Форум официального сайта Веры Камши

Насколько я помню роман, Эшли-то она действительно носила тапочки в зубах. То-бишь содержала в полном смысле слова и его и его семью да еще ломала себе голову над тем, как бы сделать, чтобы он не считал себя униженным ситуацией. И на поле она работала как негритянка в прямом и переносном смысле слова...
"Взнузданой и с тапочками в зубах" - это заставить ее делать (для мужчины) то, что она не хочет, а не добиться того, чтобы она сама захотела делать ему приятное?

Нет, заставить ее научиться делать не только то, что ей пожелалось...

Эр фок Гюнце, мне вовсе не кажется, что работая на полях Тары Скарлетт получала неизъяснимое наслаждение. Эта женщина прекрасно умела делать то, что ей не нравится, но необходимо для выживания. В отличии, кстати, от своих сестер и того же Эшли. А вот вопрос, должен ли человек  делать то, что ему глубоко противно ради того, чтобы доставить удовольствие другому... Тапочки же это не вопрос жизни и смерти, это вопрос именно удовольствий.
Или Вы рассматриваете ситуацию в общем, мол ей пожелалось не умереть с голоду и не отдаваться солдатам за горбушку хлеба...
Приношение тапочек в зубах как этап аскезы... Но вряд ли даже в этом случае обладатель тапочек получит тот результат, на который рассчитывал. ;)

Скарлетт никогда не делала того, что не хотела либо не считала нужным для себя. Считала нужным работать на полях - работала, не считала - не работала.
Считала нужным для себя чем-то поступиться - поступалась, не считала - не поступалась.
Испугалась, поголодав - надавала себе обещаний и боролась, страхи кончились - начался, простите, коньсюминг.  Без тормозов, морали и прочей чепухи...
Я не помню ни одного случая, когда она чем-то пожертвовала ради кого бы то ни было...

А мне кажется, что у Скарлетт достаточно четкая система приоритетов. Если она считает некое дело необходимым, то вопрос нравится-не нравится даже не встает, поэтому вроде бы она ничем не жертвует, не переступает через себя. Я в свою очередь не помню, чтобы Скарлетт не помогла тому, кто действительно жизненно нуждался в помощи - когда надо она и за врачом ездила и куском хлеба не только себя обеспечивала. (Лирическое отступление - я позавчера на работе самолично выкидывала очередную дохлую мышь... под хор истерических воплей коллег женского пола и старательный храп  охранника.  ;) Для стороннего наблюдателя - это они претерпели жестокую моральную травму, а я типа погулять сходила к собственному удовольствию. У меня схема рассуждений такая: я не категорически не желаю пребывать в одном помещении с дохлой мышью, посему мышь нужно как можно быстрее удалить. Мои коллеги тоже не любят дохлых мышей. Но я не уверена, что они практиковали аскезу. ;) )

А должен ли человек жертвовать собственным удовольствием ради удовольствия другого - разговор долгий и наверное не совсем по теме. ;)

Вот в том-то и беда, что у нее четкая система деформированных приоритетов. И я бы не говорил про необходимость - я бы определял как "желательным для себя".
Желательно для себя данных окружающих куском хлеба обеспечить - обеспечит. Нежелательно для себя уделить собственному ребенку минимум внимания - (censored). И проч., и проч., и проч...

Ну, положим, желательным для себя остаться с Мелани в осажденной Атланте она не считала. Она сделала это, потому что обещала Эшли. А принимать роды она вообще никому не обещала! Если в первом случае она боялась упасть в глазах Эшли, то во втором он бы ни о чем не узнал, если бы она удрала, как Присси. Мелани скорее всего умерла бы. Но о выгоде для себя в тот момент Скарлетт не думала.

почему мы ставим знак равенства между "желательным" и "выгодным"? И ключевое слово "Эшли"...
Кстати, это было до истории с плантацией, которая ее окончательно сформировала...

Знаете, если кого-то насильственным образом заставлять интенсивно общаться и вообще проводить много времени с тем, кто ему неприятен, совсем не факт, что это принесет удовольствие и пользу хоть кому-то. У Скарлетт было плохо с материнским инстинктом. По-моему это уже проблема медицинского характера. Да, это беда. Да, можно себя заставить, наверное... А нужно ли? Как ни цинично это звучит, но. Дети Скарлет из-за того, что мама уделяла им недостаточного внимания голодали, холодали, болели, росли дикарями? В доме было кому о них позаботиться, и кто делал это с бОльшим удовольствием чем, увы, могла делать мать. А из того, что Скарлет могла позволить себе содержать слуг и самоустраниться от материнских забот совсем не следует делать вывод, что если бы тех слуг не было, ее дети ходили бы голые и голодные.
Да, Скарлет совсем не идеальная женщина. И ее система ценностей меня не очень привлекает.
Но в моем понимании глагол "взнуздать" означает "заставить силой или страхом ", а совсем не "переубедить", "уговорить", "научить" в конце концов. 

плохо с материнским инстинктом...
плохо с моральными инстинктами (история с бракованным лесом etc)...
плохо с инстинктами, определяющими отношения между людьми...

Я и думаю - если бы ее немного приучить к некоторым нормам поведения, предусматривающими подчинение не только своим прихотям, может у нее и с инстинктами было бы лучше? 

Повторяю: принимать роды она никому не обещала! Она обещала позаботиться о Мелани, но пределы заботы определила для себя сама. Она до смерти боялась родов у Мелли, она была неопытна, другая бы забилась в угол и успокоила себя тем, что НАСТОЛЬКО позабоиться о Мелани Эшли не просил.
В данном случае, ИМХО, в Скарлетт говорило сочувствие к беспомощной женщине, в первую очередь, хотя она об этом и не думала, а обещание Эшли - только во вторую.

Если принимать слово "желательно" в широком смысле, то каждый человек делает только то, что желательно ему (если имеет физическую свободу выбора), даже если делает этого не желая. Скарлетт тут не исключение.

Нужно, ИМХО.
Скарлетт совсем не моральный человек, но и не тотально аморальный. Так же как и Ретт.

Эр Гюнце, Вы заменили глагол, и в общем-то нам с Вами стало не о чем спорить. ;)
Эрэа Ингрид, по-моему это очень-очень серьезная моральная проблема. Извините за переход на личности, но Ваше ИМХО умозрительно или основано на жизненном опыте - своем или наблюдаемом? Я не лезу в подробности, просто да или нет.

И еще ИМХО - современной женщине можно поставить в упрек и "а зачем тогда рожала" и "обратись-ка к психологу, авось поможет, твои же дети страдают", но Скарлетт не скажешь ни того ни другого... :(

Мое ИМХО не на личном опыте. Но я считаю, что раз уж она родила ребенка, то ей стоило быть с ним хотя бы добрее, если уж любить не может. Сын ее боялся - это нормально?

Конечно, Скарлетт далеко не идеал, но говорить, что она делала только то, что ей хотелось? Да она содержала кучу приживалок уже в Атланте, тех самых "настоящих леди", которые осуждали ее, но спокойно ели за ее столом и считали, что делают ей одолжение? Ей, кстати, и в голову не приходило избавиться от тетушки Чарли, от семейства Эшли.
А Ретт получил то, что хотел. Ему нравилась ее беспринципность и жажда жизни, а втихомолку он восхищался Мелани. По сути, Ретт, Скарлетт мужского рода. Она без ума от истинного джентльмена Эшли, а Ретт восхищен истинной леди Мелани. Вот только совместить моральные принципы Мелани с непотопляемостью Скарлетт абсолютно невозможно. Мужчинам всегда хочется совместить в одной постели куртизанку и святую.
А что до материнских инстинктов - она родила сына очень юной, от человека, которого не любила, сразу же сдала его на руки матери и нянькам? А у русских аристократок начала ХІХ века как было с материнскими инстинктами?

Скарлетт очень сильная и решительная женщина. Надо отдать ей должное - она редко теряется в сложных ситуациях, полагается только на себя. Мелани тоже сильная, но по-другому.
А что касается материнских инстинктов - у многих ли он есть? Книгу я читал давно, если не ошибаюсь, самым любимым ребенком была Бонни - и именно она стала ангелом.
Либо у тебя моральные принципы, либо ты непотопляемая.
Насчет совместить в постели куртизанку и святую категорически не соглашусь.

Мысль о том, что моральные принципы мешают жить, выглядит как-то странно...

Жить не мешают, но жизнь иногда сокращают. ;)

К счастью, как показывает опыт, отсутствие оных сокращает жизнь куда чаще...

   К вопросу о материнстве.  :)
   Замуж за Чарльза она выскочила в 16, в том же году овдовела и родила Уэйда Хэмптона. Но к своему вдовству она совершенно не была готова. да и к материнству - тоже. Скарлетт всего 17. а жизнь уже кончена. :'(  Даже в свет нельзя выходить до истечения срока траура.  :( Да она с радостью оставила ребёнка на попечение бабушки Эйлин и уехала в Атланту! :)
  Элла-Лорина, её дочка от Фрэнка Кенннди, родилась некрасивой и к тому же рыжей, как отец. Была бы мальчиком - получился бы вылитый Фрэнк в детстве.  ;) Скарлетт не до дочки, у неё магазин да ещё лесопилка. Истинная бизнес-леди, для которой дела прежде всего. А после смерти Фрэнка малышка стала живым напоминанием об отце и о той подлости, что совершила Скарлетт. обманом женив на себе Кеннеди и отбив жениха у Сьюлин.  :( Да, она сделала это ради Тары, потому что Ретт Батлер, зараза этакая, не дал денег да ещё и посмеялся над нею. Тара для Скарлет важнее всех мужей и детей вместе взятых.
  И, наконец, Бонни. Юджиния-Виктория Батлер. Такая хорошенькая, точь-в-точь как сама Скарлетт, только ещё краше, если верить Мамушке.  ::) Она - принцесса Ретта, и Скарлетт поначалу не понимает этой привязанности к младенцу. Но её финансовое положение стабилизировалось, незачем особо думать о делах, и можно уделить побольше внимания семье.  :) А когда после ссоры и бурной ночи Ретт уезжает в Чарльстон вместе с Бонни, Скарлетт скучает по своей крошке. она пытается наладить отношения со старшими детьми. Слова Ретта и поведение детей открыли Скарлетт глаза на страшную, больно саднившую правду. Пока дети были маленькие, она была слишком занята, слишком поглощена заботами о том, где достать денег, слишком была с ними резка и нетерпима и не сумела завоевать ни доверие, ни любовь. А теперь было слишком поздно или, быть может, у неё не хватало терпения или ума проникнуть в тайну их сердечек. Элла! Скарлетт крайне огорчилась, поняв, что Элла - неумная девочка, но это было именно так. Что же до Уэйда... возможно, Ретт прав. Возможно, мальчик боится её. Это казалось Скарлетт  странным и обидным. Ну почему сын, единственный сын, должен бояться её?  А тем временем оказывается, что она ждёт ещё одного ребёнка. Впервые в жизни Скарлетт обрадовалась, что у неё будет ребёнок. Хоть бы мальчик! Хороший мальчик, а не такая мямля, как маленький Уэйд. Как она будет заботиться о нём! Теперь, когда у неё есть для ребёнка свободное время и деньги, которые облегчат его путь по жизни, как она будет счастлива заняться им!  Ну почему она не написала Ретту сразу? Чего боялась?   Нелепое падение, выкидыш - и всё.  :'( У них с Реттом осталась только Бонни. Бонни, которую отец избаловал до невозможности, которая вила из Ретта верёвки. Скарлетт забавляло и трогало то, как её маленькая дочка деспотично правит отцом. Кто бы мог подумать, что именно Ретт так серьёзно воспимет отцовство? Но порою жало ревности пронзало Скарлетт, так как Бонни в четыре года лучше понимала Ретта, чем когда-либо понимала его сама Скарлетт, и лучше, чем Скарлетт, справлялась с ним. И ведь именно Ретт - не Скарлетт - стал причиной гибели девочки. Его желание сделать дочку наездницей, его слепое обожание и неумение отказывать ей ни в чём.  :'(
   Так что и для материнства, и для отцовства нужно созреть. Как семнадцатилетняя Скарлетт была слишком молода, чтобы возиться с Уэйдом, так и Батлер оказался не готов к ответственности и пониманию, что детей не следует чрезмерно баловать.  :( 

