Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
Автор
|
Тема: И снова о Ричарде Окделле - IV (прочитано 21901 раз)
|
mariya
Потомственный нобиль
Карма: 30
Offline
сообщений: 94
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Фок Гюнце, а в чем тогда роль Повелителей - если они только берут энергию из окружающей среды, но не отдают ( или вы считаете только дестабилизирующие факторы)? Эрея Carnivora, Этерны-то в настоящий момент не существует - по воспоминанием Одинокого она "погибла". Может, из-за этого и происходят все эти светопредставления в Кэртиане. Тем более Кэртиана - закрытый мир (интересно в чем проявляется его закрытость? - может, он связан только с Этерной - берет энергию, не отдает - и меньше - с Ожерельем).
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Фок Гюнце, а в чем тогда роль Повелителей - если они только берут энергию из окружающей среды, но не отдают ( или вы считаете только дестабилизирующие факторы)?
Ну, как сказать... Вот у меня есть компьютер. Он только берет энергию, но не отдает... В чем его роль? Все системы стабилизации основаны на расходовании энергии. Возможно, повелители - это как раз те, кто могут ее эффективно отбирать и расходовать на всякие необходимые нужды. И когда Абвении создавали эту систему, им в голову не приходило, что энергия Этерны когда-то станет ограниченным ресурсом. Кстати, иных источников этой "энергии", кроме Этерны, в Ожерелье не было и нет, похоже.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Carnivora
|
фок Гюнце: тогда, исходя из ваших объяснений, получается, что дики и альды - случайное явление? С четкой периодичностью? Или в межизломные периоды "подогрев" все-таки идет (интересно, за счет чего?) или от излома до излома диков и альд просто не возникает (почему?) Мariya: А вот "закрытость" Кэртианы у меня вообще вызывает большие вопросы. Если она совсем закрыта, то все происходящее в Ожерелье ее либо не касается, либо воздействует через какие-то крокозябельно-опосредованные каналы. И вариант, предложенный фок Гюнце, тогда вообще теряет силу. Если она "не совсем" закрыта (те же визиты Ринальди, ага), то возникает вопрос о степени ее закрытости, или если вывернуть этот вопрос наизнанку - о степени взамосвязи Кэртианы как подсистемы (системы в рамках более сложной системы - уф, как бы не запутаться!) с системой более высокого порядка. Но! никакая степень закрытости не позволяет исключить Кэртиану из класса самоорганизующихся систем. Апдейт для фок Гюнце: уже отправила пост и прочитала ваше сообщение, поэтому возвращаюсь. Я бы не стала утверждать, что ВСЕ стабильные системы работают на расходованииэнергии. Тем более, из внешнего источника. Социальные системы, как и многие органические, ее скорее преобразуют и даже наращивают. (а вот компьютер энергию все же отдает - нагревается, зараза такая
|
|
« Последняя правка: 03 марта 2010 года, 13:33:49 от Carnivora »
|
Авторизирован
|
Не добраться им до порта. Вот и все. Касаюсь борта. И в расширенных глазах отражен Весь мой долгий путь до цели, - Той, которая в прицеле. Мне взрываться за других есть резон
|
|
|
mariya
Потомственный нобиль
Карма: 30
Offline
сообщений: 94
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Появилась гипотеза: возможно системы вроде Ожерелья переодически возникают, действуют пока могут поддерживать собственное существование (феномен Этерны), потом начинают умирать. А на их место приходит новая система - скорее всего, это Чуждое ("Ожерелье" в зародыше). Существующая система пытается сопротивлятся - отсюда Рубеж. Фок Гюнце, а в чем, по вашему, роль Повелителей? (мне-то кажалось, что они полжны поддерживать систему Абсолюта)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
фок Гюнце: тогда, исходя из ваших объяснений, получается, что дики и альды - случайное явление? С четкой периодичностью? Или в межизломные периоды "подогрев" все-таки идет (интересно, за счет чего?) или от излома до излома диков и альд просто не возникает (почему?) Скорее, Изломы связаны с периодичности системы локальной стабилизации.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
фок Гюнце
|
Фок Гюнце, а в чем, по вашему, роль Повелителей? (мне-то кажалось, что они полжны поддерживать систему Абсолюта)
Повелители, возможно, просто должны некоторым образом использовать "энергию" для нужд Кэртианы. Абсолют же работает самостоятельно по своим алгоритмам.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
mariya
Потомственный нобиль
Карма: 30
Offline
сообщений: 94
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Фок Гюнце, а почему тогда происходят Изломы (вашу аналогию про каплю воды я поняла, но тагда "остывание" должно идти постепенно без переломных моментов - кстати, остывание климата в Кэртиане, судя по всему идет в прямом смысле - судя по изменению в гардеробе)?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Фок Гюнце, а почему тогда происходят Изломы (вашу аналогию про каплю воды я поняла, но тагда "остывание" должно идти постепенно без переломных моментов - кстати, остывание климата в Кэртиане, судя по всему идет в прямом смысле - судя по изменению в гардеробе)?
