Автор
|
Тема: Гарри Поттер, как личность, и его "братья" в других мирах (прочитано 26643 раз)
|
|
Ramona-en-honor-de-Almeida
|
В этом то и разница между "плохими" и "хорошими" волшебниками. "Хорошие" не пользуются непростительными заклятиями, просто потому, что их души не настолько "темны". Возможен также вопрос цели и "непростительных заклятий" как средств, готов ли волшебник победить такой ценой.
То есть разница между плохими и хорошими волшебниками в том, каким образом они убивают?  Почему Гарри всегда способен сопереживать другим, а Дик вообще не способен чувствовать даже самое элементарное? Ну и кому сопереживает Гарри, кроме своих супер-положительных друзей? Он не выбирает между "плохим" и "хорошим", ему вообще не нужно над этим задумываться. Он идет по прямой: вот эти за нас, значит они хорошие, потому что Дамблдор так сказал; а вот эти против нас, значит они плохие. Все просто: черное/белое. Дику гораздо сложнее - он точно также пытается разделить мир на черное и белое, но мир слишком разноцветный. Об этом даже кто-то говорит... Робер, если я не ошибаюсь. Не будь у Дика столь разноцветного выбора, может и не получилась бы из него такая свинья. Служил бы себе тихо-мирно офицером в Торке...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Что же за всем этим будет? - Не все ли равно? - Нас не убьют, вы считаете? - Нет, не считаю. Я аккурат восемнадцатый спойлер читаю, и по-любому выходит, что дело... (с)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
То есть разница между плохими и хорошими волшебниками в том, каким образом они убивают?  Дику гораздо сложнее - он точно также пытается разделить мир на черное и белое, но мир слишком разноцветный. Об этом даже кто-то говорит... Робер, если я не ошибаюсь. Не будь у Дика столь разноцветного выбора, может и не получилась бы из него такая свинья. Служил бы себе тихо-мирно офицером в Торке... Вообще то на войне убивают обе стороны, но одна сторона бомбит госпитали, сбрасывает бомбы на гражданское население, а другая нет... Если кому то не видно разницы, то что ж... Дику, конечно, гораздо сложнее понять элементарные вещи, что "вас с вашей ненавистью возненавидит весь Талиг", гораздо сложнее понять, что за добро надо платить добром, что когда граждан твоей страны убивают, грабят, сжигают их дома, это не та сторона к которой надо присоединяться? Какой сложный выбор? Гарри не раз предлагали присоединиться и предлагали власть, и почему он отказывался? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Ramona-en-honor-de-Almeida
|
Так, кто в Торке бомбил чьи госпитали? Хотя бы - чем?  То, что война в Торке была простой и понятной, придумала не я, а Робер. Что касается убийств в Талиге. Вспомните, кто показывал Дику войну. Как насчет Бирисского потопа? Мирные, прошу заметить, были жители. Да, бириссцы воевали с Талигом - но ведь их жены и дети не воевали. Их-то за что? Или типа граждане не моей страны - не люди, с ними можно не церемониться? Ничего не напоминает? Да, я знаю, почему Алва поступил именно так - но речь сейчас не об Алве, а о впечатлениях Дика. "Кто не с нами - сам виноват". А кто Гарри предлагал власть и присоединиться, не напомните? Второй вопрос - а Дик к Альдо присоединился ради власти? Вы его с Люра не путаете? Или с Ансмеллером?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Что же за всем этим будет? - Не все ли равно? - Нас не убьют, вы считаете? - Нет, не считаю. Я аккурат восемнадцатый спойлер читаю, и по-любому выходит, что дело... (с)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
А бред Дика насчет своей богоизбранности и права власти над всей Кэтрианой как главы великого дома, Повелителя Скал - это как? Власть, обоснование своего неотъемлего права на власть как высшего существа чем всякие навозники и прочая? Ради власти и собственного величия на халяву, по праву крови... Вот мотив Дика. Чем он лучше мотива Люра? Чем? Тем что Люра не считает, что ему все обязаны по праву крови? Таки ради власти и удовлетворения своего самомнения и тщеславия. Таки не плюс для Дика в сравнении.
