Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - III

[Уленшпигель]

Прелестное игнорирование вопроса! Так во имя чего  и ради кого? Сын Алана от этого только пострадал. Все сводиться к тому, что Алан не знает как ему жить дальше -правильной дорогой идете товарищи - это и есть самоубийство в красивых интонациях.

"Что он скажет Дикону? Что клятвы существуют для того, чтобы их нарушать, цель оправдывает средства, а удары в чужие спины лучше не замечать?"

Да и напомню Рамиро говорит Алану, что подробности расскажет позднее. Настоящий мужчина их бы дождался. Убить никогда не поздно.

И еще очень важное соображение -мораль того времени подразумевала вызов на поединок. Это было бы хотя бы благородно. Пырять в спину в ответ на протянутую руку -подлость

Ну, во-первых, Вы единственный от кого я слышал такое определение настоящего мужчины, во-вторых, разговор о том, что потом как раз будет поздно, уже был. Перечитайте предыдущие посты.

Вспомнилось одно старое французское кино, разговаривает участник сопротивления и молокосос родив-шийся после войны.
- Его пытали, как вы можете его осуждать, что он раскололся и сдал своих товарищей.
Мужик смотрит на него как на законченного ... с таким презрением и отвращеним.
- Все под этим ходили, и он знал, на что идет. Другие молчали до самой смерти.

А мне вспомнился цикл "Проклятые короли", книга первая, там, где говорится о последних днях Жака де Молэ. Почитайте.

Поступок Алана -это поступолк слабака. Он должен был поступить иначе, если бы был выдержанным и ответственным.  А стресс... У слабака всегда стресс...В условиях стресса кто то обделывается, а кто то наоборот подтягивается и творит чудеса. Так вот ввторые - они достойные уважения и подражания люди. А другие - слаба-ки, и место их

Выражаясь Вашим же языком - "Куча красивых слов..." Кстати вспыльчивость и слабость это не одно и то же.

Вспыльчивость -это проявление слабости. Догадайтесь, кто сказал.
 От  слов же  де Молэ под пыткой уже ничего не зависело. Реально он никого не сдавал.
 А вот приобрел взамен ценную возможность крикнуть на эшафоте правду. Весь мир помнит его слова. Еще как помнит.
 Насчет  красивых слов- банальное определение того что такое хорошо, чтотакое плохо. В чем отличие, а в том, что я себя не накручиваю этими словами и не оправдываю этими словами свою дурость, зависть, злобу...

[Dart2027]

Согласитесь, у этой программы широкий замах. Золотая Анаксия в период своего наивысшего расцвета, и та не была столь велика, как видящееся Окделлу "королевство подлости". А главное, откуда такие панические мысли? Окделлу что мало тех мотивов, по которым он уже готов убить Алву? Для чего так накручивать себя, мо-жет для того, что бы не позволить себе увидеть очевидное? Что доказательств вины Алвы нет, а то, что изыскал Алан, это и не доказательство вовсе, а так ...

Разве это не повод для того, что бы как следует обдумать свои действия, дабы свести возможность ошиб-ки к минимуму? Так может быть это нагнетание ненависти и призвано заглушить в себе память о других Долгах?
 На мой взгляд, проблема Окделла заключалась в том, что исполнение иных обязательств, не тех что он себе придумал, отомстить за короля, спасти Золотые Земли, а настоящих, требовали от него не одномоментной храбрости, а подлинного мужества и долгого, упорного труда. Окделл предпочёл более простой и короткий путь.

Жаль, он не увидит Дикона, он должен передать ему… Что передать? Глупые, ничего не значащие сло-ва, которые никого не защитили и никому не помогли?
Нет, он ее не любил, он никого не любил, не выпало ему этого счастья! Ни любви, ни дружбы, ни смыс-ла, ничего!

Алан просыпается и узнаёт о том, что город сдан.

