представляет! Сенсационное интервью профессора зельеварения Северуса Снейпа, взятое в Междукнижье нашим корреспондентом мадмуазель Бланш Мартин.

- Расскажите о Вашем отношении к величайшему герою современности, победителю Того-Кого-Нельзя-Называть, Гарри Поттеру. Говорят, что ваши отношения порой выходили за рамки учитель-ученик...

- Очень мило с вашей стороны так корректно сформулировать вопрос о моей нетрадиционной ориентации. Я просматриваю всю магическую прессу и знаком с этой теорией. Вынужден вас огорчить, она не соответствует действительности. Я не гей и уж точно не педофил. Все вопросы по этому поводу Вы можете адресовать авторам снарри, снупинов и прочих весьма странных пейрингов с моим участием.

- А как насчет...

- Нет, мистер Гарри Поттер, к счастью, не мой сын. И на протяжении всей его учебы в Хогвартсе я не переставал этому радоваться.

- А что Вы можете сказать о мадмуазель Грейнджер? О вас с ней...

- Повторяю, я никогда не имел романтических отношений с учениками, безотносительно их пола. В моем случае поведение полностью соответствует внутреннему содержанию – да, я мрачный циник, счастливый лишь своей работой... Научными исследованиями в области зельеварения, а не обучением глупых юных волшебников. И таким меня сделало вовсе не разбитое сердце.

- Многие помнят историю Гриффиндорских Мародеров...

- Многие правы, меня не особенно радовало их общество. И не меня одного, надо заметить. Умному человеку неприятно соседство восторженных идиотов, уверенных, что они осчастливливают любое общество своим присутствием, и абсолютно не умеющих уважать личное пространство человека.

- А Лили Эванс...

- Согласно одной из версий моих биографов, на пятом курсе Джеймс Поттер проиграл мне в карты свою невесту. И не отдал. Мне нравится эта версия. Она дает некоторое представление о хваленом гриффиндорском благородстве и честности.

- Но после ее смерти...

- Мадмуазель Мартин, шла война. Как любая война, она была жестокой и часто несправедливой. Сейчас модно рассказывать о жестокости Пожирателей смерти и героизме другой стороны. Однако, уверяю вас, методы были схожи. «Доблестные авроры уничтожили очередное гнездо гнусных Пожирателей»... «Еще одна несчастная семья погибла от рук проклятых слуг Того-Кого-Нельзя-Называть» - чувствуете разницу? А по сути одно и тоже – пытки, убийства, неоправданная жестокость. Противники друг друга стоили.

- Ну... Возможно, разница в том, кто первый начал...

- Пять баллов Гриффиндору, мисс Грейнджер... Простите, Вы правы, мадмуазель Мартин. Но лишь отчасти. Те, кого позже прозвали Пожирателями смерти, начинали довольно безобидно – с собраний, прокламаций. Сейчас никто наверняка не вспомнит, кто совершил первое убийство, и намерено ли. Но этот камень стронул лавину.

- И все-таки после гибели Поттеров Вы отправились к Дамблдору. Считали его более правым?

- А может, я решил перейти на сторону победителя? На самом деле, мне просто некуда было идти. Я не знал ничего, кроме войны, но устал от нее. Хотелось покоя – и Дамблдор предложил его – защиту от авроров и возможность заниматься любимым делом.

- Но когда Тот-Кого-Нельзя-Называть вернулся...

- Я оказался заложником обстоятельств. Дамблдор знал, что война не окончена, и продолжал плести свою паутину все эти годы. Мальчик-Который-Выжил играл роль основной нити, но были и другие. Покинуть эту паутину было опасно и практически невозможно, хотя Драко Малфою почти удалось это сделать.

- Расскажите о Малфое-младшем.

- Господин Директор стравливал их с Гарри с первого курса, и довольно успешно. Это противостояние имело определенную цель – Дамблдор рассчитывал в конце концов принять Драко в Орден Феникса одновременно с Гарри...

- Но они бы только мешали друг другу...

- Ошибаетесь, мадмуазель Мартин. Директор смотрел глубже: вечные антагонисты, равно преданные делу, они бы из кожи вон лезли, чтобы превзойти один другого в служении Ордену. Дамблдор прекрасно знал людей. Если Темный Лорд давил на страх, жажду власти, жадность и другие темные свойства человеческой натуры, то его противник не менее успешно использовал смелость, благородство, верность, искренность... И знаете, второе выглядит более мерзко.

