Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 июня 2026 года, 02:52:59

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези
| | |-+  Скарлетт и "Унесенные ветром"
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать
Автор Тема: Скарлетт и "Унесенные ветром"  (прочитано 16400 раз)
prince_bundle
Герцог
*****

Карма: 612
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2860


630500154
просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #15 было: 23 февраля 2010 года, 00:25:50 »

Скарлетт очень сильная и решительная женщина. Надо отдать ей должное - она редко теряется в сложных ситуациях, полагается только на себя. Мелани тоже сильная, но по-другому.
А что касается материнских инстинктов - у многих ли он есть? Книгу я читал давно, если не ошибаюсь, самым любимым ребенком была Бонни - и именно она стала ангелом.
Либо у тебя моральные принципы, либо ты непотопляемая.
Насчет совместить в постели куртизанку и святую категорически не соглашусь.
Авторизирован

Расшитый хлястик, свободный крой,
Шинель из норки - вот наша сила.
Считай, что сразу проигран бой,
Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #16 было: 23 февраля 2010 года, 09:57:31 »

Мысль о том, что моральные принципы мешают жить, выглядит как-то странно...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #17 было: 23 февраля 2010 года, 12:21:42 »

Мысль о том, что моральные принципы мешают жить, выглядит как-то странно...
Жить не мешают, но жизнь иногда сокращают. Подмигивание
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #18 было: 23 февраля 2010 года, 12:25:19 »

Мысль о том, что моральные принципы мешают жить, выглядит как-то странно...
Жить не мешают, но жизнь иногда сокращают. Подмигивание
К счастью, как показывает опыт, отсутствие оных сокращает жизнь куда чаще...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #19 было: 23 февраля 2010 года, 12:26:47 »

   К вопросу о материнстве.  Улыбка
   Замуж за Чарльза она выскочила в 16, в том же году овдовела и родила Уэйда Хэмптона. Но к своему вдовству она совершенно не была готова. да и к материнству - тоже. Скарлетт всего 17. а жизнь уже кончена. Плач  Даже в свет нельзя выходить до истечения срока траура.  Грусть Да она с радостью оставила ребёнка на попечение бабушки Эйлин и уехала в Атланту! Улыбка
  Элла-Лорина, её дочка от Фрэнка Кенннди, родилась некрасивой и к тому же рыжей, как отец. Была бы мальчиком - получился бы вылитый Фрэнк в детстве.  Подмигивание Скарлетт не до дочки, у неё магазин да ещё лесопилка. Истинная бизнес-леди, для которой дела прежде всего. А после смерти Фрэнка малышка стала живым напоминанием об отце и о той подлости, что совершила Скарлетт. обманом женив на себе Кеннеди и отбив жениха у Сьюлин.  Грусть Да, она сделала это ради Тары, потому что Ретт Батлер, зараза этакая, не дал денег да ещё и посмеялся над нею. Тара для Скарлет важнее всех мужей и детей вместе взятых.
  И, наконец, Бонни. Юджиния-Виктория Батлер. Такая хорошенькая, точь-в-точь как сама Скарлетт, только ещё краше, если верить Мамушке.  Глазки вверх Она - принцесса Ретта, и Скарлетт поначалу не понимает этой привязанности к младенцу. Но её финансовое положение стабилизировалось, незачем особо думать о делах, и можно уделить побольше внимания семье.  Улыбка А когда после ссоры и бурной ночи Ретт уезжает в Чарльстон вместе с Бонни, Скарлетт скучает по своей крошке. она пытается наладить отношения со старшими детьми. Слова Ретта и поведение детей открыли Скарлетт глаза на страшную, больно саднившую правду. Пока дети были маленькие, она была слишком занята, слишком поглощена заботами о том, где достать денег, слишком была с ними резка и нетерпима и не сумела завоевать ни доверие, ни любовь. А теперь было слишком поздно или, быть может, у неё не хватало терпения или ума проникнуть в тайну их сердечек. Элла! Скарлетт крайне огорчилась, поняв, что Элла - неумная девочка, но это было именно так. Что же до Уэйда... возможно, Ретт прав. Возможно, мальчик боится её. Это казалось Скарлетт  странным и обидным. Ну почему сын, единственный сын, должен бояться её?  А тем временем оказывается, что она ждёт ещё одного ребёнка. Впервые в жизни Скарлетт обрадовалась, что у неё будет ребёнок. Хоть бы мальчик! Хороший мальчик, а не такая мямля, как маленький Уэйд. Как она будет заботиться о нём! Теперь, когда у неё есть для ребёнка свободное время и деньги, которые облегчат его путь по жизни, как она будет счастлива заняться им!  Ну почему она не написала Ретту сразу? Чего боялась?   Нелепое падение, выкидыш - и всё.  Плач У них с Реттом осталась только Бонни. Бонни, которую отец избаловал до невозможности, которая вила из Ретта верёвки. Скарлетт забавляло и трогало то, как её маленькая дочка деспотично правит отцом. Кто бы мог подумать, что именно Ретт так серьёзно воспимет отцовство? Но порою жало ревности пронзало Скарлетт, так как Бонни в четыре года лучше понимала Ретта, чем когда-либо понимала его сама Скарлетт, и лучше, чем Скарлетт, справлялась с ним. И ведь именно Ретт - не Скарлетт - стал причиной гибели девочки. Его желание сделать дочку наездницей, его слепое обожание и неумение отказывать ей ни в чём.  Плач
   Так что и для материнства, и для отцовства нужно созреть. Как семнадцатилетняя Скарлетт была слишком молода, чтобы возиться с Уэйдом, так и Батлер оказался не готов к ответственности и пониманию, что детей не следует чрезмерно баловать.  Грусть 
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #20 было: 23 февраля 2010 года, 12:26:55 »

