Скарлетт и "Унесенные ветром"

[Tany]

Вот-вот, она просто максимально использовала свои возможности и способности. Я так просто не умею, так меня, возможно, просто не рпиперло к стенке.  А мужики всегда не долюбливают умных самостоятельных женщин.

[prince_bundle]

Ну, Мелани и Эшли все-таки не потеряли себя. И некоторые из их круга - миссис Мид (если фамилию не путаю, у нее еще муж был доктором), например.
А мужики всегда не долюбливают умных самостоятельных женщин.
Не согласен. Во-первых, Скарлетт не была очень умной - она деятельная и практичная, но особым умом не блистала. Во-вторых, умными и самостоятельными женщинами мужчины восхищаются. Связываться с глупышкой себе дороже.

[Tany]

Этот круг просто вспоминал о былом и тихо страдал, а Скарлетт хотела жить, она жила по принципу "было и прошло", а для них прошлое заслонило будущее.

[Ингрид]

Этот круг просто вспоминал о былом и тихо страдал, а Скарлетт хотела жить, она жила по принципу "было и прошло", а для них прошлое заслонило будущее.

Мелани делала что могла, помогала даже сверх сил. Но Тара не ее поместье, у нее не было такого стимула пожертвовать собой ради Тары, как у Скарлетт. Да она, мне кажется, и привыкла рассчитывать на Скарлетт, на то, что та всегда найдет выход. А вот Эшли мог бы и предпринять что-то. Вплоть до того, что ограбить какого-нибудь саквояжника. Он мужик.

[Tany]

Ха! Мужик! Видали мы таких мужиков! Настоящие мужики всегда мы, бабы, придумали мы дуры для них сладкую сказочку о настоящих мужиках, а они и клюнули. 

[Nicael]

Скарлет -проститутка. Таково мнение озвученное автором (ММ).
Она бесчувственна как бревно в отношении других людей. Она невежественна как ... в общем она фантастически невежественна.
   У Ретта все наоборот.

Я совершенно не собираюсь возражать против этого утверждения. Но тогда, давайте будем последовательны, ее сестры, тетушки, Эшли и Мэлани - люди которые живут за счет деятельности проститутки. Согласны?

[prince_bundle]

Эшли - мужчина. Он пошел на войну, хотя и не был опьянен этой эйфорией.
Он делал все, что мог. Просто его время кончилось. "Унесенный ветром", он слишком поздно родился.
Сладкую сказку для него никто не придумывал. В жизни ее вообще нет. Книга М. Митчелл об этом в том числе.

[Blackfighter]

Эшли - мужчина. ...
Он делал все, что мог. Просто его время кончилось.

И тут мне стало интересно: "что мог" - это что? К чему в его отношении применим глагол "делать"?

Просто финал детской страшилки:
...кончилось время, а Эшли живет. 

[Dama]

Воевать или не воевать это его личное дело, но делать деньги на войне... по уму все нормально,... но по человечески это... дурно пахнет.

Вообще-то Ретт не просто "делал деньги на войне" - это к спекулянтам и пр. Он вывозил единственный товар Юга - хлопок и привозил... ну, Митчелл не пишет, что именно, но явно не только шляпки из Парижа. И рисковал при этом своей шкурой и своим кораблём, так что свои деньги он зарабатывал честно. И его за это ценили.

Мелани делала что могла, помогала даже сверх сил. Но Тара не ее поместье, у нее не было такого стимула пожертвовать собой ради Тары, как у Скарлетт. Да она, мне кажется, и привыкла рассчитывать на Скарлетт, на то, что та всегда найдет выход. А вот Эшли мог бы и предпринять что-то. Вплоть до того, что ограбить какого-нибудь саквояжника. Он мужик.

Мелани работала в поместье Скарлетт, и работала много, тут ничего не скажешь, но - права эрэа Ингрид - в конечном счёте она жила за счёт невестки. А Эшли, вернувшись с войны, тоже работал у Скарлетт, управляющим её лесопилкой. Не будь Скарлетт, они оба умерли бы с голоду, ведь Двенадцать дубов - поместье Эшли - было разрушено полностью. А профессии, как у доктора Мида, у него не было.