- То есть Вы считаете, что Директор Дамблдор...

- Вам лучше спросить его самого... Хотя он не дает интервью – и неудивительно. Тот, кто всю жизнь загребал жар чужими руками, побоится неудобных вопросов.

- Но что Вы скажете о его героической гибели? Альбус Дамблдор не побоялся пожертвовать собой ради правого дела!

- Ради своего дела, Вы хотите сказать? Дамблдор уже умирал. Он не боялся смерти, видя в ней переход в иное состояние, но проклятье кольца обещало долгую и мучительную агонию. Если посмотреть внимательно, его героическая гибель была обставлена идеально – внушить мне и Драко угрызения совести, стать героем магического мира, усыпить бдительность Темного Лорда... При этом он успел дать Гарри направление поисков и стимул довести дело до конца. Своими глазами увидев смерть горячо любимого наставника, юный герой не успокоился бы, пока не сплясал на костях главного виновника его бед. Горе от потери родителей к тому времени почти потеряло силу, а без друзей он бы не справился с задачей. Гибель крестного, к разочарованию Даблдора, возымела обратный эффект – у мальчика опустились руки. Пришлось пойти на крайнюю меру.

- Вы оправдываете Того-Кого-Нельзя-Называть, но ведь он действительно убил родителей Гарри...

- Я не оправдываю Темного Лорда, я просто не делю мир на черное и белое, как большинство обывателей. Лорд поступил естественно – узнав о будущем виновнике своей смерти, он попытался от него избавиться. В маггловской истории есть примеры героев, которые в аналогичной ситуации брали на себя заботу о ребенке, не боясь воспитывать собственного убийцу. Темный Лорд не проявил такого благородства, но не думаю, что Дамблдор поступил бы иначе. Повторяю, шла война – волшебники и магглы были пешками в игре двух полководцев, с одинаковым равнодушием отдававших фигуры во имя великой цели.

- Кстати, о цели. Тот-Кого-Нельзя-Называть хотел уничтожить магглов и магглорожденных волшебников...

- Пропаганда, мадмуазель Мартин, великая вещь. Информационная война не менее жестока, чем реальная, и не более правдива. Мир трещал... и трещит, кстати... по швам. Магглы, если Вы следите за новостями неволшебного мира, такими темпами скоро уничтожат себя сами – и нас заодно. У нас одни леса, одни моря и одни пашни. Любой удар по маггловскому миру мгновенно отзовется на волшебном. Темный Лорд не был ни маньяком, ни идиотом – он лишь хотел направить историю маггловского мира так, чтобы они перестали уничтожать себя и нас.

- А...

- Из маглорожденных волшебников получались лучшие слуги Дамблдора. Он воспитывал их «с пеленок», ориентируя на собственную шкалу ценностей. Он становился для них царем и Богом, и даже покидая Хогвартс, они в любой момент были готовы встать под его знамена, что и доказал Орден Феникса. Но господин Директор раз за разом «забывал» заметить очевидное – воспитанным среди магглов трудно перестать воспринимать происходящее как сказку. В сказке ведь все понарошку – боль, раны... даже смерть не так уж неотвратима и бесповоротна. Но это не так. Вы знаете, что, несмотря на многотысячелетний опыт колдомедицины, излечимы далеко не все последствия неумелого применения заклинаний. Маглорожденных и выросших среди магглов волшебников нужно воспитывать совершенно по-другому, гораздо медленнее и тщательнее, нежели родившихся в волшебной среде. Убивать – глупо, всех не перебьешь, а от необученных волшебников неприятностей не оберешься. Пропаганда окрестила это как «загнать всех грязнокровок в резервации» - ну на то она и пропаганда.
Темный Лорд не был ни вселенским злом, ни всемирным добром – ни абсолютно черным, ни белоснежным. Они с Дамблдором шли каждый к своей цели, разными путями, но схожими методами.

- Но ведь Альбус Дамблдор столько сделал в свое время для Тома Реддла...

- Да, почти столько же, сколько впоследствии для Гарри Поттера. Том Реддл оказался умнее - он быстро заметил, что под маской доброты скрывается лицемерие и трезвый расчет И решил пойти своим путем, используя полученные знания против учителя. Появление Темного Лорда - следствие ошибки великого директора Хогвартса.

- Да... Пожалуй, интервью получается действительно сенсационным. Спасибо вам, профессор Снейп, что согласились на эту беседу. И последний вопрос: Вы не хотели бы написать собственную историю Войны и Мальчика-Который-Выжил? Я уверена, получилось бы нечто потрясающее основы.