Эрнани под арбалетными, стрелами выбрал "вчера", Рамиро - "завтра", а что делать ему, Алану Окделлу?!

Вначале он растерян

- Помогите спасти королеву и наследника. Прочих Бездомный вряд ли тронет, но юный Ракан живым ему не нужен. Шевелитесь, нужно успеть.

У него появляется простая цель, дающая время прийти в себя и подумать. Подумав, он делает выбор. Никаких признаков страха, растерянности или тяги к суициду. Он понимает, что будет трудно, но готов к этому

Он поможет Михаэлю найти лошадей и вернется. Его место в Талигойе, он не желает становиться изгнанником. Да, будет трудно, но Бездомный Король лучше бунтующих толп и озверевших "истинников". Сон, который он видел, оказался пророческим.

- Ваше Величество, после того, как мы договоримся с хозяином лошадей, я попрошу у моей королевы разрешения ее покинуть.

Затем ему сообщают о смерти короля.

Он не ослышался? Эрнани мертв?! Алану и в голову не могло прийти, что Михаэль скроет смерть короля и скажет о смерти маршала. А он-то решил, что Эрнани в плену, фок Варзов так уверенно сказал, что бастард никого не тронет…

А дальше он делает выбор между верностью лучшему другу (из-за смерти чужого человека так не взрываются) и всем остальным. Вы говорите о других обязательствах. А это обязательство с него тоже никто не снимал.
Накручивает он себя для того, чтобы сделать последний шаг, после которого возврата не будет. Идти на смерть непросто.
И встретившись с Рамиро, он не кидается на него как берсерк, а спрашивает - правда ли что он убил Эрнани. Ответь Алва - нет, он бы его пальцем не тронул.
Ну а мысли ПОСЛЕ...

Алан действительно сделал выбор не в пользу будущего, но не потому, что они требовали от него не одномоментной храбрости, а подлинного мужества и долгого, упорного труда.

[Blade]

А я обращу внимания на два момента.
1. Остается в тени мера ответственности в произошедшем остальных участников событий.
2. А еще мимо Одинокий проходил. Который инициированный Ракан. А поскольку ритуала посвящения Ромиро не проходил он должен был умереть (как умер маленький брат Ричарда Горика). Так что роль Ринальди и Абсолюта тоже не учитывать нельзя.

[Dart2027]

А еще мимо Одинокий проходил. Который инициированный Ракан.

А вот это вряд ли. Абсолют не всесилен, и Одинокий непозволил бы втягивать себя в какие-то непонятные ему разборки.
с другой стороны учесть магию всё равно нельзя.

[Inga]

А вот это вряд ли. Абсолют не всесилен, и Одинокий непозволил бы втягивать себя в какие-то непонятные ему разборки.

А его и не втягивали. Достаточно оказалось присутствия...
На Изломе Ракан и Повелители остаются по одному.

[Spokelse]

А вот это вряд ли. Абсолют не всесилен, и Одинокий непозволил бы втягивать себя в какие-то непонятные ему разборки.
с другой стороны учесть магию всё равно нельзя.

Извините за въедливость, но Абсолют либо всесилен, либо он "Абсолют".

[Лукач]

У него появляется простая цель, дающая время прийти в себя и подумать. Подумав, он делает выбор. Никаких признаков страха, растерянности или тяги к суициду. Он понимает, что будет трудно, но готов к этому

  Согласен, Окделл впервые старается думать, причем самостоятельно, а не как это за ним прежде водилось, с оглядкой на авторитеты.
 Однако, вернусь к тому что его уверенность в том, что король в плену и безопасности, на мой взгляд, плохо сообразуется с вопросом, который Алан задал сам себе: "Где Эрнани?". 
 И ещё, какие трудности узрел для себя Окделл в Талиге? Что его смутило? И не это ли обстоятельство заставило его при первой же возможности, отринуть доводы разума и вернуться в своё первоначальное состояние. Ведь сидя в Кабитэле Окделл готовился умереть, разумеется умереть в бою. Что он в конечном итоге и сделал.

