Автор
|
Тема: Синий взгляд смерти. Первые пять глав (Спойлеры!!!)-II (прочитано 34056 раз)
|
|
mediana
|
Главой Дома молний на момент событий Пламени Этерны был Энио Марикьяре, я полагаю, отец будущего св. Адриана.
Чезаре Марикьяре действительно отсутствовал, но Энио Марикьяре, его единокровный брат, ставший Повелителем после ухода Чезаре от мира, присутствовал не на суде, а при исполнении приговора. Диамни отметил, что происходящее было ему явно неприятно, из чего сделал вывод, что Энио можно верить. Был ли на этот момент жив их отец, не сказано. Спасибо, действительно, Энио - брат Чезаре. Но в приложении к ЯМ про самого Чезаре Марикьяре сказано следующее: " Старший сын и наследник Повелителя Молний" - т.е. сам он ПМ никогда не был. И далее: " ...Чезаре, лишенный советом эориев наследства и имени, отправился в путешествие по Померанцевому морю". в этот момент, если бы их отец не был жив, Повелителем стал бы Энио. И еще дальше: " Следствием этой беседы была отмена решения совета эориев и восстановление Чезаре в статусе наследника дома Молний".
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 января 2010 года, 11:01:47 от mediana »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dama
|
Но в приложении к ЯМ про самого Чезаре Марикьяре сказано следующее:
"Старший сын и наследник Повелителя Молний" - т.е. сам он ПМ никогда не был. И далее:
"...Чезаре, лишенный советом эориев наследства и имени, отправился в путешествие по Померанцевому морю". в этот момент, если бы их отец не был жив, Повелителем стал бы Энио. И еще дальше:
"Следствием этой беседы была отмена решения совета эориев и восстановление Чезаре в статусе наследника дома Молний".
Да, Вы правы, эрэа Mediana. Значит, о присутствии старшего Марикьяре на суде просто не упомянуто, поскольку перечислять судей поимённо не было необходимости.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Mik@
|
Эрэа Dama, эрэа mediana, в связи с рассматриваемым моментом напрашивается вопрос, возникший ещё при прочтении ШС. Буду благодарна, если поможете разобраться. А были ли единокровные (т.е. сыновья одного отца) братья Чезаре и Энио похожи внешне, как это полагается эориям?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Dama
|
Эрэа Dama, эрэа mediana, в связи с рассматриваемым моментом напрашивается вопрос, возникший ещё при прочтении ШС. Буду благодарна, если поможете разобраться. А были ли единокровные (т.е. сыновья одного отца) братья Чезаре и Энио похожи внешне, как это полагается эориям?
Наверняка, ведь внешность, как и дар, наследуется по мужской линии. Видимо, Чезаре и Энио оба были красивыми черноглазыми брюнетами, как и их отдалённый потомок Робер Эпине.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Mik@
|
А были ли единокровные (т.е. сыновья одного отца) братья Чезаре и Энио похожи внешне, как это полагается эориям?
Наверняка, ведь внешность, как и дар, наследуется по мужской линии. Видимо, Чезаре и Энио оба были красивыми черноглазыми брюнетами, как и их отдалённый потомок Робер Эпине. До недавних пор думала, что не наверняка, а точно. Просто потому, что как же иначе? Но... Энио действительно темноглаз и темноволос - мы видим его глазами Диамни в ПЭ. А вот относительно Чезаре появились сомнения после следующего эпизода ШС: "- Господин, - сельская жизнь и пиво располагают к румянцу, я могу… Могу уступить моего государя, только… если это не для колдовства… и если мой государь не будет унижен. - Никоим образом не будет, заверил верного подданного Лионель и улыбнулся. Местные жители смотрели на талигойца с легкой оторопью. Вариты вопреки церковным канонам полагали Леворукого черноглазым, что было вполне объяснимо. Зеленых глаз по эту сторону Торки слишком много, чтоб их бояться. Видели б сии добрые эсператисты святого Адриана, как его рисовали при жизни!" Жителям Гаунау Леворукий мерещится в светловолосом и темноглазом Лионеле. Так как же выглядел при жизни св. Адриан? 
|
|
|
|
« Последняя правка: 16 января 2010 года, 01:13:17 от Mik@ »
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
FiKs15
|
Жителям Гаунау Леворукий мерещится в светловолосом и темноглазом Лионеле.