Чей опыт? :)

Человеческого общества...

А насчет того, что для материнства нужно зреть и зреть - мне вся эта история представляется несколько иначе - когда делать оказалось нечего, наша героиня обратила взор и на детей... Ничего поинтереснее или более насущного под руку не подвернулось...

И родительская любовь тоже :( :( :(
Это в порядке крайне циничного замечания. Если Вы помните, как раз ребенок, которого горячо любили, умер, и именно из-за того, что его слишком баловали, а дети на которых не обращали внимания были вполне благополучны.

Оно-то так, но Ретт видел в Бонни маленькую Скарлетт и отдавал ей любовь, которая Скарлетт была не нужна. Психологическая компенсация. Я не уверена, что его поведение можно назвать незрелостью, тут что-то другое. ИМХО, некая сознательная слепота. Незрелость она бессознательна.

Это - совершенно незакономерный несчастный случай...

Но ведь к строгости Бонни была не приучена. Ей крикнули остановиться, а она все равно прыгнула. Ретт поощрял ее смелость, но не был ей уздой.

Не усматриваете аналогии?

Нет. Какой?

Да так... Была там одна, которой, как Бонни, все позволяли, к строгости не приучили, отказываться от своих желаний не научили, тапочки в зубы не давали. С пони не падала, но жизнь себе сломала...

Любовь, ласка и внимание ребенку необходимы, а равнодушие и неприязнь ранит, кто бы спорил. Дети, даже очень маленькие,  прекрасно чувствуют, действительно ли человек с удовольствием с ними общается или так, делает вид...
Понимаете, если бы Скарлетт с сыном жили совсем вдвоем в современной однокомнатной квартире вдали от друзей и родственников, я бы всецело и полностью с Вами согласилась - ребенку жизненно необходимо нормальное человеческое общение, рядои только мать, значит мать старайся, учись, привыкай - очень надо!!! Но ведь "позаброшенные" дети Скарлетт человеческим вниманием совсем не обделены - в доме есть служанки, которые могут и песенку спеть и поиграть, у Скарлетт есть родственницы... Может быть и не надо травмировать детей общением с "тетей", которая, увы, не испытывает к ним нежных чувств?
Я понимаю, что это один из "вечных" вопросов, что лучше - плохая, но родная мать, или добрый, любящий, умеющий, но чужой по крови человек.
Лично я склоняюсь ко второму.
И - да в идеале плохую мать нужно сделать "хорошей", переубедить, научить, помочь увидеть в возне с детьми приятные и интересные моменты (я сейчас говорю не о накормить-помыть-одеть). Но заставлять общаться с ребенком  - это жестоко в первую очередь по отношению к ребенку.

Это случай, наглядно иллюстрирующий то, что между количеством времени и внимания данных родителями ребенку и дальнейшей счастливой жизнью того ребенка зависимость отнюдь не прямая. :( :( :(

Вы про Скарлетт, что ли? Ничего подобного, ее как раз воспитывали как "леди": манеры, отношение к людям... Но природный темперамент оказался сильней. Элен тоже была не слишком наблюдательна и видимо, недостаточно внимания уделяла дочерям. Но результат все же разный: Скарлетт и Сьюлин своевольны, но Скарлетт более беспринципная и решительная натура, а вот Кэррин мама была бы довольна: добрая, милая, совестливая девочка.

Элен - это дело другое, но результат налицо. Скарлетт всю жизнь прожила весьма своевольной. За что и расплатилась.

Ага, но там решающую роль сыграло ИМХО не столько своеволие, сколько полное отсутствие способностей к психологии, т.е. неумение разбираться в людях сколько-нибудь серьезно.
А главное, в себе.

   Слова Ретта и поведение детей открыли Скарлетт глаза на страшную, больно саднившую правду.

   То есть не только со скуки, мол, раз уж всё равно делать нечего, пойду-ка с детьми поиграю. :)  Нет, упрёки Ретта задели её за живое, заставили призадуматься и осмыслить своё поведение. 

   

Постфактум, конечно, оказалось, что избранная модель поведения приводит к проблемам...
Только вот предыдущего поведения и его последствий это уже не изменило...

Случай с Бонни - нелепая трагедия, от которой не застрахован никто.
Можно предусмотреть всё - кроме кирпича на голову, который упадёт в тот момент, когда ты думаешь, что ситуация под контролем. В случае с Бонни виноваты все и никто. Одно мгновение - неожиданное, неуловимое - и уже ничего нельзя ни вернуть, ни исправить.
Бонни вила из отца верёвки бессознательно - она была ещё слишком мала, чтобы оценивать своё поведение. А Ретт слишком любил ее, любовь ослепила его, и он потерял бдительность. Взрослые - тоже люди, они устают, и не всегда им хватает сил присмотреть за малышом.
Бог забирает хорошеньких детей к себе, чтобы сделать их ангелами. Такова их судьба. Если бы Бонни не упала с пони, произошло бы что-нибудь другое, раньше или позже.
Согласен: Скарлетт действительно была не готова к материнству с Уэйдом. Она еще не "нагулялась". На дочку от Фрэнка у нее не было времени, да и не любила она двух первых своих мужей, не уважала, выскочила за них обманом. А дети - напоминание об этом. И они выросли не такими, как ей бы хотелось - от природы они такие. Бонни стала ее соперницей в отношениях с Реттом.
Раньше не задумывался, а теперь мне нравится, что в финале истории о Скарлетт и Рете у них рождается новый ребенок.

Вы имеете в виду продолжение Рипли?
ИМХО, по характерам довольно неплохое, только плохой перевод. И экранизация ужасная. :)

   Напротив,  он абсолютно закономерен.  :(

   Прошла неделя, и Бнони попросила, чтобы ей подняли перекладину на полтора фута над землёй.
  - Когда тебе исполнится шесть лет, - сказал отец, - тогда ты сможешь прыгать выше и я куплю тебе лошадку побольше. У Мистера Батлера коротковаты ноги.
- Ничего подобного! Я перепрыгивала через розовые кусты тёти Мелли, а они во-о какие большие!
- Нет, надо подождать, - сказал отец, впервые настаивая на своём. Но твёрдость его постепенно таяла под воздействием бесконечных настойчивых требований и истерик дочки.
- Ну ладно, - рассмеявшись, сказал он как-то утром и передвинул повыше узкую белую планку. - Если упадёшь, не плачь и не вини меня.

  А перед этим Митчелл пишет:

  "Если бы она не была такой милой, ласковой девчушкой, она была бы просто невыносима, - мрачно размышляла Скарлетт, неожиданно осознав, что дочка может померяться с ней силой воли. - Она обожает Ретта, и он мог бы заставить её лучше себя вести, если бы хотел."
Однако Ретт не выказывал ни малейшего желания заставлять Бонни вести себя как следует. Что бы она ни сделала, всё признавалось правильным, и попроси она луну, она бы получила её, сумей отец её достать. Он бесконечно гордился хорошенькой мордочкой своей дочки. её кудряшками, ямочками, изящными движениями. Ретту нравилось её зубоскальство, её задор, милая манера выказывать ему свою любовь и призязанность. Хотя избалованная и капризная, Бонни вызывала такую всеобщую любовь, что у Ретта не хватало духу даже пытаться её обуздать. Он был для неё богом, средоточием её маленького мирка и слишком ценил это, боясь наставлениями всё разрушить. 

   Ну и, наконец, она унаследовала от дедушки Джеральда не только голубые глаза, но и трагическую судьбу.   :'(

Эр Эстравен, категорически не согласен, что случай закономерен.
Бонни могла не упасть с пони - с ней могло случиться что-то другое, даже послушайся она родителей. Например, лошадь испугалась и понесла, когда она сидела в экипаже и ехала в гости по просьбе Ретта и Скарлетт.
Так Бонни было на роду написано. А отец, который обожает своего ребенка, не то что луну с неба - солнце побежит доставать.
Голубые глаза и трагическая судьба - да, та еще перекличка.

Эрэа Ингрид, да, я об этом. Сами продолжения не читал, смотрел по телевизору. Я бы не сказал, что ужасная - лучше многого из того, что показывают по ящику, но слабее фильма "Унесенные ветром".

   Угу. Причём две старшие дочки были больше ирландками, в них было куда боьше от Джеральда, чем от Эйлин О Хара, урождённой Робийяр.  ;) И их мать была хорошей женой Джеральду. заботливой хозяйкой. но... перед смертью-то звала Филиппа, кузена, которого любила, и который где-то там погиб. Вышла замуж с горя, потому что молодой Джеральд показался хорошим человеком.  :( Он её обожал, а она...  :( Она просто воспитывала дочек так, как в своё время воспитывали её с сёстрами. Не задумываясь о том, годится ли это для девочек. И Скарлетт находилась всё же под куда большим влиянием баловавшего её отца, чем матери, хоть и пыталась стать настоящей леди.  :) 

   Было на роду написано, было.  :( И с пони свалиться проще простого - вон Ретт понимает это и предупреждает дочку.
   И отцовская-материнская любовь не должна переходить в слепое обожание и доходить до фанатизма.  ;-v И объяснять, что такое "можно"и "нельзя" надо было раньше, а не позволять милой малышке делать всё, что ей вздумается. Так что не падение с пони, так что-нибудь другое, но несчастный случай с Бонни скорее всего бы случился.  :( Поэтому я  и считаю это закономерностью.  