Скарлетт ИМХО чуть-чуть опередила свое время, сейчас большинство женщин мыслят и поступают, как она. Какая проституция? Просто деловая сделка, чтобы спасти самое необходимое для выживания и собственных детей, кучу бесполезных родичей и себя самое. Мы просто не были в таком положении и не имеем права судить кого-то, оказавшегося в почти безвыходной ситуации.

Эрэа Tany, ППКС!

Живи Скарлетт век спустя, муж и дети, да и не только они, восхищались и гордились бы ею. Но в XIX веке она была почти уродом. По понятиям того времени ей нужно было найти себе мужа и вверить ему заботу о себе и своих детях, а самой, самое большее, подрабатывать шитьём или росписью фарфора.

[prince_bundle]

Blackfighter, я отвечал Tanyю. Эшли работал на лесопилке, поддерживал жену и Скарлетт. Он не спился, не засел дома. Разве этого мало?

[Tany]

Да он прекрасно понимал, что его работа на лесопилке нужна Скарлетт, как рыбе зонтик. Там сказано, что не мог устоять перед напором двух любимых женщин. Не мог или не хотел?
Кстати, почему его время кончилось? А Скарлетт - гостья из будущего?. Ретт его ровесник, по воспитанию, положению они практически равны. Разве можно ставить в вину Ретту и Скалетт, что они вместо того, чтобы цитировать древних поэтов и вспоминать о довоенных временах, своими руками строили свое благополучие?

[prince_bundle]

Какая разница, он старался принести пользу. С другой стороны, Эшли не мошенничал, а нанятый человек со стороны - вполне мог бы обмануть женщину.

[Змей]

Эры и  эрэа, я бы рекомендовал вам рассматривать образ целиком. У меня Скарлетт всегда ассоциировалась с дотом-миллионером на линии Маннергейма. С очень прочными железобетонными стенами, уходящим на несколько метров вглубь фундаментом и маленькой амбразурой с пулемётом и узким сектором обстрела. Это очень сильный человек,которая выстаивает там, где сломались бы другие. Это человек поразительно узкого кругозора и чудовищной душевной слепоты - осознаёт кем была для неё Мелани, когда та умерла, кем был для не Ретт, когда он ушёл, и то что нафиг ей не нужен Эшли, когда его получила. Наконец это человек намертво сросшийся со своей землёй. Все чувства к мужикам - фигня по сравнению с любовью к Таре.

Скарлет воспитали в христианской вере, она часто молится, но её молитвы лишены подлинного чувства, чисто ритуальны и не имеют не малейшего эффекта, но посмотрите, как работает её связь с землёй и предками.