- Я не писатель, мадмуазель Мартин, а всего лишь химик. Прочитавшие наш разговор, если захотят, сделают правильные выводы. Возможно, когда-нибудь я опубликую книгу, которая потрясет несколько основ в колдомедицине... А сейчас прошу прощения, мне нужно вернуться к работе. Компоненты следует добавлять точно вовремя.

[Ramona-en-honor-de-Almeida]

То, что передохнут все от такой еды... Как у Замятина, 98% вымрут, 2 - привыкнут питаться нефтью.

Кстати, существуют кормовые добавки для скота, сырьем для производства которых служит нефть и природный газ. И скот, что характерно, от них не дохнет...

А уж сколько подобных добавок кладут в нашу с вами еду... И, что характерно, пока не передохли. Но если так будет продолжаться...
И еще - все-таки добавки - это не совсем еда.

[C@esar]

Однако, уверяю вас, методы были схожи. «Доблестные авроры уничтожили очередное гнездо гнусных Пожирателей»... «Еще одна несчастная семья погибла от рук проклятых слуг Того-Кого-Нельзя-Называть» - чувствуете разницу?

Напомню, что авроры пользовались только оглушалками, в то время как УпСы вовсю авадили...

- Господин Директор стравливал их с Гарри с первого курса, и довольно успешно.

Ой ли?
Драко с порога сам себя стравил с Гарри...

Он воспитывал их «с пеленок», ориентируя на собственную шкалу ценностей. Он становился для них царем и Богом, и даже покидая Хогвартс, они в любой момент были готовы встать под его знамена, что и доказал Орден Феникса.

...в котором состояли и чистокровные волшебники Уизли, и чистокровный Сириус Блэк... Собсно, из магглорожденных там одна Гермиона...

[Ramona-en-honor-de-Almeida]

Напомню, что авроры пользовались только оглушалками, в то время как УпСы вовсю авадили...

Не верю.
Посмотрите, как вел себя Грюм, будучи преподавателем ЗОТИ. Да, это была подмена - но ведь подмена должна была вести себя так, чтобы знакомые не заметили разницы. Знакомые не заметили.
И вообще - оглушалками продив авад воевать нерентабельно. Семнадцатилетние дети еще могли пытаться, но взрослые авроры...
Это не могло войти ни в одну официальную версию - официальные задержания проводили наверняка оглушалками, а в кого "случайно" попали какой-нибудь необратимой дрянью - сам виноват, неча было оказывать сопротивление при задержании.
Кстати, кроме непростительных заклятий, наверняка существует куча простительных, но неприятных. Вот сектусемптра в список не вошла - и одна она ли? Война есть война.

Драко с порога сам себя стравил с Гарри...

Случайно. Издержки воспитания. Вообще-то, он пытался познакомиться.
Противостояние Гриффиндора и Слизерина поощрялось директором, разжигая мимолетную неприязнь.

...в котором состояли и чистокровные волшебники Уизли, и чистокровный Сириус Блэк... Собсно, из магглорожденных там одна Гермиона...

Да кто там только не состоял в первые годы основания - мы видим только тех, кто дожил до наших дней. Лили была маглорожденной, к примеру. Сириус сбежал от своей чистокровности. Уизли - известные магглолюбы.

[Уленшпигель]

   Драко с порога начал вести себя таким образом, что вызвал у Гарри ассоциации с горячо любимой семейкой Дурслей. Мелочь, конечно, но версию, что его отзаклинал империусом Дамблдор (или Хагрид, или...)  на предмет хамства и спеси ко всяким там... Уизли и Гермионам... Не верю... Он сам такой от природы и семейного воспитания... Сам себе злобный Буратино...
  И самое главное отличие Гарри от Дика: Гарри в отличие от Дика не помешан на собственной исключительности, не бредит на тему "Я в роли главного исторического персонажа текущей эпохи!" , а Дик через страницу витает в видениях , где он ... В общем как там сказала Эла: "я на фоне какого Пушкина Алвы"...
 