А тут дело не в том, что раньше (как и в семействе Алва) портреты писались только двумя красками?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The truth may be out there, but lies are inside your head.
|
|
|
|
Dama
|
Вариты вопреки церковным канонам полагали Леворукого черноглазым, что было вполне объяснимо. Зеленых глаз по эту сторону Торки слишком много, чтоб их бояться. Видели б сии добрые эсператисты святого Адриана, как его рисовали при жизни!"[/spoiler] Жителям Гаунау Леворукий мерещится в светловолосом и темноглазом Лионеле. Так как же выглядел при жизни св. Адриан?  Мне представляется, что, поскольку на севере должно быть много блондинов, то речь здесь идёт только о цвете глаз Леворукого: Зеленоглазого - в южных странах ЗЗ, черноглазого - на севере, где у большинства людей светлые глаза, а потому чёрные вызывают неприятные чувства (у нас - "чёрный глаз опасный", это традиционная боязнь чужаков у светлоглазых народов, а у арабов голубые глаза считаются признаком дурного нрава). Вполне возможно, что и святого Адриана здесь изображают светлоглазым - рисуют же африканские христиане Иисуса чернокожим!
|
|
|
|
« Последняя правка: 16 января 2010 года, 03:57:54 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Rukella
|
Жителям Гаунау Леворукий мерещится в светловолосом и темноглазом Лионеле.
А тут дело не в том, что раньше (как и в семействе Алва) портреты писались только двумя красками? Ну, светлые или темные глаза и волосы успешно изображаются и двумя красками (по сути, даже одной - черной по белому или белой по черному, смотря какой цвет фона) 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
|
|
|
|
Mik@
|
Мне представляется, что, поскольку на севере должно быть много блондинов, то речь здесь идёт только о цвете глаз Леворукого: Зеленоглазого - в южных странах ЗЗ, черноглазого - на севере, где у большинства людей светлые глаза, а потому чёрные вызывают неприятные чувства (у нас - "чёрный глаз опасный", это традиционная боязнь чужаков у светлоглазых народов, а у арабов голубые глаза считаются признаком дурного нрава). Вполне возможно, что и святого Адриана здесь изображают светлоглазым - рисуют же африканские христиане Иисуса чернокожим!
Да, восприятие непривычного на данной территории цвета глаз, волос, кожи как "недоброго" - по-видимому, общечеловеческая "слабость".  Не удивительно, что она есть и в Кэртиане. Но ведь репортёр, чьи мысли мы здесь "слышим", не житель Гаунау. И думает он, соответственно, об известных ему прижизненных портретах св.Адриана. Один из которых рассматривала Матильда в гостях у Левия. В описании этого портрета есть только один цветовой маркер: темноглазый. А волосы?... Казалось бы, очевидно: как у всех известных нам его потомков. Но, после приведённого момента в ШС, поневоле задумаешься.  Жителям Гаунау Леворукий мерещится в светловолосом и темноглазом Лионеле.
А тут дело не в том, что раньше (как и в семействе Алва) портреты писались только двумя красками? Ну, светлые или темные глаза и волосы успешно изображаются и двумя красками (по сути, даже одной - черной по белому или белой по черному, смотря какой цвет фона)  Вот именно. Не негативы же писали раньше. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Dama
|
Но ведь репортёр, чьи мысли мы здесь "слышим", не житель Гаунау. И думает он, соответственно, об известных ему прижизненных портретах св.Адриана. Один из которых рассматривала Матильда в гостях у Левия. В описании этого портрета есть только один цветовой маркер: темноглазый. А волосы?... Казалось бы, очевидно: как у всех известных нам его потомков. Но, после приведённого момента в ШС, поневоле задумаешься.  "Святой Адриан был хорош, одно слово - Эпине". Думаю, если бы на портрете был изображён блондин, Матильда бы отметила его отличие от Робера.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Mik@
|
"Святой Адриан был хорош, одно слово - Эпине". Думаю, если бы на портрете был изображён блондин, Матильда бы отметила его отличие от Робера.
