Поможем Райнштайнеру - III

[Inga]

Если их не вывезли... Магнус Славы отсутствовал в Агарисе во время осады. Мог и вывезти архивы. Особенно с учетом неладов с конклавом.

Свои наверняка вывез. Еще до осады. А архивы остальных орденов скорее всего погибли (или спрятаны так, что нати можно только случайно...)

[Spokelse]

Если их не вывезли... Магнус Славы отсутствовал в Агарисе во время осады. Мог и вывезти архивы. Особенно с учетом неладов с конклавом.

Свои наверняка вывез. Еще до осады. А архивы остальных орденов скорее всего погибли (или спрятаны так, что нати можно только случайно...)

Так архивы Славы, похоже, представляют особый интерес...
Кроме того, Левий вполне мог кое-что скопировать из архивов своего ордена перед поездкой в Талиг. Он, судя по всему, готовился к этой поездке основательно.

[Inga]

Кроме того, Левий вполне мог кое-что скопировать из архивов своего ордена перед поездкой в Талиг. Он, судя по всему, готовился к этой поездке основательно.

В настоящий момент Левий служит в ордене Милосердия. Вряд ли он мог так просто пойти в другой орден  и скопировать архив. Скорее всего, пользуясь оставшимися связями (разведка-контрразведка ордена?), запросил и получил информацию по интересующим его вопросам... (устно или письменно?)

[Spokelse]

Левий мог скопировать архивы своего ордена. Там тоже должно быть немало.
Кроме того, он мог вполне официально запросить разрешение Ордена Славы на копирование некоторых документов из архива Ордена Славы, мотивируя просьбу интересами возвращения эсператизма в Талиг.

Но вообще-то я, говоря о поисках в развалинах Агариса, имел в виду не совсем то.  Мне кажется, что ответы на множество нерешенных вопросов, связанных с Гальтарой, соотношением "Ракан-четыре повелителя", политикой Левия по отношению к Альдо, целями гоганов и Ордена Истины, находятся в Агарисе. Как-то конклав был во всем этом изначально замешан. И сохранил информацию. ИМХО.

[Bulka]

А еще не понятно - зачем Енниоль хотел остановить Шар Судеб. Он каждый Излом движется из одного Дома в другой. Попытка его остановить как раз и могла привести к сходу ШС со своей заведенной траектории и способствовать его падению в овраг в лапы "следящим из тьмы". Все это красиво звучит, но гоганы могли пойти на риск с Альдо, даже усомнившись в его "раканистости", только если опасность угрожала им самим как группе. И Луиза, и Арлетта вспоминают народное поверье, что если тебя беда обошла стороной - в следующий раз она вернется. Вмешательство гоганов в ход ШС как раз и выглядит попыткой отвести удар от себя, имхо. Только на это и можно списать некоторое пренебрежение фактами...

[Inga]

Левий мог скопировать архивы своего ордена. Там тоже должно быть немало.
Кроме того, он мог вполне официально запросить разрешение Ордена Славы на копирование некоторых документов из архива Ордена Славы, мотивируя просьбу интересами возвращения эсператизма в Талиг.

Архивы своего ордена, соглашусь, мог скопировать. А вот на официальный запрос ему дали бы возможность работать с открытыми архивами,  информация об Альдо, ИМХО, была не в общем доступе. Если же Левий не потерял связь с орденом Славы, и по прежнему на него работал, то мог иметь доступ и в закрытые архивы.

Мне кажется, что ответы на множество нерешенных вопросов, связанных с Гальтарой, соотношением "Ракан-четыре повелителя", политикой Левия по отношению к Альдо, целями гоганов и Ордена Истины, находятся в Агарисе. Как-то конклав был во всем этом изначально замешан. И сохранил информацию. ИМХО.

Конклав замешан, как же иначе. Информацию СОХРАНЯЛ до разгрома Агариса. С остальным соглашусь.

[Spokelse]

Енниоль, насколько я помню, объяснял это тем, что Шар Судеб в момент перехода неуправляем. И именно в этот момент его могут перехватить враги Кэртианы. И замысел Енниоля был в том, чтобы опередить врагов... Я не имею оснований Енниолю не доверять.
Другой вопрос, знал ли Енниоль, что Альдо - не Ракан? И если знал, на что рассчитывал?

[Spokelse]

Левий мог скопировать архивы своего ордена. Там тоже должно быть немало.
Кроме того, он мог вполне официально запросить разрешение Ордена Славы на копирование некоторых документов из архива Ордена Славы, мотивируя просьбу интересами возвращения эсператизма в Талиг.

Архивы своего ордена, соглашусь, мог скопировать. А вот на официальный запрос ему дали бы возможность работать с открытыми архивами,  информация об Альдо, ИМХО, была не в общем доступе. Если же Левий не потерял связь с орденом Славы, и по прежнему на него работал, то мог иметь доступ и в закрытые архивы.