   Роман действительно хороший. Александра Рипли старалась.  :)
   Но экранизация...  :-X Первая часть, в Чарльстоне, ещё ничего :) , но ирландские приключения - чем дальше в лес...  :o Скарлетт - убийца Ричарда Фэнтона? Бред. Убийство совершила служанка, отомстив за поруганную честь. Это во-первых. Во-вторых, в книге его звали Люк, в-третьих, она собиралась за него замуж исключительно ради интересов малышки Кэт. А ему нужен был наследник и Баллихара, которую тот унаследует. Соединение двух смежных землевладений всё время было главным поводом для брака. Никакого суда и тому подобной чуши. Даже масть графа - и ту не соблюли.  ;D Люк был брюнетом, а Ричарда сделали болндином.
   Да, в конце книги был мятеж против англичан, и Скарлетт, водившая дружбу с ирландцами, и с англичанами, ставшая невестой проклятого графа, оказалась персоной нон-грата.  :( Земляки сожгли Баллихару. Но явился Ретт Батлер с спас бывшую жену и дочку, о которой не имел ни малейшего понятия.  ;)

   ИМХО, Тимоти Далтон был безусловно хорош в роли Рочестера в "Джейн Эйр", но против Кларка Гейбла не выгребает.

А еще там было изнасилование Скарлетт, по-моему (давно смотрела). Какого черта?! К чему это вообще? В книге события обоснованы, а тут сделали пошлую мелодраму.

Эр Эстравен, Элен вышла замуж еще и для того, чтобы сменить обстановку, оставить прошлое в другом городе, начать жизнь с начала. А первая любовь на то и первая, чтобы помнить о ней до конца дней своих.
Джеральд тогда был уже не молодым человеком.

Что касается случая с Бонни... В мире много несчастий, про которые можно сказать, что они стали следствием определённых закономерностей. И тем не менее, трагедии, подобные этой, происходят потому, что так суждено.
Может, и не должна родительская любовь доходить до фанатизма. Только ведь грань очень тонкая - где кончается любовь и начинается слепое обожание? И как это - своего ребенка не любить?!! И не баловать?!! К тому же, обожание Ретта уравновешивалось суровостью Скарлетт.
Спор бесполезный, каждый останется при своем мнении. Навязывать свое никому не собираюсь.

Скарлет -проститутка. Таково мнение озвученное автором (ММ).
Она бесчувственна как бревно в отношении других людей. Она невежественна как ... в общем она фантастически невежественна.
  У Ретта все наоборот.

В один непрекрасный момент она могла умереть как леди или выжить, перестав быть леди. Она выбрала второе. И ее выбор позволил кое-кому выжить, оставшись при этом леди.
Для начала Скарлетт пришлось совершенно самостоятельно и сознательно надругаться над собственными чувствами. Она относилась к другим людям ничуть не хуже, чем однажды отнеслась к себе.
Перед Рэттом, пардон, никогда не стоял подобный выбор.  :(

Стоял.
Из-за этого его не принимали в приличном обществе в начале книги.

Таки чувства других людей она в отличие от Ретта не понимает, а тот умеет поставить себя на место другого человека. Далее цитата"но как женщина ты дура.." При том что этот персонаж отмечает и хвалит Скарлетт за её деловую хватку.
Напомнить, что именно Ретт озаботился, чтоб детей Скарлет стали принимать в обществе, А Скарлетт слишком тупа и бесчувственна , чтоб даже понять, что такая проблема есть. более того она пыталась хамить Ретту когда он проводил необходимые мероприятия по получению допуска детей Скарлетт в приличное общество.
В отличие от мамы именно Ретт беседует с сыном Скарлетт, когда тому было морально плохо, он смог это почувствовать и снять разговором его озабоченность, а эта особа даже не поняла о чем разговор и обхамила Ретта, что это он с мелким разговаривает, неужто он и на это способен, в ответ Ретт обрезал её "Вы очень многого обо мне не знаете!" Иметь такого отца как Ретт хорошо, а вот иметь маму как Скарлетт...

Скарлетт и Ретт оба не вписываются в канон положительных. Скарлетт продала себя, чтобы спасти дом, Ретт наживался на войне вместо того, чтобы воевать (то, что позже он ушел на войну, не говорит о перемене мнений, просто в нем заговорила совесть, которую до сих пор он сознательно затыкал).
Эгоизма много у обоих, но Ретт лучше понимает людей, чем Скарлетт. Но Скарлетт в самом деле тащила на себе дом и близких, пусть даже и готова была бросить их. Но ведь не бросила!

И вот за это я больше уважаю Скарлетт чем её сестер.

/*Развеселившись*/ а вот если бы он пошел биться до последней капли крови за то, чтобы негров оставить рабами, он бы соответствовал всем требованиям канона положительных героев!  :)

Воевать или не воевать это его личное дело, но делать деньги на войне... по уму все нормально, он считает, что южане дураки, в "Наше Правое Дело" не верит... но по человечески это... дурно пахнет. И что интересно, он сам это понял. Логичней было не воевать вовсе, но Ретт совершил поступок алогичный. Была, видимо, некая грань, перейдя которую он бы почувствовал себя подлецом, и он на этой грани остановился.

Положительные герои кормились за счет Скарлетт и Ретта. ;D
Скарлетт обеспечивала своих детей. А не ждала подачки.

+1.
вот абсолютно точно, всех от Мелани с Эшли,до тети Питтипэт, "благодарных" сестричек кормилось на деньги заработанные Скарлетт.

   хлопая себя по лбу: точно! Слишком давно смотрел. А насчёт пошлой мелодрамы - ППКС, эрэа Ингрид! :D

 
   Это мнение Ретта:

    - Вы сравниваете меня с...
   -  Видите ли, вы обе практичные, деловые женщины, и обе преуспели. Но у Красотки несомненно есть перед вами одно преимущество: она доброе, благожелательное существо...

   Ну, Скарлетт получила кое-как домашнее образование, тогда как Ретта выгнали из самого Вест-Пойнта.  ;) Её ждала участь домохозяйки, а её отец тоже не отличался особой образованностью. Что до матери, безусловно хорошо образованной, она не вбивала в головы дочерей лишние сведения, вроде того, что Борджиа, с которыми Чарльз Гамильтон сравнил Батлера - итальянские герцоги.  ;D

Да кому нужны знания о том каким ядом и кого травили Борджиа, если нужно элементарно знать, как выращивать редиску и картофель, чтобы не подохнуть с голоду? Очень мне нужно было знать лет 10-15 назад, кто такие малые голландцы, если бы я не умела держать в руках сапку и серп?
Скарлетт ИМХО чуть-чуть опередила свое время, сейчас большинство женщин мыслят и поступают, как она. Какая проституция? Просто деловая сделка, чтобы спасти самое необходимое для выживания и собственных детей, кучу бесполезных родичей и себя самое. Мы просто не были в таком положении и не имеем права судить кого-то, оказавшегося в почти безвыходной ситуации.

У Скарлетт образование дамское, она училась в Фейетвиллском пансионе для молодых девиц, правда вынесла оттуда только математику. :) А у Ретта - незаконченное высшее военное. ;)

ППКС. С Френком вышло гадко, но что ж было делать, раз Ретт не смог помочь? На панель идти совсем?

Вот-вот, она просто максимально использовала свои возможности и способности. Я так просто не умею, так меня, возможно, просто не рпиперло к стенке.  А мужики всегда не долюбливают умных самостоятельных женщин.

Ну, Мелани и Эшли все-таки не потеряли себя. И некоторые из их круга - миссис Мид (если фамилию не путаю, у нее еще муж был доктором), например.
А мужики всегда не долюбливают умных самостоятельных женщин.
Не согласен. Во-первых, Скарлетт не была очень умной - она деятельная и практичная, но особым умом не блистала. Во-вторых, умными и самостоятельными женщинами мужчины восхищаются. Связываться с глупышкой себе дороже.

Этот круг просто вспоминал о былом и тихо страдал, а Скарлетт хотела жить, она жила по принципу "было и прошло", а для них прошлое заслонило будущее.

Мелани делала что могла, помогала даже сверх сил. Но Тара не ее поместье, у нее не было такого стимула пожертвовать собой ради Тары, как у Скарлетт. Да она, мне кажется, и привыкла рассчитывать на Скарлетт, на то, что та всегда найдет выход. А вот Эшли мог бы и предпринять что-то. Вплоть до того, что ограбить какого-нибудь саквояжника. Он мужик.

Ха! Мужик! Видали мы таких мужиков! Настоящие мужики всегда мы, бабы, придумали мы дуры для них сладкую сказочку о настоящих мужиках, а они и клюнули.  ;D

Я совершенно не собираюсь возражать против этого утверждения. Но тогда, давайте будем последовательны, ее сестры, тетушки, Эшли и Мэлани - люди которые живут за счет деятельности проститутки. Согласны?

Эшли - мужчина. Он пошел на войну, хотя и не был опьянен этой эйфорией.
Он делал все, что мог. Просто его время кончилось. "Унесенный ветром", он слишком поздно родился.
Сладкую сказку для него никто не придумывал. В жизни ее вообще нет. Книга М. Митчелл об этом в том числе.

И тут мне стало интересно: "что мог" - это что? К чему в его отношении применим глагол "делать"?

Просто финал детской страшилки:
...кончилось время, а Эшли живет.  ;D

Вообще-то Ретт не просто "делал деньги на войне" - это к спекулянтам и пр. Он вывозил единственный товар Юга - хлопок и привозил... ну, Митчелл не пишет, что именно, но явно не только шляпки из Парижа. И рисковал при этом своей шкурой и своим кораблём, так что свои деньги он зарабатывал честно. И его за это ценили.


Мелани работала в поместье Скарлетт, и работала много, тут ничего не скажешь, но - права эрэа Ингрид - в конечном счёте она жила за счёт невестки. А Эшли, вернувшись с войны, тоже работал у Скарлетт, управляющим её лесопилкой. Не будь Скарлетт, они оба умерли бы с голоду, ведь Двенадцать дубов - поместье Эшли - было разрушено полностью. А профессии, как у доктора Мида, у него не было.


Эрэа Tany, ППКС!

Живи Скарлетт век спустя, муж и дети, да и не только они, восхищались и гордились бы ею. Но в XIX веке она была почти уродом. По понятиям того времени ей нужно было найти себе мужа и вверить ему заботу о себе и своих детях, а самой, самое большее, подрабатывать шитьём или росписью фарфора.