А дальше он делает выбор между верностью лучшему другу (из-за смерти чужого человека так не взрываются) и всем остальным.

  Ну мы же с Вами помним:
Ни любви, ни дружбы, ни смысла, ничего!
 И потом, Окделл друг Эрнани? Друг это тот, кому можно довериться, на кого можно положиться. Вы заметили хоть что-то подобное в отношении короля и Повелителя Скал? Наконец друг, в той ситуации мог или даже должен был сказать:
 - Выше Величество. не время впадать в отчаяние. Давайте думать как страну спасти. Давайти изыщем возможность сместить Придда, избавимся от неверных, приободрим надёжных. Похоже друзьями их нарекли уже после смерти, причёмсделала это антиталигская пропаганда.

Вы говорите о других обязательствах. А это обязательство с него тоже никто не снимал.

Вот именно поэтому он должен был, даже обязан не пороть горячку, не кидаться на людей с фамильным кинжалом, а выполнять данное им обещание. То есть, найти и покарать убийцу. Убийцу, а не того, кто емму таковым показался.

Накручивает он себя для того, чтобы сделать последний шаг, после которого возврата не будет. Идти на смерть непросто.

  А кто с этим спорит? Но это ещё один довод в пользу того, что ему следовало не накручивать себя, сохранять холодную голову, тогда возможно он пришёл бы к выводу что и умирать вовсе необязательно. Но ему-то хотелось другого.

И встретившись с Рамиро, он не кидается на него как берсерк, а спрашивает - правда ли что он убил Эрнани. Ответь Алва - нет, он бы его пальцем не тронул.

Встретившись с Рамиро, Алан играет Человека Чести правящего справедливый суд. Но его и здесь не хватило что бы до конца исполнить взятое на себя.
 А ответь Алва - нет, результат был бы, какя думаю, тот же. Слишком уж Окделл торопился.

Ну а мысли ПОСЛЕ...

Вот мысли ПОСЛЕ, его выдают.
 

[Gileann]

А вот это вряд ли. Абсолют не всесилен, и Одинокий непозволил бы втягивать себя в какие-то непонятные ему разборки.
с другой стороны учесть магию всё равно нельзя.

Извините за въедливость, но Абсолют либо всесилен, либо он "Абсолют".

Это почему же? Вы ведь не утверждаете, что, к примеру, Владимир либо владеет миром, либо он "Владимир"?   

[Spokelse]

А вот это вряд ли. Абсолют не всесилен, и Одинокий непозволил бы втягивать себя в какие-то непонятные ему разборки.
с другой стороны учесть магию всё равно нельзя.

Извините за въедливость, но Абсолют либо всесилен, либо он "Абсолют".

Это почему же? Вы ведь не утверждаете, что, к примеру, Владимир либо владеет миром, либо он "Владимир"?   

Абсолют (от лат. Absolutus — безусловный) - не имя, а религиозная формула. И в качестве религиозной формулы он всесилен.
Если он не всесилен, тогда он - водка под этим наименованием.
ИМХО.

[Gileann]

Абсолют (от лат. Absolutus — безусловный) - не имя, а религиозная формула. И в качестве религиозной формулы он всесилен.
Если он не всесилен, тогда он - водка под этим наименованием.
ИМХО.

Вот как раз водка "Абсолют" практически всесильна - в определенных количествах. 
А что такое кэртианский Абсолют - вопрос исключительно дефиниции. Но, дабы не повторять десятки страниц многомесячных баталий в прозе и стихах ( ), я порекомендую Вам просто воспользовться поиском. 

[Yolka]

Я получил время для размышлений и изыскал ещё пятнадцать обвинений в адрес Окделла.

