Автор
|
Тема: Развивая Фоменко. (прочитано 32524 раз)
|
Carnivora
|
Люди, а может кто-нибудь все же поясеит глупой, кто же такие эти загадочные ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИСТОРИКИ?
|
|
|
Авторизирован
|
Не добраться им до порта. Вот и все. Касаюсь борта. И в расширенных глазах отражен Весь мой долгий путь до цели, - Той, которая в прицеле. Мне взрываться за других есть резон
|
|
|
Azir
|
Люди, а может кто-нибудь все же поясеит глупой, кто же такие эти загадочные ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИСТОРИКИ?
Те кому можно приписать любую точку зрения, чтобы ее опровергнуть.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Azir
|
С другой стороны не нужно считать чешуйчатый панцирь скифов, сарматов или кого ещё технологически более продвинутыми, нежели даже полотняные греческие доспехи. Про вооружение и брони римских легионеров я вообще умолчу. Именно технологически они куда совершеннее. Совершеннее, ли римские "брони", чем кельтские кольчуги (я думаю понятно, в чем подвох)?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
"Сегмент" очень достойная вещь.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
"Сегмент" очень достойная вещь.
Коннолли указывает, что сегментату вообще - то изобрели кельты...Только тогда их уже полностью подмяли римляне.. А насчет продвинутости чешуйчатых -полотнянки появились у эллинов после чешуйчатых и обеспечивали недурную защиту при повышенной легкости.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Гелон
|
С другой стороны не нужно считать чешуйчатый панцирь скифов, сарматов или кого ещё технологически более продвинутыми, нежели даже полотняные греческие доспехи. Про вооружение и брони римских легионеров я вообще умолчу. Именно технологически они куда совершеннее. Совершеннее, ли римские "брони", чем кельтские кольчуги (я думаю понятно, в чем подвох)? А какие именно брони? А то Рим кольчуги тоже использовал. ))
|
|
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
Azir
|
ГелонА какие именно брони? А то Рим кольчуги тоже использовал. )) Ну, собственно в этом весь смак. Откуда технологически продвинутые римляне кольчугу взяли? Уж не у "диких" ли кельтов?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Гелон
|
ГелонА какие именно брони? А то Рим кольчуги тоже использовал. )) Ну, собственно в этом весь смак. Откуда технологически продвинутые римляне кольчугу взяли? Уж не у "диких" ли кельтов? Скажите, а заимствование у кого-либо и чего-либо является преступлением против цивилизации? )) Поясню - к стыду своему понятия не имею, каково происхождение римской традиции использования кольчуг. Помню только, что потом кольчуга в легионах отмирает и отнюдь не в период упадка. С чего бы? )) Тут же можно и судьбу стремян в Европе припомнить. )) Тоже - варвары привезли. Причём дичайшие. И ничего так. Прижилось. Но гунны с этого оплотом цивилизации не становятся. Да и кельты тоже. ) В конце концов для легионной методы боя - строем и со щитами ИМХО куда выгоднее непробиваемый по определению пластинчатый наплечник и нагрудник, опять таки куда более простой в массовом изготовлении, нежели кольчуга - трудоёмкая, но для колющих ударов отменно проницаемая.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
Дракон
|
Даже в конце 19 начале 20 века ракеты летели чаще куда Бог на душу положит чем туда куда их направили. Успешное применение ракет только ВМВ началось. Скажите, а чем тогда Нельсон палил по Копенгагену? Тыц- ТытыцСкажем так-относительность точности тогдашних ракет не мешала использовать их как в осадах городов, так и в полевых сражениях (Лейпциг).
|
|
|
Авторизирован
|
Чем же всё это кончится?