Blackfighter, я отвечал Tanyю. Эшли работал на лесопилке, поддерживал жену и Скарлетт. Он не спился, не засел дома. Разве этого мало?

Да он прекрасно понимал, что его работа на лесопилке нужна Скарлетт, как рыбе зонтик. Там сказано, что не мог устоять перед напором двух любимых женщин. Не мог или не хотел? ;)
Кстати, почему его время кончилось? А Скарлетт - гостья из будущего?. Ретт его ровесник, по воспитанию, положению они практически равны. Разве можно ставить в вину Ретту и Скалетт, что они вместо того, чтобы цитировать древних поэтов и вспоминать о довоенных временах, своими руками строили свое благополучие?

Какая разница, он старался принести пользу. С другой стороны, Эшли не мошенничал, а нанятый человек со стороны - вполне мог бы обмануть женщину.

Эры и  эрэа, я бы рекомендовал вам рассматривать образ целиком. У меня Скарлетт всегда ассоциировалась с дотом-миллионером на линии Маннергейма. С очень прочными железобетонными стенами, уходящим на несколько метров вглубь фундаментом и маленькой амбразурой с пулемётом и узким сектором обстрела. Это очень сильный человек,которая выстаивает там, где сломались бы другие. Это человек поразительно узкого кругозора и чудовищной душевной слепоты - осознаёт кем была для неё Мелани, когда та умерла, кем был для не Ретт, когда он ушёл, и то что нафиг ей не нужен Эшли, когда его получила. Наконец это человек намертво сросшийся со своей землёй. Все чувства к мужикам - фигня по сравнению с любовью к Таре.

Скарлет воспитали в христианской вере, она часто молится, но её молитвы лишены подлинного чувства, чисто ритуальны и не имеют не малейшего эффекта, но посмотрите, как работает её связь с землёй и предками.

"Глядя на себя откуда-то сверху и словно бы со стороны, она без малейшего удивления подумала, что теперь ее плечи выдержат все, раз они выдержали самое страшное. Она не покинет Тару. И не только потому, что эти акры красной земли принадлежат ей, а потому, что она сама - всего лишь их частица. Она, подобно хлопку, корнями вросла в эту красную, как кровь, почву и питалась ее соками. Она останется в поместье и найдет способ сохранить его и позаботиться об отце, и о сестрах, и о Мелани, и о сыне Эшли, и о неграх. Завтра: Ох, это завтра! Завтра она наденет на шею ярмо. Завтра столько всего нужно будет сделать. Нужно пойти в Двенадцать Дубов и в усадьбу Макинтошей и поискать, не осталось ли чего-нибудь в огородах, а потом поглядеть по заболоченным местам у реки, не бродят ли там разбежавшиеся свиньи и куры. И нужно поехать в Джонсборо и Лавджой, отвезти мамины драгоценности - может, там остался кто-нибудь, у кого удастся выменять их на продукты. Завтра: завтра - все медленнее отсчитывало у нее в мозгу, словно в часах, у которых завод на исходе; но необычайная ясность внутреннего зрения оставалась.
И неожиданно ей отчетливо припомнились все семейные истории, которые она столько раз слушала в детстве - слушала нетерпеливо, скучая и не понимая до конца. О том, как Джералд, не имея ни гроша за душой, стал владельцем Тары; как Эллин оправилась от таинственного удара судьбы; как дедушка Робийяр сумел пережить крушение наполеоновской империи и заново разбогател на плодородных землях Джорджии; как прадедушка Прюдом создал небольшое королевство, проникнув в непролазные джунгли на Гаити, все потерял и вернул себе почет и славу в Саванне: о бесчисленных безымянных Скарлетт, сражавшихся бок о бок с ирландскими инсургентши за свободную Ирландию и вздернутых за свои старания на виселицу, и о молодых и старых О'Хара, сложивших голову в битве на реке Войн, защищая до конца то, что они считали своим по праву.
Все они понесли сокрушительные потери и не были сокрушены. Их не сломил ни крах империи, ни мачете в руках взбунтовавшихся рабов, ни опала, ни конфискация имущества, ни изгнание. Злой рок мог сломать им хребет, но не мог сломить их дух. Они не жаловались - они боролись. И умирали, исчерпав себя до конца, но не смирившись. Все эти призраки, чья кровь текла в ее жилах, казалось, неслышно заполняли залитую лунным светом комнату. И Скарлетт не испытывала удивления, видя перед собой своих предков, которым суждено было нести такой тяжкий крест и которые перекраивали судьбу на свой лад.
Тара была ее судьбой, ее полем битвы, и она должна эту битву выиграть.
- Здесь вы или вас нет, - пробормотала она засыпая, - все равно спасибо вам и - спокойной ночи".

Гениальные строки. Я когда прочёл сразу вспомнил Высоцкого ("Наши павшие нас не оставят в беде, наши мёртвые, как часовые") и Галича ("Если зовёт своих мёртвых Россия, то значит - беда"). От этого эпизода и конец.

"Она не сумела понять ни одного из двух мужчин, которых любила, и вот теперь потеряла обоих. В сознании ее где-то таилась мысль, что если бы она поняла Эшли, она бы никогда его не полюбила, а вот если бы она поняла Ретта, то никогда не потеряла бы его. И она с тоской подумала, что, видимо, никогда никого в жизни по-настоящему не понимала.

Благодарение богу, на нее нашло отупение - отупение, которое, как она знала по опыту, скоро уступит место острой боли - так разрезанные ткани под ножом хирурга на мгновение утрачивают чувствительность, а потом начинается боль.

"Сейчас я не стану об этом думать, - мрачно решила она, призывая на помощь старое заклятье. - Я с ума сойду, если буду сейчас думать о том, что и его потеряла. Подумаю завтра".

"Но, - закричало сердце, отметая прочь испытанное заклятье и тут же заныв, - я не могу дать ему уйти! Должен же быть какой-то выход!"

- Сейчас я не стану об этом думать, - повторила она уже вслух, стремясь отодвинуть свою беду подальше в глубь сознания, стремясь найти какую-то опору, ухватиться за что-то, чтобы не захлестнула нарастающая боль. - Я... да, завтра же уеду домой в Тару. - И ей стало чуточку легче.

Однажды она уже возвращалась в Тару, гонимая страхом, познав поражение, и вышла из приютивших ее стен сильной, вооруженной для победы. Однажды так было - господи, хоть бы так случилось еще раз! Как этого добиться - она не знала. И не хотела думать об этом сейчас. Ей хотелось лишь передышки, чтобы утихла боль, - хотелось покоя, чтобы зализать свои раны, прибежища, где она могла бы продумать свою кампанию. Она думала о Таре, и словно прохладная рука ложилась ей на сердце, успокаивая его учащенное биение. Она видела белый дом, приветливо просвечивающий сквозь красноватую осеннюю листву, ощущала тишину сельских сумерек, нисходившую на нее благодатью, самой кожей чувствовала, как увлажняет роса протянувшиеся на многие акры кусты хлопка с их коробочками, мерцающими среди зелени, как звезды, видела эту пронзительно красную землю и мрачную темную красоту сосен на холмах.

От этой картины ей стало немного легче, она даже почувствовала прилив сил, и боль и неистовое сожаление отодвинулись в глубь сознания. Она с минуту стояла, припоминая отдельные детали: аллею темных кедров, ведущую к Таре, раскидистые кусты жасмина, ярко-зеленые на фоне белых стен, колеблющиеся от ветра белые занавески. И Мамушка тоже там. И вдруг ей отчаянно захотелось увидеть Мамушку - так захотелось, словно она была еще девочкой, - захотелось положить голову на широкую грудь и чтобы узловатые пальцы гладили ее по голове. Мамушка - последнее звено, связывавшее ее с прошлым.

И сильная духом своего народа, не приемлющего поражения, даже когда оно очевидно, Скарлетт подняла голову. Она вернет Ретта. Она знает, что вернет. Нет такого человека, которого она не могла бы завоевать, если бы хотела.

"Я подумаю обо всем этом завтра, в Таре. Тогда я смогу. Завтра я найду способ вернуть Ретта. Ведь завтра уже будет другой день".

Вот эта-то  любовь и бесконечно возносит "Унесённых ветром" над обычным дамским романом и делает бессмысленным любые продолжения. Потому что конец истории Скарлетт реально наступит с концрм её страны и её земли, а не с очередным любовником или коммерческой слелкой. Маргарет Митчелл  (как Шолохова) постоянно обвиняли, что она украла роман, то ли у Фолкнера, то ли у Синклера и отчасти обвинения правдивы. Нет, книгу написала она сама, но ни до, ни после её - ничего, и это не случайно. Я бы сказал, что "Унесённые ветром" попытка американского эгрегора (коллективного сознания всех живущих и ушедших поколений) осознать и выпазить себя, через скромную провинциальную журналистку, у которой хватило мудрости понять это, категорически отказываться от спекуляций на своей славе (типа выпуска духов "Скарлетт") и всё равно расплатиться за неё дурацкой безвременной смертью под колёсами пьяного таксиста.

Отчасти оффтоп, но, кем был для тебя человек, понимаешь, когда его теряешь.
По теме. Любовь к Эшли долгие годы была для нее стержнем. Может быть, и хорошо иметь узкий кругозор и душевную слепоту. По крайней мере, не станешь изводить себя сомнениями и рассуждениями.

Согласна со Змеем во всем. Единственное, чего не поняла, - как связана гибель под колесами автомобиля со славой Митчелл? Разве это был не несчастный случай?

Эшли- честный человек. Но энергии в нем кот наплакал. Той энергии, которая позволяет действовать в одиночку, спасая других... говоря "нет"... Его несет ветром. Он уходит на войну, не веря в дело южан, потому что уходят остальные. На войне он понимает, что защищает не правоту южан, а образ жизни, в котором только и может существовать. Он не бежит из плена, потому что обмануть врага, по его понятиям, бесчестно. Он начинает работать на лесопилке, не хотя этого, но не умея противостоять напору Скарлетт и Мелани, а самое главное, я думаю, он сам понимал, что иначе ему придется крутиться в жизни самому, а это у него плохо получается. Он презирает себя, но сделать ничего не может. Нет энергии.
Он клянет себя за то, что позволил Скарлетт продаться Френку ради спасения их всех, но в тот момент, когда он реально мог что-то предпринять как мужчина, он ничего не предпринял.
Он не совершил ничего бесчестного, но никого и не спас, а позволил Скарлетт спасти его и его семью, совершая бесчестные поступки.
Лично я его почти не виню: если нет энергии на действия, с этим ничего не сделаешь. Он вялый. Очень жаль, что Скарлетт влюбилась в такого.