Таки напомните мне, где это в тексте адуаны делают набеги на бири, потому что адуанам работать западло? А где рабы бири на цепи во дворах у адуанов и варастийцев? Жалость к нации тунеядцев и паразитов, безжалостных убийц с непомерным самомнением у меня отсутствует. Моя мотивация - а я не такой как они! А кто Гарри предлагал власть и присоединиться, не напомните? Предлагали и не раз.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
C@esar
|
Что касается убийств в Талиге. Вспомните, кто показывал Дику войну. Как насчет Бирисского потопа? Мирные, прошу заметить, были жители. Да, бириссцы воевали с Талигом - но ведь их жены и дети не воевали. Их-то за что? Или типа граждане не моей страны - не люди, с ними можно не церемониться? Ничего не напоминает? Напоминает, то что на дворе - 17 век, а Алва - не воплощенное добро. Алва у нас - плотина на пути зла...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Ramona-en-honor-de-Almeida
|
А бред Дика насчет своей богоизбранности и права власти над всей Кэтрианой как главы великого дома, Повелителя Скал - это как? Власть, обоснование своего неотъемлего права на власть как высшего существа чем всякие навозники и прочая? Ради власти и собственного величия на халяву, по праву крови... Вот мотив Дика. Чем он лучше мотива Люра? Чем? Тем что Люра не считает, что ему все обязаны по праву крови? Таки ради власти и удовлетворения своего самомнения и тщеславия. Таки не плюс для Дика в сравнении. Вспомните разговор Дика с Альдо в Сакаци. Из всего, что ему наплели, он услышал только одно: я отвоюю Катари! Все остальное ему уже потом постепенно внушил горе-Ракан - к тому времени у Дика уже начала ехать крыша, так что не считается.  А еще... банально звучит, но Дика мало пороли в детстве. И даже Лаик ему не помог. По факту - ему с пеленок внушали это право крови, избранность и все остальное. Потом можно было додуматься - эр Рокэ почти вдолбил в его башку какие-то истины, но эр Август и Альдо свели весь благотворный эффект на нет. Поэтому Дамблдор и отдал Гарри Дурслеям - расти он в волшебной среде, такая же "избранная" скотина из него бы и получилась. Жалость к нации тунеядцев и паразитов, безжалостных убийц с непомерным самомнением у меня отсутствует. Моя мотивация - а я не такой как они! Мдя... без комментариев. Хотя нет, с комментарием. Надо было Германию стереть с лица земли - жители фашистской Германии вполне подпадают под Ваше определение. Предлагали и не раз. Кто предлагал-то? Да еще не раз? Процитируйте.(с)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Что же за всем этим будет? - Не все ли равно? - Нас не убьют, вы считаете? - Нет, не считаю. Я аккурат восемнадцатый спойлер читаю, и по-любому выходит, что дело... (с)
|
|
|
|
Ramona-en-honor-de-Almeida
|
Напоминает, то что на дворе - 17 век, а Алва - не воплощенное добро. Алва у нас - плотина на пути зла...
Говорю же, я не про Алву. Речь о том, что Дику не привыкать к жестокостям войны. Ну убили там кого-то, ну ограбили - дык у нас становление нового государства! Сейчас хреново - зато потом наступит коммунизм. На всякий случай - я не одобряю Дика, я по методу профессора Л.А.Савиньяка пытаюсь понять, что творится у него в голове.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Что же за всем этим будет? - Не все ли равно? - Нас не убьют, вы считаете? - Нет, не считаю. Я аккурат восемнадцатый спойлер читаю, и по-любому выходит, что дело... (с)
|
|
|
|
C@esar
|
Кто предлагал-то? Да еще не раз? Не помню насчет Фаджа, но Скримджоер точно предлагал.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Имена героев проталигойского сопротивления среди бири в студию!
Надо было Германию стереть с лица земли - жители фашистской Германии вполне подпадают под Ваше определение.