"Это верная дорога, Мир иль наш, или ничей, Правду мы возьмем у Бога Силой огненных мечей". Н.Гумилев "Молодые короли"
"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
|
|
|
Гаррольд
Пессимист
Герцог
Карма: 15
Offline
сообщений: 2576
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Даже в конце 19 начале 20 века ракеты летели чаще куда Бог на душу положит чем туда куда их направили. Успешное применение ракет только ВМВ началось. Скажите, а чем тогда Нельсон палил по Копенгагену? Тыц- ТытыцСкажем так-относительность точности тогдашних ракет не мешала использовать их как в осадах городов, так и в полевых сражениях (Лейпциг). Использовали ракеты использовали я этот факт не отрицаю, я сомневаюсь в том, что успешно их можно было применять в Средние века+ сомневаюсь в том, что они могли летать дальше несколько сот метров. Ракеты в 19-м и 18-м веках потому и применяли по сути эпизодически, что их надежность, точность и дальность полета сильно проигрывала полевой артиллерии.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Гаррольд
Пессимист
Герцог
Карма: 15
Offline
сообщений: 2576
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Кстати насчет тог, что полотнянка с нашитыми на ее пластинами лучше чем кольчуга . В реалиях средеземнаморских войн, где большинство мечей и копий были из очень низкокачественного железа+мечи были скорее больше кинжалами чем мечами да она вполне надежна, но вот столкнулись римляне с галлами которые были вооружены качественными длинными мечами и поняли, что их полотнянки рубящие удары не держат, а кольчуги очень даже и перешли на кольчуги. Столкнулись с парфянами, армянами и сарматами которые воевали в по сути тяжелом рыцарском вооружении и сами такое же вооружение завели и собственных катафракториев.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Гаррольд
Пессимист
Герцог
Карма: 15
Offline
сообщений: 2576
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Люди, а может кто-нибудь все же поясеит глупой, кто же такие эти загадочные ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИСТОРИКИ?
На мой взгляд официальные историки это те кто пишет учебники по истории.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
C@esar
|
Даже в конце 19 начале 20 века ракеты летели чаще куда Бог на душу положит чем туда куда их направили. Успешное применение ракет только ВМВ началось. Скажите, а чем тогда Нельсон палил по Копенгагену? Тыц- ТытыцСкажем так-относительность точности тогдашних ракет не мешала использовать их как в осадах городов, так и в полевых сражениях (Лейпциг). Кстати, насчет Копенгагена и количества примененных там ракет. Чаще всего называется цифра 40 000. Кажется, официально. Хотя я встречал разброс в оценках от 300 до 120 000...
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Iron_Duke
|
То Дракон Скажите, а чем тогда Нельсон палил по Копенгагену? Тыц- ТытыцЭр Дракон, помилуйте, Нельсон никак не мог палить ракетами по Копенгагену в 1807 г., хотя бы потому, что он погиб в сражении при Трафальгаре в 1805-м. А в 1801 г. они еще не применялись. Вообще, автор статьи - большой оригинал - как легко он устанавливает время и место первой "преднамеренной бомбардировки мирного населения"! Жаль, поздно подсказать, что действуя подобным методом он мог бы без труда установить и время первого нападения без объявл. войны - благо, далеко идти не надо, русско-шв. война 1808-1809 гг. по времени стоит совсем близко от описываемых событий. И статейку бы к очередному юбилею написал... С уважением.
|
|
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть. А.А. Свечин.
|
|
|
Azir
|
Кстати насчет тог, что полотнянка с нашитыми на ее пластинами лучше чем кольчуга . В реалиях средеземнаморских войн, где большинство мечей и копий были из очень низкокачественного железа+мечи были скорее больше кинжалами чем мечами да она вполне надежна, но вот столкнулись римляне с галлами которые были вооружены качественными длинными мечами и поняли, что их полотнянки рубящие удары не держат, а кольчуги очень даже и перешли на кольчуги. Увы, полотнянка с пластинами - это доспех, хороший против рубящих ударов,сплошное бронирование как правило применяется при опасности колющего удара. Как пример, распространение чешуйчатых доспехов связывают с появлением лука, дабы уменьшить вероятность удара в незащищенную область. Что касается защиты от галльских мечей, то весьма популярна оказалась оковка щита по кромке металлом, ибо тактика сих доблестных мужей заключалась зачастую в раскручивании клинка над головой с последующим опусканием на макушку несчастного врага. Римляни успешно принимали этот удар на щит. Скорее вопрос в общих характеристиках кольчуги, которые оказались востребованы и намного позднее. ГелонСкажите, а заимствование у кого-либо и чего-либо является преступлением против цивилизации? )) Дядь Гелон, ты бы ник мой внимательнее прочитал бы, прежде чем на "Вы" обращаться. Преступлением - это естественно не является, вопрос в том, что столь совершенное защитное приспособление было изобретено дикими варварами. Более того, утверждать, что римские брони были совершеннее - это несколько смело, особенно если припомнить сколько кольчуга пробыла основным доспехом не только у италиков, но и у более поздних товарищей. Я, кстати, это к тому говорю, что совершенство защитного вооружения не обязательно связано с общей продвинутостью народа. Против варварости галлов я ничего не имею.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|