Эрэа Ингрид, часто бывает, что толкает к противоположности.
Эшли очень повезло, что Скарлетт влюбилась именно в него.

Я поняла, что меня коробит - не делание денег на войне, а, пожалуй, чрезмерная бравада цинизмом. Пока речь шла только о том, что не хватает шляпок и тканей на платья, это ладно, но когда Юг на самом деле стал нести потери, когда почти каждая семья теряла близких и знала, что их мужчины терпят голод и холод, ходят в обносках, когда навалилось несчастье... этот белый костюм Ретта, сытая лошадь...  ::) Я могу понять ненависть южан к нему. Что не врал - молодец, заслуживает уважения, но цинизма напоказ было так много, что ясно, что за ним стояла личная обида - южный кодекс чести сделал из Ретта изгоя, а теперь он плясал на костях Юга. Слишком много презрения к людям (южанам).
Мне очень нравится Ретт, но я, повторяю, могу понять ненависть к нему. Можно было делать то, что нравится, не столь оскорбительно.

Единственное, чего не поняла, - как связана гибель под колесами автомобиля со славой Митчелл? Разве это был не несчастный случай?
Конечно, несчастный случай. Но Пушкин, Лермонтов, Есенин, Высоцкий, Цой, Леннон и др. тоже погибли не от рук масонских заговорщиков. Есть мнение, что высшие силы наделяя человека талантом, часто взамен забирают его молодым.

Пока речь шла только о том, что не хватает шляпок и тканей на платья, это ладно, но когда Юг на самом деле стал нести потери, когда почти каждая семья теряла близких и знала, что их мужчины терпят голод и холод, ходят в обносках, когда навалилось несчастье... этот белый костюм Ретта, сытая лошадь...   Я могу понять ненависть южан к нему. Что не врал - молодец, заслуживает уважения, но цинизма напоказ было так много, что ясно, что за ним стояла личная обида - южный кодекс чести сделал из Ретта изгоя, а теперь он плясал на костях Юга. Слишком много презрения к людям (южанам).Мне очень нравится Ретт, но я, повторяю, могу понять ненависть к нему. Можно было делать то, что нравится, не столь оскорбительно.
Если даже забыть о том, что оскорбленные тряпки-шляпки от него брали только так, то товарищ, ещё и по делу прикалывался. И именно над теми, кто этого заслуживал.

"Если бы на правительственных подрядах можно было так же хорошо
заработать, говорил он, поглядывая в сторону тех, кто эти подряды получал,
он несомненно бросил бы свое рискованное занятие и стал бы поставлять
Конфедерации недоброкачественное обмундирование, гнилые кожи, смешанный с
песком сахар и затхлую муку.
Часто на его слова трудно было что-нибудь возразить, и именно это
особенно сильно всех бесило. Небольшие скандалы из-за военных поставок уже
имели место. В письмах с передовой солдаты постоянно жаловались на обувь,
которая разваливалась на ногах через неделю, на упряжь, которая рвалась,
стоило покрепче подтянуть подпругу, на порох, который не воспламенялся, на
тухлое мясо и зараженную долгоносиком муку. Жители Атланты старались уверить
себя, что такой негодный товар поставляют из Алабамы, или Виргинии, или
Теннесси, но только не из Джорджии. Ведь люди, получившие правительственные
подряды, принадлежат к лучшим домам Джорджии. Кто как не они делают щедрые
пожертвования в фонды госпиталей и помощи сиротам войны? Разве не они с
таким воодушевлением распевают "Дикси" и с самой неистовой свирепостью
требуют -- во всяком случае с трибуны -- крови янки? Волна ненависти к тем,
кто наживался на правительственных подрядах, еще не взмыла вверх, и слова
капитана  Батлера  были восприняты лишь как доказательство его чудовищной
невоспитанности.
Он не только задевал честь города, намекая на продажность людей,
занимающих высокие посты, и пороча незапятнанную отвагу воинов, но находил
еще удовольствие в том, чтобы ставить досточтимых граждан в затруднительное
положение. Подобно шкодливому мальчишке, который не может удержаться, чтобы
не проткнуть булавкой воздушный шарик, он не мог устоять против желания
поубавить спеси чванливым ханжам и ура-патриотам. Он беспощадно разоблачал
их невежество, лицемерие и фанатизм и делал это столь искусно, проявляя к
собеседнику вежливый и якобы неподдельный интерес, что его жертва до тех пор
не понимала, куда он клонит, пока не оказывалась в смешном положении
самонадеянного пустобреха.
Но Скарлетт и в те дни, когда город еще не отвернулся от  Ретта   Батлера ,
уже не питала на его счет иллюзий. Она знала, что его изысканная галантность
и помпезные речи таят в себе глубоко скрытую иронию. Она понимала, что он
просто забавляется, играя роль отчаянно смелого патриота-контрабандиста.
Порой он даже, напоминал ей мальчишек -- друзей ее детства: неугомонных
близнецов Тарлтонов с их неутолимой страстью к "розыгрышам"; дьявольски
изобретательных Фонтейнов, начиненных всяческими проделками; Калвертов,
способных просидеть всю ночь напролет, обдумывая какую-нибудь очередную
мистификацию. Но сходство было неполным: под маской небрежной беспечности
Ретта   Батлера  угадывался злобный умысел, какая-то почти зловещая, хотя и
неуловимая, мстительная жестокость.
И все же он скорее импонировал ей в роли романтического контрабандиста,
хотя она и видела насквозь его лицемерие. Ведь это значительно облегчало
общение с ним, которое на первых порах было для нее столь тягостным.
Поэтому, когда он внезапно сбросил маску и принялся -- намеренно,
по-видимому, -- восстанавливать против себя уже расположенных к нему
горожан, это раздосадовало ее чрезвычайно. Раздосадовало потому, что
казалось ей глупым, и потому, что резкое осуждение, которому он начал
подвергаться, бросало тень и на нее.
И вот настал день, когда  Ретт   Батлер  сжег за собой все мосты и
окончательный остракизм неизбежно должен был стать его уделом. Это произошло
в доме миссис Элсинг на благотворительном музыкальном вечере в пользу
выздоравливающих воинов. Дом был полон военных, приехавших на побывку,
служивых людей из милиции и войск внутреннего охранения, раненых из
госпиталей, молоденьких девушек, вдов и матрон. В доме не осталось ни одного
свободного стула, и даже на лестнице и в холле толпились гости. Огромную
чашу граненого хрусталя, которую дворецкий Элсингов держал в руках, стоя у
входа, дважды освобождали от груза серебряных монет, что само по себе
указывало на успех затеи, ибо в эти дни серебряный доллар был уже равен
шестидесяти долларам в кредитных билетах Конфедерации.
Каждая девушка, хоть в какой-то мере обладавшая музыкальными
способностями, пела или играла на фортепьяно, а живые картины вызвали бурю
аплодисментов. Скарлетт была в превосходном настроении; она не только
исполнила вместе с Мелани трогательный дуэт "Когда на луг падет роса" и --
на бис -- более игривую песенку "Ах, боже, боже, дамы, это был не Стефан!",
но на нее еще пал выбор воплотить Дух Конфедерации в последней живой
картине.
Она знала, что выглядит в высшей степени соблазнительно в строгом
греческом хитоне из белой кисеи, подпоясанном красно-синим кушаком, с
звездно-полосатым флагом в одной руке и саблей с золотым эфесом, когда-то
принадлежавшей Чарлзу, а еще ранее его отцу, -- в другой, простертой к
коленопреклоненной фигуре капитана Кэйри Эшберна из Алабамы.
Когда занавес опустился, она, не удержавшись, поискала глазами  Ретта
Батлера  -- ей хотелось увидеть, какое она произвела на него впечатление в
этой очаровательной живой картине. К великому ее разочарованию, он был
погружен в жаркий спор и, по-видимому, даже не смотрел представления. По
лицам окружавших его мужчин она поняла, что все они взбешены тем, что он им
говорит.
Она направилась туда, где он стоял, и среди внезапно наступившей, как
это бывает иногда в многолюдных собраниях, тишины услышала вопрос, заданный
напрямик Уилли Гиненом, офицером милиции:
- Следует ли так понимать вас, сэр, что Дело, за которое отдают жизнь
наши герои, не является для вас священным?
-Если вы завтра попадете под поезд, значит ли это, что
железнодорожная компания должна быть причислена к лику святых? - самым
кротким тоном спросил в свою очередь  Ретт   Батлер , словно и в самом деле
желал получить на это ответ.
- .. - произнес Уилли, и голос его сорвался, -- если бы мы не
находились в этом доме...
--Я дрожу при одной мысли о том, что могло бы тогда воспоследовать, --
сказал  Ретт Батлер - Ведь  ваша   храбрость , думается мне, слишком широко
известна.
Уилли густо покраснел, и разговор оборвался. Все были смущены. Уилли,
крепкий, здоровый парень призывного возраста, находился тем не менее в тылу.
Правда, он был единственный сын в семье, и кому-то же надо было служить в
милиции и охранять порядок в штате. И все же, когда  Ретт Батлер  произнес
слово " храбрость ", в группе уже отлежавших в госпитале офицеров раздались
смешки.
"О господи! Не может он, что ли, держать язык на привязи! -  с
раздражением подумала Скарлетт. -  Портит всем вечер!"
Доктор Мид грозно нахмурил брови.
-  Для вас, молодой человек, возможно, нет ничего священного, -  сказал
он громовым голосом, каким всегда произносил свои речи. - Но для верных
патриотов и патриоток Юга есть вещи поистине священные. Это - стремление
уберечь наш край от узурпаторов, это - Права Южных штатов и это...
У  Ретта   Батлера  был скучающий вид; он мягко, почти вкрадчиво прервал
доктора.
- Войны всегда священны для тех, кому приходится их вести, - сказал
он. - Если бы те, кто разжигает войны, не объявляли их священными, какой
дурак пошел бы воевать? Но какие бы лозунги ни выкрикивали ораторы, сгоняя
дураков на бойню, какие бы благородные ни ставили перед ними цели, причина
войн всегда одна. Деньги. Все войны, в сущности, - драка из-за денег.
Только мало кто это понимает. Все слишком оглушены фанфарами, барабанами и
речами отсиживающихся в тылу трибунов. Иной раз их воинственный клич звучит
так: "Спасем гроб нашего Христа от язычников!" Или так: "Долой папистов!" А
в другом случае иначе: "Свобода!" Или: "Хлопок, Рабовладение и Права Юга!"