Вот интересно... Почему кардиналом Талига выбрали Левия? Нет, я понимаю, что кого-то надо было... Просто меня упорно не покидает идея, что Левий имел отношение к некой "службе безопасности" Агариса. Поэтому среди его людей человек, замешанный в убийство Онорэ. Поэтому Левий мог располагать деталями беседы герцога Алати с нежно (и взаимно) любящей его сестрой.
Поэтому (и еще по причине связей Левия с двумя орденами) Левия могли выбрать кардиналом Талига. Очень уж непростая задача перед эсператистским кардиналом Талига стояла.

Мне кажется, что ответы на множество нерешенных вопросов, связанных с Гальтарой, соотношением "Ракан-четыре повелителя", политикой Левия по отношению к Альдо, целями гоганов и Ордена Истины, находятся в Агарисе. Как-то конклав был во всем этом изначально замешан. И сохранил информацию. ИМХО.

Конклав замешан, как же иначе. Информацию СОХРАНЯЛ до разгрома Агариса. С остальным соглашусь.

Так-то оно так... Только вот магнусов с эсперадорами топят в мешках  не впервые... Конклав мог хранить архивы в безопасном месте...

[Inga]

Так-то оно так... Только вот магнусов с эсперадорами топят в мешках  не впервые... Конклав мог хранить архивы в безопасном месте...

У меня сложилось впечатление, что от Агариса после морисков мало что осталось...
Я не помню, раньше Агарис так до основания разрушали?

[Spokelse]

Так-то оно так... Только вот магнусов с эсперадорами топят в мешках  не впервые... Конклав мог хранить архивы в безопасном месте...

У меня сложилось впечатление, что от Агариса после морисков мало что осталось...
Я не помню, раньше Агарис так до основания разрушали?

Трудно сказать... В приложениях к ЛП значится, что эсперадора и некоторых магнусов мориски в мешках уже топили...
Архивы могли остаться: едва-ли мориски планомерно уничтожали город. Максимум - кое-что разрушили... ИМХО, конечно.

Дело вот в чем! Формулировку "Агариса больше нет" можно понимать по-разному. Город наверняка вскоре отстроится заново. Политическое его значение восстановится лет через сто... Но архивы вполне могут сохраниться, если мориски не искали именно их! Бумаги в глубоком подвале горят плохо...

[Inga]

Но архивы вполне могут сохраниться, если мориски не искали именно их! Бумаги в глубоком подвале горят плохо...

Я и говорю, что найти их теперь можно только случайно...

[Dolorous Malc]

Из общих соображений, трудно представить, что магнусы, какими она показаны, берегли архивы лучше, чем свои собственные драгоценные жизни.

[Bulka]

Енниоль, насколько я помню, объяснял это тем, что Шар Судеб в момент перехода неуправляем. И именно в этот момент его могут перехватить враги Кэртианы.

И поэтому этот Шар надо вообще остановить? ...

Другой вопрос, знал ли Енниоль, что Альдо - не Ракан? И если знал, на что рассчитывал?

"Кино" в аре уже должно было его насторожить...

[Spokelse]

Из общих соображений, трудно представить, что магнусы, какими она показаны, берегли архивы лучше, чем свои собственные драгоценные жизни.

Нет, конечно.
Но архивы могли быть спрятаны заранее. Тем более, что магнусов уже разок топили в мешках...

[Sagittarius]

Вот интересно... Почему кардиналом Талига выбрали Левия? Нет, я понимаю, что кого-то надо было...

Возможно, были рады отослать подальше. Дряхлого Юния из ордена Милосердия избрали эсперадором в качестве ширмы, и не думаю, что пребывание в Агарисе энергичного Левия, способного проводить политику Адриана, устраивало противников этой политики. Потому и не препятствовали. А свои, отправляя его в Талиг, видимо, знали, что делают и зачем.

О переходе Левия из Славы в Милосердие.
Обратите внимание, как много в его рассказе многозначительных пауз  :
— Адриан был моим наставником. Именно он... ммм, посоветовал мне перейти в другой орден. Сперва речь шла об ордене Истины, но я не соответствовал, ммм, нужным требованиям. Кроме роста, разумеется.(ЗИ-1, стр 317)
 
И Робера он прощупывает на предмет сохранившейся у Повелителей Молний информации:
— Человек не может объять необъятное, герцог, — клирик снова тронул наперсный знак, видимо, это было привычкой, — но что то знать вы просто обязаны. Хотя бы о ваших родственниках, стоявших у истоков Церкви. Житие Адриана, вернее Чезаре Марикьяре, весьма поучительно. Особенно первые списки. Неужели Повелители Молний всё позабыли? (ЗИ-1, стр 317)