Эр, Вы бы хоть одно из предыдущих доказали, прежде, чем новые изыскивать. Пока Вы обвинения только выдвигаете. Мне такой подход, честно говоря, не очень понятен. Я вот тоже могу обвинить Вас в том, что Вы марсианский шпион, потому что мне так кажется. Доказательства от этого не появятся.
Право, честное «ну, не нравишься ты мне» - гораздо приличнее.
Я могу понять точку зрения, согласно которой Алан может не нравиться за эмоциональность и склонность к поспешным решениям, хотя возведение данных качеств в разряд смертных грехов мне кажется странным, особенно по отношению к человеку, который проявил их единожды в стрессовой ситуации и горе. Но для меня решительно не объяснимо, зачем выдавать за абсолютную истину домыслы, не подтвержденные матчастью, а иной раз и прямо противоречащие ей, вроде: Окделл испытал удовольствие, узнав о виновности Рамиро; от признания Алвы действия Алана не зависели и т.п.

А тогда зачем Оллару живой король-отец, раз ему сын ни к чему?

Ну, несколько страниц назад я пыталась Вам это растолковать. Внятных опровержений не увидела. Попробую еще раз. От живого Эрнани польза то ли будет, то ли нет, но и вреда не предвидится, учитывая характер короля. После его смерти у оппозиции появляется повод короновать наследника и организовать сопротивление от его имени, пользуясь заграничной поддержкой. Об Исповеди Алан не знал и учитывать ее не мог.

Как по мне, так странная логика у Повелителя Скал.

Увы, значит, у меня она тоже странная. На мой взгляд, при живом сбежавшем наследнике от мертвого короля вреда Оллару могло бы приключиться больше, чем от живого и отрекшегося. И Франциск не мог этого не учитывать – не Альдо чай.

когда фок Варзов сказал: «…но это ничего не доказывает». Почему  Окделл не принял его слова в расчёт? Старый рыцарь больше не пользовался у него доверием?

На этот вопрос ответить не сложно, достаточно книгу прочитать. Там ответ дан прямым текстом. Доверие тут ни при чем.
Чтобы зарезать человека быстро и «гуманно», нужно немалое искусство, которым, судя по тому, что Окделл обратил на это внимание, владеют не многие. Михаэль, в отличие от Окделла, не видел, как убивает Рамиро, поэтому для него это уликой не является.

это не снимает с него, Алана, других обязательств. Прежде всего в отношении своей семьи. Это уже не говоря о дружине, которую он привёл в Кабитэлу и конечно о Надоре, владелетем которого он является. То есть, наказывая того, кого он считает убийцей и предателем, он бросает на произвол судьбы других, совсем не чужих ему людей.

Признаться, расстановка приоритетов «страна – обитатели Надора – семья» мне представляется совершенно естественной и подобающей. Не вижу, что тут можно поставить в вину.

[Уленшпигель]

Согласитесь, у этой программы широкий замах. Золотая Анаксия в период своего наивысшего расцвета, и та не была столь велика, как видящееся Окделлу "королевство подлости". А главное, откуда такие панические мысли? Окделлу что мало тех мотивов, по которым он уже готов убить Алву? Для чего так накручивать себя, мо-жет для того, что бы не позволить себе увидеть очевидное? Что доказательств вины Алвы нет, а то, что изыскал Алан, это и не доказательство вовсе, а так ...

Разве это не повод для того, что бы как следует обдумать свои действия, дабы свести возможность ошиб-ки к минимуму? Так может быть это нагнетание ненависти и призвано заглушить в себе память о других Долгах?
 На мой взгляд, проблема Окделла заключалась в том, что исполнение иных обязательств, не тех что он себе придумал, отомстить за короля, спасти Золотые Земли, а настоящих, требовали от него не одномоментной храбрости, а подлинного мужества и долгого, упорного труда. Окделл предпочёл более простой и короткий путь.

Жаль, он не увидит Дикона, он должен передать ему… Что передать? Глупые, ничего не значащие сло-ва, которые никого не защитили и никому не помогли?
Нет, он ее не любил, он никого не любил, не выпало ему этого счастья! Ни любви, ни дружбы, ни смыс-ла, ничего!