Как видите, пинки получают исключительно те кто заслуживает, а фронтовики одобрительно подхихикивают. Конечно капитан иногда передергивает. Например доктор Мид, которого он обозвал "высокопарным козлом", кроме этого самоотверженный врач и любящий муж, а многие ребятишки из милиции когда пришло их время оказались героями, но и Скарлетт права только наполовину. Баттлер, действительно в глубине души настоящий Том Сойер, но злобы и жестокости в нем нет ни на грош. Он прикалывается, но по-настоящему больно никому и никогда не делает.

Причину со следствием не путаем ? Южане не любили Ретта за то, что он всегда был прав и не стремился бежать в стаде, он справедливо тыкал носом восторженных и спесивых болванов, что необходимо для выигрыша в войне. И то что этого всего нет у Юга. Таки он и оказался прав.
А насчет Эшли -в отношении его абсолютно справедливы слова Ретта и его презрение к нему:
  Это орнаментальная порода..(для украшения природы)
  Он абсолютно не знает вас. А если он знал и отпустил, то...
  А также справедливы слова, что он не любит а вожделеет...
Эшли знает, что Юг обречен, что эта война не нужна, но общество требует... Затем он возвращается  нищий  домой... Живет за счет женщины к которой вожделеет, но любит свою жену.
  Ретт же за время войны делает состояние, которое позволяет ему баловать любимую женщину так, что он может смотреть сквозь пальцы на то, что она фантастическая дура и так тратит деньги...
  таки а кто мужик, а кто  слабак? Взгляды на войну  у обоих совпадает.
Скарлетт -обоих мужчин не понимала, оба в итоге послали её..
Счас на килмеплиз последняя цитата:
38 лет. Не замужем и детей нет. Нет и просто мужчины, который бы любил меня. Зато есть высокооплачиваемая директорская должность. Всю жизнь убила из-за карьеры. КМП
Дети у Скарлетт есть -и кто из них хоть как то любит мать? Таки все хорошо?

Змей,
а я бы выделила вот это:
Но сходство было неполным: под маской небрежной беспечности
Ретта   Батлера  угадывался злобный умысел, какая-то почти зловещая, хотя и неуловимая, мстительная жестокость.

То, что он говорит, правда. Будь он по настоящему жесток, он бы читателям не нравился. Чувство юмора у него чудесное, высмеивает он по делу. Но я говорила о другом. Я поставила себя на место матери, чей сын в южной армии, которая отступает. Боеприпасов не хватает, еды не хватает, сапог нет, одежда изношена, силы на исходе... А Батлер разъезжает по городу, демонстрируя свое богатство и благополучие. Бравируя ими. Никто не мешал ему надеть костюм хотя бы не белый, который не столь бы бросался в глаза по контрасту.
В этом поведении его - презрение и вызов. Не матерям и женам солдат, а южному укладу, его гордыне, его жестокости и глупости, но матери и жены этого знать не могут.
Неважно, правы южане или нет в этой войне, когда речь идет о страданиях близих людей, ненависть к таким, как Батлер, инстинктивна.

Зависть -всегда инстинктивна!

Но я говорила о другом. Я поставила себя на место матери, чей сын в южной армии, которая отступает. Боеприпасов не хватает, еды не хватает, сапог нет, одежда изношена, силы на исходе... А Батлер разъезжает по городу, демонстрируя свое богатство и благополучие. Бравируя ими. Никто не мешал ему надеть костюм хотя бы не белый, который не столь бы бросался в глаза по контрасту.В этом поведении его - презрение и вызов. Не матерям и женам солдат, а южному укладу, его гордыне, его жестокости и глупости, но матери и жены этого знать не могут.
Неважно, правы южане или нет в этой войне, когда речь идет о страданиях близих людей, ненависть к таким, как Батлер, инстинктивна
Интересненько. Вся Атланта переполнена жирующими барыгами, которые поставляют в армию  порох, который не воспламенялся, тухлое мясо и зараженную долгоносиком муку, но зато принадлежат к лучшим домам Джорджии. Они мразь достойная виселиц, а инстинктивно ненавидят почему-то Ретта. Может не потому, что он такой красивый и в белых штанах, а потому что те прикрывают свои гадости патриотическими воплями, а товарищ капитан, который гадостей не делает,  считает драть глотку ниже своего достоинства?

А еще в тему, что ж этих геройчиков, что записались в милицию штата(как их там точно по книге то) а на войну не идут, не осуждают...

Я попыталась объяснить вИдение верящих в "Наше Правое Дело", чьи любимые люди рискуют жизнью, терпят голод и холод.
Мыслей Ретта они не читают, а то, что вы называете "драть глотку" для них всего лишь значит озвучить их собственные мысли. Мерзавец, по видимости разделяющий их веру, для них "свой", Ретт, ничего подобного не делающий и не делающий это вызывающе - чужак.
Лично я считаю, что осуждать их за такое вИдение нельзя. Ретт из уважения к горю потерявших близких мог бы вести себя чуть менее вызывающе, это было бы порядочней. Имею в виду после перелома войны.
ИМХО, припереться на похороны в белом костюме потому, что ты не любил покойника - это оскорбление тем, кому покойник дорог. Лучше вообще не являться.

В данном случае личная обида на моральный кодекс Юга затмила ему чувства людей.

Если правда кого то оскорбляет, то может надо править кривую рожу оскорбленного, а не злиться на зеркало... Боевые офицеры, что то не оскорблялись... Может потому , что понимали, что шастать через блокаду реально опасно, а товары , привезенные Батлером им необходимы больше, чем трусы в милицейской форме.

Мерзавец, по видимости разделяющий их веру, для них "свой", Ретт, ничего подобного не делающий и не делающий это вызывающе - чужак.
Во-во!

Лично я считаю, что осуждать их за такое вИдение нельзя. Ретт из уважения к горю потерявших близких мог бы вести себя чуть менее вызывающе, это было бы порядочней. Имею в виду после перелома войны
Где тут неуважение?