Мысль о том, что моральные принципы мешают жить, выглядит как-то странно...
Жить не мешают, но жизнь иногда сокращают. Подмигивание
К счастью, как показывает опыт, отсутствие оных сокращает жизнь куда чаще...
Чей опыт? Улыбка
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #21 было: 23 февраля 2010 года, 12:29:24 »

Мысль о том, что моральные принципы мешают жить, выглядит как-то странно...
Жить не мешают, но жизнь иногда сокращают. Подмигивание
К счастью, как показывает опыт, отсутствие оных сокращает жизнь куда чаще...
Чей опыт? Улыбка
Человеческого общества...

А насчет того, что для материнства нужно зреть и зреть - мне вся эта история представляется несколько иначе - когда делать оказалось нечего, наша героиня обратила взор и на детей... Ничего поинтереснее или более насущного под руку не подвернулось...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #22 было: 23 февраля 2010 года, 12:32:04 »

Мысль о том, что моральные принципы мешают жить, выглядит как-то странно...
Жить не мешают, но жизнь иногда сокращают. Подмигивание
К счастью, как показывает опыт, отсутствие оных сокращает жизнь куда чаще...
И родительская любовь тоже Грусть Грусть Грусть
Это в порядке крайне циничного замечания. Если Вы помните, как раз ребенок, которого горячо любили, умер, и именно из-за того, что его слишком баловали, а дети на которых не обращали внимания были вполне благополучны.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #23 было: 23 февраля 2010 года, 12:32:31 »

 Как семнадцатилетняя Скарлетт была слишком молода, чтобы возиться с Уэйдом, так и Батлер оказался не готов к ответственности и пониманию, что детей не следует чрезмерно баловать.  Грусть 
Оно-то так, но Ретт видел в Бонни маленькую Скарлетт и отдавал ей любовь, которая Скарлетт была не нужна. Психологическая компенсация. Я не уверена, что его поведение можно назвать незрелостью, тут что-то другое. ИМХО, некая сознательная слепота. Незрелость она бессознательна.
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #24 было: 23 февраля 2010 года, 12:34:44 »

