Переворот Катари-Карваля-Инголса

[Spokelse]

Сложившаяся ситуация, ИМХО, читателю неясна. Очень неясна. Мне, во всяком случае. Алве она должна быть яснее.
Возможно, Алва считал, что в Олларии найдутся силы, способные сохранить порядок на некоторое время и без указаний ПМ? Кроме того, очень похоже, что у Алвы нашлись более неотложные дела...

[Dolorous Malc]

А Вы искренне считаете, что "вариант развития событий" и "план" - одно и то-же? Тогда мы с Вами учили разные русские языки.
С Вашего позволения, флейм заканчиваю.

Я ведь уже извинился?
Флейм действительно стоит закончить, а вот обоснование Вашего тезиса:

Можно было предусмотреть любые варианты развития событий и спокойно ждать, пока один из вариантов сработает.

- по-прежнему хотелось бы услышать.

[Spokelse]

а вот обоснование Вашего тезиса:

Можно было предусмотреть любые варианты развития событий и спокойно ждать, пока один из вариантов сработает.

- по-прежнему хотелось бы услышать.

Ладно.
Вероятность долгого и успешного правления Альдо Левий исключает. Доказывать, или верите?
Задача легализации в Талиге эсператизма, таким образом, еще не выполнена. Ее выполнение зависит от реакции Левия на процесс перехода власти в столице к тем, кто эту власть впоследствии удержит. Таким образом, Левий должен прикинуть наиболее вероятные сценарии, сформулировать свои реакции на каждый из этих сценариев и принять предварительные меры для того, чтобы эффективно отреагировать в каждом из случаев.
И это - не планирование ни в коей мере! Нелепо планировать свои действия на случай, допустим, восстания жителей города, если неизвестны обстоятельства! Возможно, надо будет поддержать восставших. Или, наоборот, увещевать их прекратить мятеж. Или благословить гарнизон столицы на подавления смуты...

А ведь вариантов может быть много! Дриксен может победить и посадить в столице новую династию...

Поймите, эр TheMalcolm: у Левия дело, которое тот обязан при любых вариантах довести до желаемого результата! Любой ценой!
Причем тут кабинетная стратегия? Он обязан, понимаете? Выхода у него другого нет! Планы строить возможно, если есть необходимая информация. А если ее недостаточно, тогда приддется налаживать контакты с силами, способными на ситуацию повлиять. И строить планы только тогда, когда ситуация прояснится.

Извиняюсь за оффтоп!

[La Fille de Mer]

а вот обоснование Вашего тезиса:

Можно было предусмотреть любые варианты развития событий и спокойно ждать, пока один из вариантов сработает.

- по-прежнему хотелось бы услышать.

Ладно.
Вероятность долгого и успешного правления Альдо Левий исключает. Доказывать, или верите?
Задача легализации в Талиге эсператизма, таким образом, еще не выполнена. Ее выполнение зависит от реакции Левия на процесс перехода власти в столице к тем, кто эту власть впоследствии удержит. Таким образом, Левий должен прикинуть наиболее вероятные сценарии, сформулировать свои реакции на каждый из этих сценариев и принять предварительные меры для того, чтобы эффективно отреагировать в каждом из случаев.
И это - не планирование ни в коей мере! Нелепо планировать свои действия на случай, допустим, восстания жителей города, если неизвестны обстоятельства! Возможно, надо будет поддержать восставших. Или, наоборот, увещевать их прекратить мятеж. Или благословить гарнизон столицы на подавления смуты...

А ведь вариантов может быть много! Дриксен может победить и посадить в столице новую династию...

Поймите, эр TheMalcolm: у Левия дело, которое тот обязан при любых вариантах довести до желаемого результата! Любой ценой!
Причем тут кабинетная стратегия? Он обязан, понимаете? Выхода у него другого нет! Планы строить возможно, если есть необходимая информация. А если ее недостаточно, тогда приддется налаживать контакты с силами, способными на ситуацию повлиять. И строить планы только тогда, когда ситуация прояснится.

Извиняюсь за оффтоп!

Боюсь, что после пдения Агариса планы Левия подверглись серьезной корректировке

[Spokelse]

Бесспорно, подверглись корректировке.
Что только доказывает, ИМХО, бессмысленность планирования на неопределенный срок!
Какие могут быть планы, если неизвестен срок их реализации?
Кстати, о предстоящей акции морисков Левий не мог не знать. О цели - Агарисе - он не знал. Но о подготовке этой акции он не мог не знать.

[Blossom]

Сложившаяся ситуация, ИМХО, читателю неясна. Очень неясна. Мне, во всяком случае. Алве она должна быть яснее.
Возможно, Алва считал, что в Олларии найдутся силы, способные сохранить порядок на некоторое время и без указаний ПМ? Кроме того, очень похоже, что у Алвы нашлись более неотложные дела...