"В  толпе  произошло движение, люди расступились,  и  Ретт Батлер верхом
начал осторожно продвигаться к коляске тетушки Питтипэт. "В храбрости ему не
откажешь, -- мелькнуло у Скарлетт в  голове. -- Его же тут  в  любую  минуту
могут просто растерзать за то, что он не надел формы". Он приближался, и она
подумала,  что могла бы сама, первая,  выцарапать  ему глаза. Как  смеет  он
появляться здесь,  холеный, сытый, на этой  великолепной лошади, в  отличном
белом полотняном костюме,  в сверкающих сапогах, с дорогой сигарой во рту, в
то  время  как  Эшли и все наши парни,  босые,  голодные, изнемогая от жары,
погибая от дизентерии, сражаются с янки!
    Злые взгляды сопровождали его неторопливое продвижение.  Старики что-то
ворчали себе в бороды, а никогда не отличавшаяся робостью миссис Мерриуэзер,
слегка  приподнявшись на  сиденье, отчетливо  произнесла  самым  ядовитым  и
оскорбительным тоном:
    - Спекулянт!
    Не обращая  ни малейшего  внимания  ни  на кого,  Ретт Батлер приподнял
шляпу, приветствуя тетушку Питтипэт и Мелани, подъехал к коляске, наклонился
к Скарлетт и прошептал ей на ухо:
    - Не кажется  ли  вам, что сейчас самое время доктору Миду разразиться
одной  из   своих  знаменитых  речей  на  тему  о  победе,  реющей,  подобно
распластавшему крылья орлу, над нашими знаменами?
    Нервы Скарлетт были натянуты до предела. Резко повернувшись на сиденье,
она,  как рассвирепевшая кошка, уже готова  была выпустить когти и зашипеть,
но Ретт жестом остановил ее.
    - Я  приехал  сообщить  вам, дамы, -  громко произнес  он, -- что  с
передовой уже начали поступать первые списки убитых и раненых.
    Толпа всколыхнулась; среди стоявших достаточно близко, чтобы расслышать
его слова,  пробежал  гул, кто-то  уже  поворачивался,  собираясь бежать  на
Уайтхоллстрит   в  штаб,  но  Ретт  Батлер,   приподнявшись   на  стременах,
предостерегающе вскинул вверх руку.
    - Не расходитесь! - крикнул он. -- Списки отправлены в газеты, их уже
печатают. Стойте здесь.
    -  О, капитан  Батлер!  - вскричала  Мелани, повернувшись к  нему. В
глазах  у нее стояли слезы. - Спасибо,  что вы приехали сообщить нам! Когда
будут вывешены списки?
    -- Это может произойти с минуты на  минуту,  мадам. Сообщения поступили
полчаса назад. Дежурный майор не хотел ничего оглашать, пока списки не будут
напечатаны, --боялся, что толпа ворвется в редакцию. Да вот, глядите!
    Одно  из окон  редакции распахнулось, и оттуда высунулась чья-то рука с
пачкой длинных, узких, перепачканных  сведшей типографской краской  гранок с
тесными строчками имен и фамилий. Толпа ринулась к окну, все вырывали гранки
друг  у друга, те, кому  удалось их схватить, старались  выбраться из толпы,
чтобы  иметь  возможность  прочесть,  стоявшие  сзади  напирали  с  криками:
"Пропустите меня!"
    - Подержи! -  сказал Ретт Батлер, соскакивая с седла  и бросая поводья
дядюшке Питеру.  Решительно расталкивая толпу,  он двинулся  вперед  и через
минуту  возвратился  к  коляске  с пачкой  гранок  в руке.  Одну он протянул
Мелани, остальные  начал  раздавать  дамам  из стоявших поблизости экипажей:
миссис Мид, миссис Мерриуэзер, миссис Элсинг, сестрам Ма
    - Да  читай же,  Мелли! -  вне  себя  крикнула Скарлетт, задыхаясь от
волнения. У Мелани  так дрожали руки, что она не  могла разобрать  прыгавшие
перед глазами строчки.
    -- Возьми, - еле  слышно прошептала Мелли, и Скарлетт выхватила гранку
у  нее из  рук. -  Где  тут "У"? А вот, в  самом низу, все так смазано, еле
можно разобрать.
    -- Уайт... - прочитала Скарлетт, и голос ее дрогнул. - Уилкенс, Уинн,
Фебулон... О, Мелли! Его здесь нет! Нет! О, тетя  Питти, успокойтесь! Мелли,
достань нюхательные соли! Помоги ей, Мелли!
    Мелли,  заливаясь  слезами  от  счастья,  поддерживала  запрокинувшуюся
голову тетушки Питти и совала ей  под нос флакончик с  нюхательными  солями.
Скарлетт подхватила старую даму с другой стороны. Сердце ее пело от радости.
Эшли жив! Его даже не ранило. Господь бог его хранит...
    Она услышала негромкий стон и, обернувшись,  увидела, что  Фэнни Элсинг
уронила  голову  на  грудь  матери,  выпустив гранку из  рук. Миссис  Элсинг
прижимала к себе  дочь, тонкие губы ее дрожали. Она негромко сказала кучеру:
"Домой! Быстрей!"  Скарлетт бросила  взгляд на список: имени Хью Элсинга там
не  значилось.  Значит,  у Фэнни  был любимый,  и он убит. Толпа почтительно
расступилась  перед  коляской  миссис  Элсинг,  следом  тронулась  маленькая
плетеная тележка, - мисс Фейс Маклюр с каменным лицом правила лошадью, губы
ее были так плотно сжаты,  что  впервые полностью прикрыли  зубы. Мисс Хоуп,
без  кровинки  в лице, прямая как  палка, сидела  рядом с сестрой, судорожно
вцепившись рукой в  ее  юбку. Обе они казались совсем  старыми женщинами. Их
обожаемый младший  брат Даллас ушел в  мир  иной, оставив  своих  незамужних
сестер одних на белом свете.
    -- Мелли! Мелли! - радостно кричала Мейбелл. -- Рене жив! И Эшли тоже!
О, какое  счастье! -  Шаль  соскользнула  с ее плеча, выставив  на всеобщее
обозрение огромный живот, но ни она, ни миссис Мерриуэзер уже не обращали на
это внимания.  -  О,  миссис  Мид! Рене...  - Голос ее оборвался. -- Мелли,
взгляни! О, миссис Мид, бога ради... Дарси?..
    Миссис Мид сидела, опустив голову, глядя  в  колени, и не шевельнулась,
когда ее окликнули, но по лицу юного Фила,  сидевшего рядом, все можно  было
прочесть, как по открытой книге.
    --  Ну,  мамочка, мама! -- беспомощно повторял он. Миссис  Мид подняла
голову и встретила взгляд Мелани.
    -- Не нужны ему больше сапоги, -- сказала она.
    -- О, моя дорогая!  --  воскликнула Мелли и разрыдалась. Опустив голову
тетушки Питти на плечо Скарлетт,  Мелани выпрыгнула из коляски и бросилась к
миссис Мид.
    --  Мама, но у тебя остался я, -- твердил Фил, делая неуклюжую  попытку
утешить мать. -  И если бы только ты отпустила меня, я бы поубивал всех этих
янки...
    Миссис Мид вцепилась ему в плечо, словно желая показать, что никогда ни
на секунду не отпустит его от себя, и пробормотала сдавленным голосом:
    -- Нет! - И захлебнулась слезами.
    -- Фил Мид, сейчас  же замолчите! -  прошипела  Мелани,  поднимаясь  в
коляску и прижимая миссис Мид  к груди. - Вы считаете, что очень  облегчите
своей матери  жизнь,  если  ей придется  хоронить и  вас  тоже?  Отродясь не
слышала более глупого способа утешать! Быстрей везите нас домой!
    Фил взял вожжи, а Мелани обернулась к Скарлетт:
    -- Как  только отвезешь тетушку Питти, приезжай  к миссис  Мид. Капитан
Батлер, не можете ли вы послать за доктором - он в госпитале.
    Коляска покатила сквозь поредевшую  толпу. Некоторые женщины заливались
слезами радости,  но большинство стояли оглушенные, еще не осознав до конца,
какой  на  них   обрушился     Скарлетт  склонилась  над  расплывшимися
типографскими строчками,  быстро пробегая их глазами,  ища, не  попадется ли
имя  кого-нибудь из друзей. Теперь, узнав,  что  Эшли уцелел, она  уже могла
думать и о других. О, какой  длинный  перечень имен! Какой тяжкий  урон  для
Атланты, для всей Джорджии!
    Силы  небесные! "Калверт, Рейфорд, лейтенант". Рейф!  Внезапно  всплыло
далекое-далекое воспоминание: она и Рейф, сговорившись, бегут из дома, но  с
наступлением  ночи  решают  вернуться,  потому  что  проголодались и  боятся
темноты.
    "Фонтейн, Джозеф К., рядовой". Маленький злючка Джо! А Салли только что
разрешилась от бремени!
    "Манро, Лафайетт, капитан". А Лаф обручился  с Кэтлин Калверт. Бедняжка
Кэтлин!  Потерять сразу двоих -  и брата и любимого! А Салли-то еще тяжелей
- и брата и мужа!
    Нет,  это  слишком  ужасно!  Скарлетт не  решалась  заглянуть  дальше в
список. Тетушка Питти вздыхала и всхлипывала у нее на  плече, и Скарлетт без
особых церемоний отпихнула ее в угол коляски и снова стала читать.
    Господи,  нет,  не  может  быть  - фамилия Тарлтон  три раза подряд...
Верно,  наборщик  напутал  в  спешке... Нет. Все  трое.  "Тарлтон,  Брейтон,
лейтенант",  "Тарлтон, Стюарт,  капрал", "Тарлтон, Томас,  рядовой". А  Бойд
погиб еще в первый год войны и похоронен где-то там, в Виргинии. Все четверо
тарлтонских   мальчиков   погибли   на   войне.   И   Том,   и   длинноногие
бездельники-близнецы - эти  отчаянные болтуны  с их  нелепым пристрастием к
"розыгрышам",  и Бойд,  грациозный, как  профессиональный танцор, и с языком
острым, как жало.
    У  нее  не было  сил  читать  дальше. Она боялась увидеть в этом списке
имена  кого-нибудь  еще  из  тех  мальчиков,  с которыми  росла,  танцевала,
кокетничала, целовалась...  Слезы  душили ее, но не  могли  пролиться, горло
сдавило словно железным обручем.
     Я сочувствую вам, Скарлетт, - произнес Ретт Баттлер. Она  подняла на
него  глаза. Она совсем забыла, что  он  все  еще здесь.  -- Там много ваших
друзей?
    Она кивнула, не сразу найдя в себе силы заговорить.
    -  Почти  в  каждой  семье  графства...  И  все...  все  трое  братьев
Тарлтонов.
    Лицо его было сосредоточенно и сумрачно,  в глазах не мелькала  обычная
усмешка.
    - И это еще не конец, - сказал он. - Это только первые сводки, и они
не  полны. Завтра поступят новые, более длинные списки. - Он понизил голос,
чтобы  его   не  услышали  в  проезжавших  мимо  экипажах.  -  Генерал  Ли,
по-видимому,  проиграл  это  сражение,  Скарлетт. В  штабе говорили, что  он
отступил в Мериленд".

припереться на похороны в белом костюме потому, что ты не любил покойника - это оскорбление тем, кому покойник дорог. Лучше вообще не являться.
Цитату можно?

А еще в тему, что ж этих геройчиков, что записались в милицию штата(как их там точно по книге то) а на войну не идут, не осуждают...Какая то мамашка одного из этих тыловых крыс в мундирах начала на Ретта наезжать, тот ей ответил насчет храбрости этих субчиков... тож шипела...
По ним еще и кроткая Мелани проехалась танком.

"Движение в зале отвлекло ее от бесплодных размышлений и самоукоров: толпа раздалась в стороны, освобождая проход; дамы бережно придерживали кринолины, дабы от какого нибудь случайного небрежного толчка они не колыхнулись слишком резко, открыв панталоны выше, чем положено. Поднявшись на цыпочки, Скарлетт увидела, что капитан милиции вскочил на подмостки, где разместился оркестр. Он выкрикнул команду, и его взвод выстроился в проходе и проделал несколько строевых упражнений, вызвавших на лицах воинов испарину и крики одобрения и аплодисменты в публике.  Скарлетт  поспешно захлопала в ладоши вместе со всеми, и когда солдаты по команде «вольно!» зашагали в направлении киосков с пуншем и лимонадом, повернулась к  Мелани , решив, что сейчас самое время начать демонстрировать свою преданность Правому Делу.

– Как славно они выглядят, верно? – сказала она.

Мелани перекладывала какие то вязаные вещички на прилавке.

– Большинство из них выглядели бы еще лучше в серых мундирах на виргинской земле, – сказала она, не стараясь понизить голос.

Несколько важных матрон, чьи сыновья служили в милиции, стояли совсем близко и слышали ее слова. Миссис Гинен вспыхнула, потом побледнела: ее двадцатипятилетний сын Уилли был одним из солдат этого взвода.

Скарлетт  ошеломленно поглядела на  Мелани . Вот уж от кого она никак не ожидала услышать такие слова.

– Что ты, Мелли!

– Ты знаешь, что я права, Скарлетт. Я же не имею в виду подростков и стариков. Но большинство солдат милиции вполне способны стрелять из винтовок, чем им и следовало бы заняться, не теряя ни минуты.

– Но… послушай, – начала Скарлетт, которая никогда над этим вопросом не задумывалась. – Кто то же должен остаться дома, чтобы… – Она старалась припомнить, что говорил ей Уилли Гинен, объясняя, почему необходимо его присутствие в Атланте. – Чтобы охранять наш штат от вторжения.

– Никто к нам не вторгается и не собирается вторгаться, – холодно возразила Мелани, глядя в сторону солдат. – И самый лучший способ оградить нас от вторжения – это отправиться в Виргинию и бить там янки. А если говорят, что милиция нужна здесь, чтобы охранять нас на случай восстания негров, то ничего глупее этого вообразить себе невозможно. Зачем наши негры станут восставать? Это просто жалкая выдумка трусов. Я уверена, что мы в один месяц расправились бы с янки, если бы войска милиции всех штатов были отправлены в Виргинию. Вот так то!

– Ну что ты,  Мелани ! – только и могла промолвить  Скарлетт , с изумлением на нее глядя.

Кроткие глаза Мелли гневно сверкнули.