Что касается Изломов - мне проще всего сказать бессмертную фразу "Hypotheses non fingo" и начать немедленно измышлять гипотезы... Мне кажется, для происходящего имеет значение только то, что на Изломе плотность "энергии" в Кэртиане падает (либо, если хотите, расход растет). А что до того, что "остывание" должно идти постепенно - попробуйте постепенно охлаждать воду. В какой-то момент, когда ее удельная тепловая энергия снизится до некоторого уровня, в различных местах объема начнут возникать явно выраженные переломные моменты - фазовые переходы.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Carnivora
|
Скорее, Изломы связаны с периодичности системы локальной стабилизации. Э-э-э... не поняла?
|
|
|
Авторизирован
|
Не добраться им до порта. Вот и все. Касаюсь борта. И в расширенных глазах отражен Весь мой долгий путь до цели, - Той, которая в прицеле. Мне взрываться за других есть резон
|
|
|
фок Гюнце
|
Скорее, Изломы связаны с периодичности системы локальной стабилизации. Э-э-э... не поняла? А я, вы думаете, понял? Кто их, Абвениев, знает, каким образом и на каких принципах они свою систему локалной стабилизации (защиты Кэртианы) ладили? Ясно только, что раз в четыреста лет в ней происходит что-то особенное. То ли ревизия с текущим ремонтом, то ли отключение на профилактику...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Carnivora
|
(глубокомысленно)....
|
|
|
Авторизирован
|
Не добраться им до порта. Вот и все. Касаюсь борта. И в расширенных глазах отражен Весь мой долгий путь до цели, - Той, которая в прицеле. Мне взрываться за других есть резон
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Вариант первый: Система изначально так устроена, чтобы через четко обозначенный промежуток времени выходить на фазовый переход. В этом объяснении меня не устраивают два момента: а) не вижу ответа на вопрос зачем?
А разве в тексте нет предельно ясного ответа на этот вопрос? Четвера отвечают за Кэртиану по очереди, раз в четыреста лет происходит смена дежурства. Шар Судеб катится из одного Дома в другой. и каждый известный нам пережитый фазовый переход мир оттаскивают от края существования буквально хватая за полу в последний момент....
IMO, не стоит обобщать. Достоверно мы знаем ровно два случая, когда приходилось оттаскивать в последний момент. Два из, как минимум, нескольких десятков.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
фок Гюнце
|
Фразу про известный нам фазовый переход я вообще не понял... Я не видел в тексте ни одного упоминания о том, что таковое начиналось ранее...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Hisiel
Барон
Карма: 23
Offline
Пол:
сообщений: 201
|
Хм...а как же размышления Одинокого? Выходит-предыдущий Излом..
|
|
|
Авторизирован
|
Сейте,люди,зерно Доброты драгоценной, В каждом сердце оно Прорастет непременно...(с)
|
|
|
фок Гюнце
|
Размышления Одинокого касались угрозы некоторого события... То есть, возможно, речь шла о том, что запас устойчивости был критически мал. А в данный момент он просто исчерпан...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
|