Мысль о том, что моральные принципы мешают жить, выглядит как-то странно...
Жить не мешают, но жизнь иногда сокращают. Подмигивание
К счастью, как показывает опыт, отсутствие оных сокращает жизнь куда чаще...
И родительская любовь тоже Грусть Грусть Грусть
Это в порядке крайне циничного замечания. Если Вы помните, как раз ребенок, которого горячо любили, умер, и именно из-за того, что его слишком баловали, а дети на которых не обращали внимания были вполне благополучны.
Это - совершенно незакономерный несчастный случай...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #25 было: 23 февраля 2010 года, 12:39:10 »

Мысль о том, что моральные принципы мешают жить, выглядит как-то странно...
Жить не мешают, но жизнь иногда сокращают. Подмигивание
К счастью, как показывает опыт, отсутствие оных сокращает жизнь куда чаще...
И родительская любовь тоже Грусть Грусть Грусть
Это в порядке крайне циничного замечания. Если Вы помните, как раз ребенок, которого горячо любили, умер, и именно из-за того, что его слишком баловали, а дети на которых не обращали внимания были вполне благополучны.
Это - совершенно незакономерный несчастный случай...
Но ведь к строгости Бонни была не приучена. Ей крикнули остановиться, а она все равно прыгнула. Ретт поощрял ее смелость, но не был ей уздой.
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #26 было: 23 февраля 2010 года, 12:40:49 »

Мысль о том, что моральные принципы мешают жить, выглядит как-то странно...
Жить не мешают, но жизнь иногда сокращают. Подмигивание
К счастью, как показывает опыт, отсутствие оных сокращает жизнь куда чаще...
И родительская любовь тоже Грусть Грусть Грусть
Это в порядке крайне циничного замечания. Если Вы помните, как раз ребенок, которого горячо любили, умер, и именно из-за того, что его слишком баловали, а дети на которых не обращали внимания были вполне благополучны.
Это - совершенно незакономерный несчастный случай...
Но ведь к строгости Бонни была не приучена. Ей крикнули остановиться, а она все равно прыгнула. Ретт поощрял ее смелость, но не был ей уздой.

Не усматриваете аналогии?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #27 было: 23 февраля 2010 года, 12:42:42 »

Не усматриваете аналогии?
Нет. Какой?
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #28 было: 23 февраля 2010 года, 12:57:30 »

Не усматриваете аналогии?
Нет. Какой?
Да так... Была там одна, которой, как Бонни, все позволяли, к строгости не приучили, отказываться от своих желаний не научили, тапочки в зубы не давали. С пони не падала, но жизнь себе сломала...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Скарлетт и "Унесенные ветром"
« Ответить #29 было: 23 февраля 2010 года, 12:59:51 »

Мое ИМХО не на личном опыте. Но я считаю, что раз уж она родила ребенка, то ей стоило быть с ним хотя бы добрее, если уж любить не может. Сын ее боялся - это нормально?
Любовь, ласка и внимание ребенку необходимы, а равнодушие и неприязнь ранит, кто бы спорил. Дети, даже очень маленькие,  прекрасно чувствуют, действительно ли человек с удовольствием с ними общается или так, делает вид...
Понимаете, если бы Скарлетт с сыном жили совсем вдвоем в современной однокомнатной квартире вдали от друзей и родственников, я бы всецело и полностью с Вами согласилась - ребенку жизненно необходимо нормальное человеческое общение, рядои только мать, значит мать старайся, учись, привыкай - очень надо!!! Но ведь "позаброшенные" дети Скарлетт человеческим вниманием совсем не обделены - в доме есть служанки, которые могут и песенку спеть и поиграть, у Скарлетт есть родственницы... Может быть и не надо травмировать детей общением с "тетей", которая, увы, не испытывает к ним нежных чувств?
Я понимаю, что это один из "вечных" вопросов, что лучше - плохая, но родная мать, или добрый, любящий, умеющий, но чужой по крови человек.
Лично я склоняюсь ко второму.
И - да в идеале плохую мать нужно сделать "хорошей", переубедить, научить, помочь увидеть в возне с детьми приятные и интересные моменты (я сейчас говорю не о накормить-помыть-одеть). Но заставлять общаться с ребенком  - это жестоко в первую очередь по отношению к ребенку.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!