– Мой муж не побоялся поехать туда, так же как и твой. И мне было бы легче увидеть их обоих мертвыми, нежели спрятавшимися здесь, у себя под крышей…"

Но когда враг оказался у ворот:

" Под далекие глухие  раскаты канонады милиция штата  -  "любимчики  Джо
Брауна"  -  и  войска внутреннего  охранения  маршем прошли  через Атланту,
направляясь на оборону мостов и переправ на реке Чаттахучи в тылу у генерала
Джонстона.  День  был пасмурный, хмурый,  и когда они промаршировали у  Пяти
Углов и вышли на  улицу Мариетты,  начал  моросить дождь. Весь город высыпал
поглядеть,  как  они  уходят:  все  стояли,  сбившись в  кучки  под  тентами
магазинов на Персиковой улице, и пытались подбадривать воинов напутственными
криками.
     Скарлетт  и Мейбелл Мерриуэзер-Пикар получили разрешение  отлучиться из
госпиталя, чтобы  проводить уходящие войска, поскольку дядя Генри и  дедушка
Мерриуэзер находились  в частях  внутреннего охранения,  и  теперь  они  обе
стояли вместе  с миссис  Мид в гуще толпы,  приподымаясь  на цыпочки,  чтобы
лучше видеть.  Скарлетт, несмотря на общую  для  всех южан готовность верить
лишь  тому, что  обнадеживает  и  вселяет  бодрость, чувствовала,  что у нее
холодеет  все  внутри  при  виде разношерстных  марширующих  колонн.  Видно,
положение  стало  совсем  отчаянным,  если  уж  поставили   под  ружье  этих
никудышных тыловиков - дряхлых стариков и мальчишек! Попадались, конечно, и
молодые, здоровые мужчины -  эти выглядели нарядно в  яркой форме  отборных
частей  милиции:  на   шляпах  колыхались  перья,   длинные  концы   кушаков
развевались на марше. Но стариков  и совсем желторотых юнцов было так много,
что сердце Скарлетт сжималось от  жалости  и  страха. Так  много седобородых
мужчин старше ее отца старались бодро шагать в ногу под моросящим дождем под
дробь  полкового  барабана  и  свист  дудок!  Дедушка  Мерриуэзер  в  лучшей
шотландской  шали миссис Мерриуэзер,  накинутой  от дождя на  плечи, шагал в
первом  ряду  и  широко улыбнулся,  приветствуя женщин.  Мейбелл  прошептала
Скарлетт на ухо, сжав ей руку.
     -- Несчастный старик! Первый же хороший ливень прикончит его, бедняжку!
С таким ишиасом...
     Дядя Генри Гамильтон маршировал в следующем ряду колонны: два пистолета
времен Мексиканской  войны за  поясом,  воротник  длинного  черного  сюртука
поднят,  в руке небольшой саквояж.  Рядом с  ним вышагивал его черный слуга,
почти такой  же старый,  как  сам дядя Генри, держа над его и  своей головой
раскрытый зонтик.  Плечом к плечу со стариками шли  юноши  - все с виду  не
старше шестнадцати лет. Многие из них бросили школу,  чтобы пойти  на фронт,
некоторые были в  форме  военных училищ  - черные  перышки  на их маленьких
серых  кепи обвисли  под дождем, белоснежные  полотняные  перевязи на  груди
промокли насквозь  и потемнели. Среди последних находился  и Фил Мид: в лихо
сдвинутой набекрень шапочке с  саблей и кавалерийскими пистолетами покойного
брата за поясом, он промаршировал мимо миссис Мид, и она с трудом улыбнулась
и помахала ему рукой, а потом,  когда силы на мгновение оставили ее, припала
головой к плечу Скарлетт.
     Многие из рекрутов  были  вообще  без  оружия,  ибо  у Конфедерации  не
осталось больше ни винтовок, ни патронов и она ничем  не могла  их снабдить.
Они надеялись добыть себе оружие у  пленных  или убитых  янки. Кое у кого за
голенищем был  охотничий нож, а  в руке - длинный тяжелый шест с  железным
наконечником, получивший  название  -  "пика  Джона  Брауна".  У  некоторых
счастливцев висел  за спиной  старинный  кремневый мушкет, а  на поясе рог с
порохом.
     Во время своего отступления Джонстон потерял около десяти тысяч солдат.
Ему  требовалось десять тысяч свежего пополнения. Так вот, в испуге подумала
Скарлетт, кого он получит!"

Так что с милицией тоже неоднозначно выходит...

Нельзя. Это образ.

Он приезжает к редакции с благой целью, тем не менее вид у него вызывающе цветущий, несовместимый с настроениями людей, к которым он приехал, и он это знает. Более того, ему известно, что войска отступили и скоро будут известия о новых потерях. Не успел переодеться? Но сигара в зубах не говорит о быстрой скачке! Он просто не собирался что-то менять в своем виде. Не удостоил.

понятно, он виноват уж тем, что хочется мне кушать..
Надо ж сигара в зубах, а что был закон, что курение сигар -антипатриотично?

Нельзя. Это образ.
То есть душераздирающей сцены с циничным явлением на похороны в белых штанах в книге нет.

тем не менее вид у него вызывающе цветущий, несовместимый с настроениями людей, к которым он приехал, и он это знает
Надо было отпустить двухдневную щетину и подрисовать мешки под глазами? ;D

Он просто не собирался что-то менять в своем виде. Не удостоил
Да-да-да! Все собравшиеся в тот момент были озабочены цветом баттлеровских штанов!

Передергивать не нужно.
Мое отношение такое: Мотивы Ретта мне понятны, так же как понятна неприязнь жителей Атланты к нему в период поражений, ибо он эту неприязнь провоцировал. Их мне упрекнуть не за что, ибо все, что он делал, он объяснял корыстными мотивами. Деталей о его прошлом они не знали. Те, кто поумней, признавали за ним ум и смелость, но не моральные качества, и у них на то была причина - поведение Ретта.
Понимая его мотивы, я тем не менее считаю, что временами он вел себя не достаточно порядочно. Этикет (в т.ч. этикет в одежде) хорошая вещь, когда он помогает не ранить чувства других людей. Ретт сознательно плевал на этикет. Он презирал скопом все высшее общество за те правила, согласно которым они жили, презирал, не различая лиц. (Сделал исключение для Мелани). Не считаю, что он прав.
Хотя и понимаю.

И кстати Ретт, вывезший Скарлетт из Атланты, возненавидел себя же, каким он был до встречи с отступающей армией.

[spoiler]"Багровые сполохи огня гасли в небе, и путь беглецов уходил в такой мрак, что Скарлетт рада была бы услышать от Ретта хоть единое слово - даже насмешливое, даже язвительное, обидное. Но он молчал.
Ладно, пусть молчит - все равно она благословляла небо за то, что он здесь и она под его защитой...
- О, Ретт! - прошептала она, сжимая его руку. - Что бы мы делали без вас! Какое счастье, что вы не в армии!
Он повернулся и посмотрел ей в глаза - посмотрел так, что она выпустила его руку и невольно отшатнулась. В его взгляде не было больше насмешки. Только откровенная злоба и что-то похожее на растерянность. Потом презрительная усмешка искривила его рот, и он отвернулся."[/spoiler]

Ясно, что столь превозносимый им эгоизм, в котором он видел сходство между собой и Скарлетт, сейчас вызвал только ненависть и презрение.

Передергивать не нужно
Да? Это я разве привел в качестве примера вымышленную сцену, где персонажа обвиняют в попытке припереться на похороны в белом костюме потому, что ты не любил покойника

Те, кто поумней, признавали за ним ум и смелость, но не моральные качества, и у них на то была причина - поведение Ретта.Понимая его мотивы, я тем не менее считаю, что временами он вел себя не достаточно порядочно. Этикет (в т.ч. этикет в одежде) хорошая вещь, когда он помогает не ранить чувства других людей. Ретт сознательно плевал на этикет. Он презирал скопом все высшее общество за те правила, согласно которым они жили, презирал, не различая лиц. (Сделал исключение для Мелани). Не считаю, что он прав.
1. Он не всегда прав и я написал, кого он оценил неверно.
2. Кроме Мелани, была девушка, которой он подарил ткань на подвенечное платье, тётушка Питтипэт...
3. Кроме того, город переполнен выздоравливающими офицерами-фронтовиками, среди которых до фига очень гордых и обидчивых джентльменов, записных дуэлянтов. Почему это с их стороны не отмечено ни одного вызова или призыва заткнуться, а слышно лишь одобрительное хихиканье?
4. Ничего непорядочного он не сделал, никого не ограбил, не убил, не оскорбил, и даже высмеивая (в основном за дело) безукоризненно вежлив.
5. Никакого нарушения этикета в одежде (кроме выдуманной вами сцены с белыми штанами на могиле) нет. Человек снабжающий тех же самых дам модными тряпками имеет право одеваться прилично, а вот они коли покупают эти тряпки и принимают подарочки могли бы и помолчать.

Ясно, что столь превозносимый им эгоизм, в котором он видел сходство между собой и Скарлетт, сейчас вызвал только ненависть и презрение
Само собой, поскольку:
1. Предыдущие события показали, что девушка его таки не любит.
2. Мир над которым он прикалывается, гибнет мучительно и страшно - одно дело это знать теоретически, а другое видеть. Товарищ капитан, при своем типа цинизме, в глубине души очень сентиментальный и ему вообще-то тяжело смотреть на происходящее. Что и было видно уже раньше.
"Лицо его было сосредоточенно и сумрачно,  в глазах не мелькала  обычная
усмешка.
     - И это еще не конец, - сказал он. - Это только первые сводки, и они
не  полны. Завтра поступят новые, более длинные списки".
3. Девушка действительно только что проявила эгоизм и фальшивость своих патриотических чуйств, не ненависть и презрение - сильно сказано. Ненавистную и презираемую не пытаются завоевать, как это делал товарищ капитан во втором томе.   Некоторое разочарование - да, но злоба и растерянность вызваны комплексом причин, среди которых  пункты 1. и  2., много весомее пункта 3.

А смешнее всего читать всё это параллельно с "Зоей". Там оправдание всего чего угодно, а тут: штаны не те одел, гад! ;D ;D ;D

Я сказала то, что хотела сказать. По 10 раз повторять одно и то же не хочу. Если вы не уловили, что именно я хотела сказать, значит или я плохо объяснила (но лучше объяснить не могу, пардон) или вы намеренно не хотите понять.
Ну и ладно. Проехали.

К теме о детях Скарлетт: не у всех зажигается любовь к детям моментально, при первом взгляде на своего ребенка.
У подавляющего числа мужчин и половины женщин родительские чувства приходят позже, и это "позже" у каждого свое.
Я поняла, что люблю своего ребенка только после ее серьезной болезни в два года.  Дочь сгорает у тебя на руках, а ты ничем не поможешь . Если бы мне сказали, иди убей соседку и ей станет легче, я пошла бы убивать. Когда я после анализировала свои чувства, я поняла, что у меня проснулась любовь к своему ребенку, а раньше был инстинкт. Кормить, одевать, оберегать, на уровне подсознания.
      Одна моя знакомая всегда прохладно относилась к своему пасынку. Когда он в Карпатах пропал на три дня, не выходил на связь, она с Ровно в одном халате приехала в Рахив и поднимала на уши МЧС. Когда его нашли, она сутки не выходила из церкви, молилась.
А иногда, ЭТО не просыпается никогда. И это не вина женщины, это, ИМХО, недочеты физиологии. Гормоны и феромоны.

Добавлю, что нежеланный ребёнок от нелюбимого мужчины и желанный от любимого - это разные дети.