И это помню. Сомневаться заставил один единственный вот тот эпизод в ШС. Лионель занет, что Леворукий в представлении гаунау - светловолосый и темноглазый. И Лионель же думает о портретах св. Адриана, которые видел он. О "демоничности" темноглазых и темноволосых у какого бы то ни было народа ЗЗ в матчасти не упоминается (в отличие от темноглазых блондинов, которых в Дриксен некогда жгли). Значит, Адриан на прижизненных портретах темноглазый и светловолосый. Никак иначе убедительно истолковать этот момент не получается. А дальше возможны только домыслы. АПД ... и нагромождения вопросов. Вроде того, как же выглядит коренное население Фульгиата (впоследствие Марикьяры), где Чезаре "сошёл за своего". 
|
|
|
|
« Последняя правка: 16 января 2010 года, 18:38:35 от Mik@ »
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Kitero
|
Может братья Марикьяре выглядели по разному? Чезаре - светловолосый черноглазый, Энио - темноволосый зеленоглазый. Отсюда два жеребца - черный и белый, на гербе Эпинэ. Отсюда, если предположить, что Чезаре воевал с варитами, а Энио - подавлял восстания в Гайифе и Уэрте - различное представление об облике Леворукого на Севере и Юге.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Mik@
|
Kitero, тоже думаю, что было бы интересно, если бы разгадка герба крылась в этих двоих. Но об Энио - см. здесь: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1402.msg40785#msg40785Смотрим глазами живописца - следовательно, суждениям о цвете верить можно.  Не зеленоглазый. Не демон в представлении южан. Зато очевидный предок известных нам Эпинэ. Полный бред: возможно, Чезаре не был блондином, но вышел из гальтарских пещер седым? Такая вот ещё одна родовая особенность.  Разумеется, седина и "блондинистость" не одно и то же, но портретам - много сотен лет, краски не вечны. Мало ли...
|
|
|
|
« Последняя правка: 17 марта 2010 года, 20:51:31 от Mik@ »
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
mediana
|
А были ли единокровные (т.е. сыновья одного отца) братья Чезаре и Энио похожи внешне, как это полагается эориям?
Наверняка, ведь внешность, как и дар, наследуется по мужской линии. Видимо, Чезаре и Энио оба были красивыми черноглазыми брюнетами, как и их отдалённый потомок Робер Эпине. До недавних пор думала, что не наверняка, а точно. Просто потому, что как же иначе? Но... Энио действительно темноглаз и темноволос - мы видим его глазами Диамни в ПЭ. А вот относительно Чезаре появились сомнения после следующего эпизода ШС: "- Господин, - сельская жизнь и пиво располагают к румянцу, я могу… Могу уступить моего государя, только… если это не для колдовства… и если мой государь не будет унижен. - Никоим образом не будет, заверил верного подданного Лионель и улыбнулся. Местные жители смотрели на талигойца с легкой оторопью. Вариты вопреки церковным канонам полагали Леворукого черноглазым, что было вполне объяснимо. Зеленых глаз по эту сторону Торки слишком много, чтоб их бояться. Видели б сии добрые эсператисты святого Адриана, как его рисовали при жизни!" Жителям Гаунау Леворукий мерещится в светловолосом и темноглазом Лионеле. Так как же выглядел при жизни св. Адриан?  Я трактовала этот момент также. Но с другой стороны, когда Матильда с ее идиосинкразией на блондинов разговаривает с Левием о портрете Чезаре, никаких мыслей об Анэсти у нее не возникает.  ИМХО, есть тут что-то непонятное, что-то связанное с белыми и черными конями Молний, особенно учитывая, что все найденные в 1+4+16 вассалы молний - белокуры.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Оляна
|
Я все никак не пойму, в кого "белокуры" агарисские Раканы?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |