Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
01 октября 2026 года, 13:59:30

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези
| | |-+  Скарлетт и "Унесенные ветром"
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7 Печать
Автор Тема: Скарлетт и "Унесенные ветром"  (прочитано 16842 раз)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #45 было: 23 февраля 2010 года, 16:59:54 »

Конечно, Скарлетт далеко не идеал, но говорить, что она делала только то, что ей хотелось? Да она содержала кучу приживалок уже в Атланте, тех самых "настоящих леди", которые осуждали ее, но спокойно ели за ее столом и считали, что делают ей одолжение? Ей, кстати, и в голову не приходило избавиться от тетушки Чарли, от семейства Эшли.
А Ретт получил то, что хотел. Ему нравилась ее беспринципность и жажда жизни, а втихомолку он восхищался Мелани. По сути, Ретт, Скарлетт мужского рода. Она без ума от истинного джентльмена Эшли, а Ретт восхищен истинной леди Мелани. Вот только совместить моральные принципы Мелани с непотопляемостью Скарлетт абсолютно невозможно. Мужчинам всегда хочется совместить в одной постели куртизанку и святую.
 А что до материнских инстинктов - она родила сына очень юной, от человека, которого не любила, сразу же сдала его на руки матери и нянькам? А у русских аристократок начала ХІХ века как было с материнскими инстинктами?
Скарлет -проститутка. Таково мнение озвученное автором (ММ).
Она бесчувственна как бревно в отношении других людей. Она невежественна как ... в общем она фантастически невежественна.
   У Ретта все наоборот.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #46 было: 23 февраля 2010 года, 17:10:42 »

В один непрекрасный момент она могла умереть как леди или выжить, перестав быть леди. Она выбрала второе. И ее выбор позволил кое-кому выжить, оставшись при этом леди.
Для начала Скарлетт пришлось совершенно самостоятельно и сознательно надругаться над собственными чувствами. Она относилась к другим людям ничуть не хуже, чем однажды отнеслась к себе.
Перед Рэттом, пардон, никогда не стоял подобный выбор.  Грусть
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
prince_bundle
Герцог
*****

Карма: 612
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2860


630500154
просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #47 было: 23 февраля 2010 года, 17:22:21 »

Стоял.
Из-за этого его не принимали в приличном обществе в начале книги.
Авторизирован

Расшитый хлястик, свободный крой,
Шинель из норки - вот наша сила.
Считай, что сразу проигран бой,
Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #48 было: 23 февраля 2010 года, 17:27:10 »

В один непрекрасный момент она могла умереть как леди или выжить, перестав быть леди. Она выбрала второе. И ее выбор позволил кое-кому выжить, оставшись при этом леди.
Для начала Скарлетт пришлось совершенно самостоятельно и сознательно надругаться над собственными чувствами. Она относилась к другим людям ничуть не хуже, чем однажды отнеслась к себе.
Перед Рэттом, пардон, никогда не стоял подобный выбор.  Грусть
Таки чувства других людей она в отличие от Ретта не понимает, а тот умеет поставить себя на место другого человека. Далее цитата"но как женщина ты дура.." При том что этот персонаж отмечает и хвалит Скарлетт за её деловую хватку.
Напомнить, что именно Ретт озаботился, чтоб детей Скарлет стали принимать в обществе, А Скарлетт слишком тупа и бесчувственна , чтоб даже понять, что такая проблема есть. более того она пыталась хамить Ретту когда он проводил необходимые мероприятия по получению допуска детей Скарлетт в приличное общество.
 В отличие от мамы именно Ретт беседует с сыном Скарлетт, когда тому было морально плохо, он смог это почувствовать и снять разговором его озабоченность, а эта особа даже не поняла о чем разговор и обхамила Ретта, что это он с мелким разговаривает, неужто он и на это способен, в ответ Ретт обрезал её "Вы очень многого обо мне не знаете!" Иметь такого отца как Ретт хорошо, а вот иметь маму как Скарлетт...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #49 было: 23 февраля 2010 года, 17:29:31 »

Скарлетт и Ретт оба не вписываются в канон положительных. Скарлетт продала себя, чтобы спасти дом, Ретт наживался на войне вместо того, чтобы воевать (то, что позже он ушел на войну, не говорит о перемене мнений, просто в нем заговорила совесть, которую до сих пор он сознательно затыкал).
Эгоизма много у обоих, но Ретт лучше понимает людей, чем Скарлетт. Но Скарлетт в самом деле тащила на себе дом и близких, пусть даже и готова была бросить их. Но ведь не бросила!
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #50 было: 23 февраля 2010 года, 17:34:10 »

Скарлетт и Ретт оба не вписываются в канон положительных. Скарлетт продала себя, чтобы спасти дом, Ретт наживался на войне вместо того, чтобы воевать (то, что позже он ушел на войну, не говорит о перемене мнений, просто в нем заговорила совесть, которую до сих пор он сознательно затыкал).
Эгоизма много у обоих, но Ретт лучше понимает людей, чем Скарлетт. Но Скарлетт в самом деле тащила на себе дом и близких, пусть даже и готова была бросить их. Но ведь не бросила!
И вот за это я больше уважаю Скарлетт чем её сестер.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #51 было: 23 февраля 2010 года, 17:34:49 »

Скарлетт и Ретт оба не вписываются в канон положительных. Скарлетт продала себя, чтобы спасти дом, Ретт наживался на войне вместо того, чтобы воевать
/*Развеселившись*/ а вот если бы он пошел биться до последней капли крови за то, чтобы негров оставить рабами, он бы соответствовал всем требованиям канона положительных героев!  Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #52 было: 23 февраля 2010 года, 18:01:59 »

Скарлетт и Ретт оба не вписываются в канон положительных. Скарлетт продала себя, чтобы спасти дом, Ретт наживался на войне вместо того, чтобы воевать
/*Развеселившись*/ а вот если бы он пошел биться до последней капли крови за то, чтобы негров оставить рабами, он бы соответствовал всем требованиям канона положительных героев!  Улыбка
Воевать или не воевать это его личное дело, но делать деньги на войне... по уму все нормально, он считает, что южане дураки, в "Наше Правое Дело" не верит... но по человечески это... дурно пахнет. И что интересно, он сам это понял. Логичней было не воевать вовсе, но Ретт совершил поступок алогичный. Была, видимо, некая грань, перейдя которую он бы почувствовал себя подлецом, и он на этой грани остановился.
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
prince_bundle
Герцог
*****

Карма: 612
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2860


630500154
просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #53 было: 23 февраля 2010 года, 18:02:57 »

Положительные герои кормились за счет Скарлетт и Ретта. Смех
Скарлетт обеспечивала своих детей. А не ждала подачки.
Авторизирован

Расшитый хлястик, свободный крой,
Шинель из норки - вот наша сила.
Считай, что сразу проигран бой,
Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #54 было: 23 февраля 2010 года, 18:10:55 »

Положительные герои кормились за счет Скарлетт и Ретта. Смех
Скарлетт обеспечивала своих детей. А не ждала подачки.
+1.
вот абсолютно точно, всех от Мелани с Эшли,до тети Питтипэт, "благодарных" сестричек кормилось на деньги заработанные Скарлетт.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #55 было: 23 февраля 2010 года, 18:26:26 »

Цитата

А еще там было изнасилование Скарлетт, по-моему (давно смотрела). Какого черта?! К чему это вообще? В книге события обоснованы, а тут сделали пошлую мелодраму.

   хлопая себя по лбу: точно! Слишком давно смотрел. А насчёт пошлой мелодрамы - ППКС, эрэа Ингрид! Радость
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #56 было: 23 февраля 2010 года, 18:49:07 »

Скарлет -проститутка. Таково мнение озвученное автором (ММ).
Она бесчувственна как бревно в отношении других людей. Она невежественна как ... в общем она фантастически невежественна.
   У Ретта все наоборот.
 
   Это мнение Ретта:

    - Вы сравниваете меня с...
   -  Видите ли, вы обе практичные, деловые женщины, и обе преуспели. Но у Красотки несомненно есть перед вами одно преимущество: она доброе, благожелательное существо...


   Ну, Скарлетт получила кое-как домашнее образование, тогда как Ретта выгнали из самого Вест-Пойнта.  Подмигивание Её ждала участь домохозяйки, а её отец тоже не отличался особой образованностью. Что до матери, безусловно хорошо образованной, она не вбивала в головы дочерей лишние сведения, вроде того, что Борджиа, с которыми Чарльз Гамильтон сравнил Батлера - итальянские герцоги.  Смех
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #57 было: 23 февраля 2010 года, 20:05:56 »

Да кому нужны знания о том каким ядом и кого травили Борджиа, если нужно элементарно знать, как выращивать редиску и картофель, чтобы не подохнуть с голоду? Очень мне нужно было знать лет 10-15 назад, кто такие малые голландцы, если бы я не умела держать в руках сапку и серп?
Скарлетт ИМХО чуть-чуть опередила свое время, сейчас большинство женщин мыслят и поступают, как она. Какая проституция? Просто деловая сделка, чтобы спасти самое необходимое для выживания и собственных детей, кучу бесполезных родичей и себя самое. Мы просто не были в таком положении и не имеем права судить кого-то, оказавшегося в почти безвыходной ситуации.
Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #58 было: 23 февраля 2010 года, 20:06:58 »

У Скарлетт образование дамское, она училась в Фейетвиллском пансионе для молодых девиц, правда вынесла оттуда только математику. Улыбка А у Ретта - незаконченное высшее военное. Подмигивание
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #59 было: 23 февраля 2010 года, 20:09:53 »

Мы просто не были в таком положении и не имеем права судить кого-то, оказавшегося в почти безвыходной ситуации.
ППКС. С Френком вышло гадко, но что ж было делать, раз Ретт не смог помочь? На панель идти совсем?
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!