Алва  сознательно  вывел  себя  из  игры. "...мне  нельзя  ничего  хотеть, ничего  решать, никого к себе подпускать..." ,  он  просто  ждет  и  предоставляет  действовать  другим. И  уж  точно  он  не  стал  бы  таким  образом  убирать  Альдо - не  в  его  стиле, ИМХО.

[Dolorous Malc]

Таким образом, Левий должен прикинуть наиболее вероятные сценарии, сформулировать свои реакции на каждый из этих сценариев и принять предварительные меры для того, чтобы эффективно отреагировать в каждом из случаев.

Вот с этим уже трудно не согласиться (с той оговоркой, что тезис "основной целью Левия является легализация в Талиге эсператизма" несколько не очевиден).
Однако ж, когда-то надо возвращаться к конкретике. Всё-таки, какие, на Ваш взгляд, наиболее вероятные сценарии Левий прикидывал и какие предварительные меры принимал?
Если Вы не готовы дать полный ответ на этот вопрос, то скажите хотя бы, рассматривал ли он сценарий "скорый захват Нохи верными Альдо войсками и его, Левия, арест"? Если нет, то почему? Если да, то какие предварительные меры он мог предпринять на этот случай?

[Dama]

Но весть о гибели Моро он воспринял так, словно всегда это предполагал. Очень спокойно.

"Солнце клонилось к закату... на краю луга маялись адуаны, а Ворон сидел у ручья, как какой-то найер. Смерти короля, за которого он собирался на плаху, маршал почти не заметил. Смерть коня превратила его в камень."

"Горбоносый гнедой, которому сегодня выпало везти Алву, косил глазом и прижимал уши. Коня не обманешь, как бы всадник не каменел." (СЗ, с. 395, 396)

Такое вот спокойствие - лошади шарахаются...

[Spokelse]

Если Вы не готовы дать полный ответ на этот вопрос, то скажите хотя бы, рассматривал ли он сценарий "скорый захват Нохи верными Альдо войсками и его, Левия, арест"? Если нет, то почему? Если да, то какие предварительные меры он мог предпринять на этот случай?

Левий даже Альдо разъяснил, почему данный сценарий рассматривать не надо. У Левия - личный полк охраны, что делает штурм Нохи делом малоперспективным.

Такое вот спокойствие - лошади шарахаются...

Это все верно. Только причины каменеть могут быть разными... Я не уверен, что это - из-за Моро.

[Inga]

Это все верно. Только причины каменеть могут быть разными... Я не уверен, что это - из-за Моро.

А из-за чего? В книге по-моему ясно написано...

[Spokelse]

Чуть позже приведенной цитаты.

СПОЙЛЕРЫ

– Как хотите, – объявил он, – но оплакивать животное дольше, чем монарха и кардинала вместе взятых, – государственное преступление. Тем более без касеры.

– Сейчас государственное преступление оплакивать кого бы то ни было. – Ворон пошевелил воду. В Урготелле он шевелил угли. – Пить и плакать будем позже. Когда все кончится.

– Вы забыли сказать: если доживем, – уточнил Марсель.

– Если не доживем, пить и плакать будут другие. Моро должен был погибнуть и погибнуть именно так. Леворукий берет свое, когда хочет, а не когда ему швыряют долг в лицо. Вам не надоело за мной таскаться?

Так ли ясна реакция Алвы?

[Inga]

Мне да. Скорбит по лошади, анализирует ситуацию в комплексе с лошадиным характером и характерами действующих лиц, приходит к выводу, огрызается в ответ на сочувствие.

[Spokelse]

Однажды Алва сам подставил Моро под пулю...
Мне неясно, о чем думал Алва в момент, описываемый в цитате.
Бесспорно, Моро ему было жаль. Моро - не транспорт, а друг. Но думал ли Алва тогда только о Моро?

[Dolorous Malc]

Левий даже Альдо разъяснил, почему данный сценарий рассматривать не надо. У Левия - личный полк охраны, что делает штурм Нохи делом малоперспективным.

Левий несколько преувеличивал. Подводим артиллерию, расстреливаем стены из пушек, после этого личный полк без проблем подавляется количеством.
В самом крайнем случае можно устроить блокаду и выморить осаждённых голодом.
До разрушения Агариса такие меры были малоприменимы, в силу откровенной скандальности. После - вполне реальны.

Если всё так просто, как Вы говорите - почему Робер считал необходимым немедленно перевести заговор в активную фазу в случае, если Альдо затребует Катари? Ну, затребует, ну, Левий откажет, ну, отсидятся они там в Нохе - что мешает дождаться Дорака?

[Inga]

Однажды Алва сам подставил Моро под пулю...
Мне неясно, о чем думал Алва в момент, описываемый в цитате.
Бесспорно, Моро ему было жаль. Моро - не транспорт, а друг. Но думал ли Алва тогда только о Моро?

О чем думал Алва знает только он сам... Но о чем можно думать каменея от горя?