Вот когда вы вспомните имена патриотов Германии , которые боролись против Гитлера, хотя имели достаточно, чтоб не выражать свое недовольство, тогда и ответ на ваш вопрос очевиден. Я не про тех, кто организовал заговор , когда поражение Германии было неизбежно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
C@esar
|
Говорю же, я не про Алву. Речь о том, что Дику не привыкать к жестокостям войны. Ну убили там кого-то, ну ограбили - дык у нас становление нового государства! Сейчас хреново - зато потом наступит коммунизм. НЕ, то что Дику пофиг на сопутствующие установлению "нового порядка" жертвы и разрушения - это нормально и даже приемлемо. На Дике несколько других пунктиков висит, которые уже не могут быть списаны на менталитет сословия или эпохи...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Ramona-en-honor-de-Almeida
|
Кто предлагал-то? Да еще не раз? Не помню насчет Фаджа, но Скримджоер точно предлагал. Ааа, эту власть. Понятно, спасибо, эр Цезарь. Власть ради власти не имеет смысла ни для Гарри, ни для Дика. Про стимул Дика я писала выше - и Альдо, и Штанцлер играли по сути на одном. Министры же ничего достаточно стимулирующего не предложили. Да и не было ничего - Дамблдор перекрыл все ходы.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Что же за всем этим будет? - Не все ли равно? - Нас не убьют, вы считаете? - Нет, не считаю. Я аккурат восемнадцатый спойлер читаю, и по-любому выходит, что дело... (с)
|
|
|
|
Ramona-en-honor-de-Almeida
|
На Дике несколько других пунктиков висит, которые уже не могут быть списаны на менталитет сословия или эпохи...
Дык навесили... вместе с лапшой. Дик наш Окделл - весьма внушаем, если Вы заметили. Да еще Излом. Имена героев проталигойского сопротивления среди бири в студию! Просветите несведующего, имена героев просоветского сопротивления были известны каждому первому офицеру Красной Армии? Мы не знаем, что там творилось у бири. Мож и были те, кто не хотел воевать против Талига или мечтал послать подальше Адгемара (а без него бы никто на Талиг не напал) - можно подумать, Алва соцопрос устраивал... Эээ... никому не кажется, что тема как-то ушла в сторону? За дело топил Алва или зря он так жестоко - вопрос в данном случае десятый. Главное - Дик видит, что война - это всегда жертвы. В том числе, возможно, и среди мирного населения. То есть само по себе наличие невинных жертв для него не критерий. А уж во имя великой цели... Поэтому он просто не может понять, в чем проблема. Кто-то там где-то там помирает - и ладно. Точка зрения эгоиста - мои любимые люди живы - значит все хорошо. У Гарри более развито неприятие смерти, но тут, извините, эпоха другая. Он "Дараму с Монсеньором" не проходил. И вообще ребенок.
|
|
|
|
« Последняя правка: 17 октября 2010 года, 19:15:51 от Ramona »
|
Авторизирован
|
- Что же за всем этим будет? - Не все ли равно? - Нас не убьют, вы считаете? - Нет, не считаю. Я аккурат восемнадцатый спойлер читаю, и по-любому выходит, что дело... (с)
|
|
|
|
C@esar
|
Да еще Излом. Излом - он для всех Излом, а крыша съехала почему-то у Дикона...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Ramona-en-honor-de-Almeida
|
Да еще Излом. Излом - он для всех Излом, а крыша съехала почему-то у Дикона... Избранный, видать  Потому что он попал в самый центр мясорубки. Имея определенную предрасположенность. Не попал бы или не имел - все сложилось бы по-другому.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Что же за всем этим будет? - Не все ли равно? - Нас не убьют, вы считаете? - Нет, не считаю. Я аккурат восемнадцатый спойлер читаю, и по-любому выходит, что дело... (с)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Мы не знаем, что там творилось у бири. Мож и были те, кто не хотел воевать против Талига или мечтал послать подальше Адгемара  Работать не хотим и не умеем... А кушать хочется всегда. Падающие с неба галушки в сметане в районе Биры не наблюдались? Просветите несведующего, имена героев просоветского сопротивления были известны каждому первому офицеру Красной Армии?
О наличии немцев антифашистов знали... И даже не офицеры , а все рядовые. У Гарри более развито неприятие смерти, но тут, извините, эпоха другая. Он "Дараму с Монсеньором" не проходил. И вообще ребенок. Снова библиотека Менина? У Гарри убиты отец и мать, количество смертей на глазах Гарри посчитайте ради интереса. Дик ради Катари пошел к Альдо ? Да ну ? О его великой любви лучше сказала сама Катари -тщеславие и спесь, ну не надо это называть любовью... Он услышал, что хотел его священная кровь дает ему право на власть и на все то что он хочет -это Том Редл, только не такой талантливый и более туповатый.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
 |