"Глядя на себя откуда-то сверху и словно бы со стороны, она без малейшего удивления подумала, что теперь ее плечи выдержат все, раз они выдержали самое страшное. Она не покинет Тару. И не только потому, что эти акры красной земли принадлежат ей, а потому, что она сама - всего лишь их частица. Она, подобно хлопку, корнями вросла в эту красную, как кровь, почву и питалась ее соками. Она останется в поместье и найдет способ сохранить его и позаботиться об отце, и о сестрах, и о Мелани, и о сыне Эшли, и о неграх. Завтра: Ох, это завтра! Завтра она наденет на шею ярмо. Завтра столько всего нужно будет сделать. Нужно пойти в Двенадцать Дубов и в усадьбу Макинтошей и поискать, не осталось ли чего-нибудь в огородах, а потом поглядеть по заболоченным местам у реки, не бродят ли там разбежавшиеся свиньи и куры. И нужно поехать в Джонсборо и Лавджой, отвезти мамины драгоценности - может, там остался кто-нибудь, у кого удастся выменять их на продукты. Завтра: завтра - все медленнее отсчитывало у нее в мозгу, словно в часах, у которых завод на исходе; но необычайная ясность внутреннего зрения оставалась.
И неожиданно ей отчетливо припомнились все семейные истории, которые она столько раз слушала в детстве - слушала нетерпеливо, скучая и не понимая до конца. О том, как Джералд, не имея ни гроша за душой, стал владельцем Тары; как Эллин оправилась от таинственного удара судьбы; как дедушка Робийяр сумел пережить крушение наполеоновской империи и заново разбогател на плодородных землях Джорджии; как прадедушка Прюдом создал небольшое королевство, проникнув в непролазные джунгли на Гаити, все потерял и вернул себе почет и славу в Саванне: о бесчисленных безымянных Скарлетт, сражавшихся бок о бок с ирландскими инсургентши за свободную Ирландию и вздернутых за свои старания на виселицу, и о молодых и старых О'Хара, сложивших голову в битве на реке Войн, защищая до конца то, что они считали своим по праву.
Все они понесли сокрушительные потери и не были сокрушены. Их не сломил ни крах империи, ни мачете в руках взбунтовавшихся рабов, ни опала, ни конфискация имущества, ни изгнание. Злой рок мог сломать им хребет, но не мог сломить их дух. Они не жаловались - они боролись. И умирали, исчерпав себя до конца, но не смирившись. Все эти призраки, чья кровь текла в ее жилах, казалось, неслышно заполняли залитую лунным светом комнату. И Скарлетт не испытывала удивления, видя перед собой своих предков, которым суждено было нести такой тяжкий крест и которые перекраивали судьбу на свой лад.
Тара была ее судьбой, ее полем битвы, и она должна эту битву выиграть.
- Здесь вы или вас нет, - пробормотала она засыпая, - все равно спасибо вам и - спокойной ночи".

Гениальные строки. Я когда прочёл сразу вспомнил Высоцкого ("Наши павшие нас не оставят в беде, наши мёртвые, как часовые") и Галича ("Если зовёт своих мёртвых Россия, то значит - беда"). От этого эпизода и конец.

"Она не сумела понять ни одного из двух мужчин, которых любила, и вот теперь потеряла обоих. В сознании ее где-то таилась мысль, что если бы она поняла Эшли, она бы никогда его не полюбила, а вот если бы она поняла Ретта, то никогда не потеряла бы его. И она с тоской подумала, что, видимо, никогда никого в жизни по-настоящему не понимала.

Благодарение богу, на нее нашло отупение - отупение, которое, как она знала по опыту, скоро уступит место острой боли - так разрезанные ткани под ножом хирурга на мгновение утрачивают чувствительность, а потом начинается боль.

"Сейчас я не стану об этом думать, - мрачно решила она, призывая на помощь старое заклятье. - Я с ума сойду, если буду сейчас думать о том, что и его потеряла. Подумаю завтра".

"Но, - закричало сердце, отметая прочь испытанное заклятье и тут же заныв, - я не могу дать ему уйти! Должен же быть какой-то выход!"

- Сейчас я не стану об этом думать, - повторила она уже вслух, стремясь отодвинуть свою беду подальше в глубь сознания, стремясь найти какую-то опору, ухватиться за что-то, чтобы не захлестнула нарастающая боль. - Я... да, завтра же уеду домой в Тару. - И ей стало чуточку легче.

Однажды она уже возвращалась в Тару, гонимая страхом, познав поражение, и вышла из приютивших ее стен сильной, вооруженной для победы. Однажды так было - господи, хоть бы так случилось еще раз! Как этого добиться - она не знала. И не хотела думать об этом сейчас. Ей хотелось лишь передышки, чтобы утихла боль, - хотелось покоя, чтобы зализать свои раны, прибежища, где она могла бы продумать свою кампанию. Она думала о Таре, и словно прохладная рука ложилась ей на сердце, успокаивая его учащенное биение. Она видела белый дом, приветливо просвечивающий сквозь красноватую осеннюю листву, ощущала тишину сельских сумерек, нисходившую на нее благодатью, самой кожей чувствовала, как увлажняет роса протянувшиеся на многие акры кусты хлопка с их коробочками, мерцающими среди зелени, как звезды, видела эту пронзительно красную землю и мрачную темную красоту сосен на холмах.

От этой картины ей стало немного легче, она даже почувствовала прилив сил, и боль и неистовое сожаление отодвинулись в глубь сознания. Она с минуту стояла, припоминая отдельные детали: аллею темных кедров, ведущую к Таре, раскидистые кусты жасмина, ярко-зеленые на фоне белых стен, колеблющиеся от ветра белые занавески. И Мамушка тоже там. И вдруг ей отчаянно захотелось увидеть Мамушку - так захотелось, словно она была еще девочкой, - захотелось положить голову на широкую грудь и чтобы узловатые пальцы гладили ее по голове. Мамушка - последнее звено, связывавшее ее с прошлым.

И сильная духом своего народа, не приемлющего поражения, даже когда оно очевидно, Скарлетт подняла голову. Она вернет Ретта. Она знает, что вернет. Нет такого человека, которого она не могла бы завоевать, если бы хотела.

"Я подумаю обо всем этом завтра, в Таре. Тогда я смогу. Завтра я найду способ вернуть Ретта. Ведь завтра уже будет другой день".

Вот эта-то  любовь и бесконечно возносит "Унесённых ветром" над обычным дамским романом и делает бессмысленным любые продолжения. Потому что конец истории Скарлетт реально наступит с концрм её страны и её земли, а не с очередным любовником или коммерческой слелкой. Маргарет Митчелл  (как Шолохова) постоянно обвиняли, что она украла роман, то ли у Фолкнера, то ли у Синклера и отчасти обвинения правдивы. Нет, книгу написала она сама, но ни до, ни после её - ничего, и это не случайно. Я бы сказал, что "Унесённые ветром" попытка американского эгрегора (коллективного сознания всех живущих и ушедших поколений) осознать и выпазить себя, через скромную провинциальную журналистку, у которой хватило мудрости понять это, категорически отказываться от спекуляций на своей славе (типа выпуска духов "Скарлетт") и всё равно расплатиться за неё дурацкой безвременной смертью под колёсами пьяного таксиста.

[prince_bundle]

Отчасти оффтоп, но, кем был для тебя человек, понимаешь, когда его теряешь.
По теме. Любовь к Эшли долгие годы была для нее стержнем. Может быть, и хорошо иметь узкий кругозор и душевную слепоту. По крайней мере, не станешь изводить себя сомнениями и рассуждениями.

[Ингрид]

Согласна со Змеем во всем. Единственное, чего не поняла, - как связана гибель под колесами автомобиля со славой Митчелл? Разве это был не несчастный случай?

Эшли- честный человек. Но энергии в нем кот наплакал. Той энергии, которая позволяет действовать в одиночку, спасая других... говоря "нет"... Его несет ветром. Он уходит на войну, не веря в дело южан, потому что уходят остальные. На войне он понимает, что защищает не правоту южан, а образ жизни, в котором только и может существовать. Он не бежит из плена, потому что обмануть врага, по его понятиям, бесчестно. Он начинает работать на лесопилке, не хотя этого, но не умея противостоять напору Скарлетт и Мелани, а самое главное, я думаю, он сам понимал, что иначе ему придется крутиться в жизни самому, а это у него плохо получается. Он презирает себя, но сделать ничего не может. Нет энергии.
Он клянет себя за то, что позволил Скарлетт продаться Френку ради спасения их всех, но в тот момент, когда он реально мог что-то предпринять как мужчина, он ничего не предпринял.
Он не совершил ничего бесчестного, но никого и не спас, а позволил Скарлетт спасти его и его семью, совершая бесчестные поступки.
Лично я его почти не виню: если нет энергии на действия, с этим ничего не сделаешь. Он вялый. Очень жаль, что Скарлетт влюбилась в такого.