     К вопросу о питании, мне напомнить деревню Хогсмид, где куча всяких забегаловок. Напомнить  упоминания в тексте о кафе/тавернах, где  Гарри с Хагридом заходили, где они сидели с Гермионой и Роном и пр.? На кухнях готовят еду волшебная прислуга -домовики. Так что и на базар ходят скорее всего они. Да детали не прописаны, а зачем они? Зачем? Для сюжета это не нужно, а то давайте раз в романе нет описания отправления героями естественных надобностей разведем подобный троллинг насчет туалетов и унитазов. Раз в тексте нет подробного описания унитазов сделаем вывод, что они ходят под кустики?    Или еще какой бред найдем для обсуждения отсутствия у волшебников чего то там. В тексте прямым и непосредственном образом сказано, что у волшебников есть посредники для связей с маглами, например, секретарь у премьер-министра маглов,  даже в министерстве магии есть отдел с подотделами по маглам, где в частности работает Уизли-отец.
    Вам нужен весь этот мусор в тексте? Для чего? Подробные описания не имеющие смысла и отношения к сюжету в лучшем случае могут быть даны в приложениях, но кому они интересны?  Кому? В итоге для подобных никому не нужных и неинтересных будет отведено больше половины текста. Это напоминает известный анекдот: "А где у вас в книге отражена жизнь простого народа в данный исторический период?!" Где в итоге граф шуршит манжетами на восемь предложений позднее. Текст станет не читаемым.
 Не упомянуто и количество пуговок на рубашке Гарри...
 

[C@esar]

Не верю.

А Вы перечитайте конец 5, 6 и 7 книги... Авадой ЕМНИП из фениксовцев только Гарри пытался пользоваться. Причем жутко фэйлил...

Посмотрите, как вел себя Грюм, будучи преподавателем ЗОТИ. Да, это была подмена - но ведь подмена должна была вести себя так, чтобы знакомые не заметили разницы. Знакомые не заметили.

Кто из присутствующих на уроках ЗОТИ с Грюмом был с ним лично знаком? Имена, пароли, явки...

И вообще - оглушалками продив авад воевать нерентабельно. Семнадцатилетние дети еще могли пытаться, но взрослые авроры...

Вы меня провоцируете. Сейчас ведь не поленюсь и полезу в тексты...

Кстати, кроме непростительных заклятий, наверняка существует куча простительных, но неприятных. Вот сектусемптра в список не вошла - и одна она ли?

Сколько авроров применяли сектумсемпру?

Случайно. Издержки воспитания. Вообще-то, он пытался познакомиться.

...в свойственной ему манере... Ну а вышло, что вышло и Дамблдор тут ни при чем.

Да кто там только не состоял в первые годы основания - мы видим только тех, кто дожил до наших дней. Лили была маглорожденной, к примеру. Сириус сбежал от своей чистокровности. Уизли - известные магглолюбы.

Насчет участия Лили в ОФ - не помню, а проверять лень, но вот кто из действующих на время основных событий в книге членов ОФ был магглорожденным?
Имена, пароли, явки...
Логично, что в ОФ состояли магглофилы, поскольку фашиствующие магглофобы ку-клус-кланили на стороне Вольдеморта...

[C@esar]

И вообще - оглушалками продив авад воевать нерентабельно. Семнадцатилетние дети еще могли пытаться, но взрослые авроры...

Вы меня провоцируете. Сейчас ведь не поленюсь и полезу в тексты...

Хм...  полез... Но при беглом просмотре вообще не нашел, чтобы кто-то из авроров применял заклинания.
Сдаюсь.

[Ramona-en-honor-de-Almeida]

Эр Уленшпигель, Гарри все же не совсем Дик, я утверждала, что они идентичны. Во-первых, у Гарри есть друзья - Дик же большую часть времени был предоставлен сам себе. Во-вторых, длись обучение в Лаик 7 лет, а не полгода - неизвестно, что бы из Дика выросло - может и нормальное что-нибудь. Много разных факторов.
Однако архетип у них - один. А что обстоятельства (автор) вылепили из этого архетипа, это уже другой вопрос.

Что касается бытовых подробностей типа туалета... А туалеты в тексте упоминаются, кстати. В подробностях.
Кафе и рынок - это разные вещи, Вы не находите? В кафе ходят поесть, а не за продуктами. Продукты же кто-нибудь должен вырастить. Это уже другой вопрос. Учеников Хогвартса "на картошку" не гоняют, и это факт. А вот в семье Уизли никаких домашних эльфов не имеется.
По большому счету, для моей теории это не принципиальный вопрос, а лишь один из вариантов. В последней версии, если что, он не упоминается.

Понятно, что автор не обязан объяснять все подробности быта. Особенно сказочного быта. Ну есть такой не совсем понятный момент в тексте - что, уж и пофантазировать нельзя?