Алан просыпается и узнаёт о том, что город сдан.

Эрнани под арбалетными, стрелами выбрал "вчера", Рамиро - "завтра", а что делать ему, Алану Окделлу?!

Вначале он растерян

- Помогите спасти королеву и наследника. Прочих Бездомный вряд ли тронет, но юный Ракан живым ему не нужен. Шевелитесь, нужно успеть.

У него появляется простая цель, дающая время прийти в себя и подумать. Подумав, он делает выбор. Никаких признаков страха, растерянности или тяги к суициду. Он понимает, что будет трудно, но готов к этому

Он поможет Михаэлю найти лошадей и вернется. Его место в Талигойе, он не желает становиться изгнанником. Да, будет трудно, но Бездомный Король лучше бунтующих толп и озверевших "истинников". Сон, который он видел, оказался пророческим.

- Ваше Величество, после того, как мы договоримся с хозяином лошадей, я попрошу у моей королевы разрешения ее покинуть.

Затем ему сообщают о смерти короля.

Он не ослышался? Эрнани мертв?! Алану и в голову не могло прийти, что Михаэль скроет смерть короля и скажет о смерти маршала. А он-то решил, что Эрнани в плену, фок Варзов так уверенно сказал, что бастард никого не тронет…

А дальше он делает выбор между верностью лучшему другу (из-за смерти чужого человека так не взрываются) и всем остальным. Вы говорите о других обязательствах. А это обязательство с него тоже никто не снимал.
Накручивает он себя для того, чтобы сделать последний шаг, после которого возврата не будет. Идти на смерть непросто.
И встретившись с Рамиро, он не кидается на него как берсерк, а спрашивает - правда ли что он убил Эрнани. Ответь Алва - нет, он бы его пальцем не тронул.
Ну а мысли ПОСЛЕ...

Алан действительно сделал выбор не в пользу будущего, но не потому, что они требовали от него не одномоментной храбрости, а подлинного мужества и долгого, упорного труда.

     Занятно,  а почему? По какой такой пичине , если не потому, что они требовали от него не одномоментной храбрости, а подлинного мужества и долгого, упорного труда.
  Обоснуйте.  Другой мотив -зависть и злоба. Что лучше?
    Давайте еще раз посмотрим на Алана. Что у него  есть. Должность  и положение в обществе только потому, что он потомок славных предков. В обществе эориев Алвы обречены на то, что Рамиро никогда не выберут первым маршалом, потому что он полукровка  и т.п. Не взирая на его абсолютное превосходство во всем. Как же их всех жаба давит. Как растет их зависть ,злоба  и ненависть. Да как он смеет быть их лучше  во всем. Лучший боец, лучший полководец. У него есть любовь -люди чести женятся по чувсту долга.
Люди чести,  право слово, разыгрывают спектакль "Вишневый сад" в других декорациях.
   Бесцельно страдают об ушедшем, но ничего не делают, чтобы исправить положение. Не желают слушать того, кто предлагает здравые пути выхода из кризиса. Никаких телодвижений направленных на решение проблемы. Только желение самих себя.
    Ну вернемся к Алану. .Мир изменился и теперьчеловек, который имеет все то чего по мнению Алана у него нет( в частности " Я видел подлинную любовь") теперь еще и получит то, что раньше было у ЛЧ - формальное главенство и высшие должности, да ведь, подлец, еще и заслуженно. Это уже пережить нельзя. Наступает время Рамиро, а куда деваться Алану. Кинжал... Люди ненавидят тех, кто умнее и талантливее их, в особенности если судьба дала им какую то власть над людьми талантливыми.

   Здесь как то мусолилось про мысли Алана про сына. Так вот а чем лучше - человека , который спас тебе жизнь убил твой отец, подло ударил кинжалом, когда тот повернулся к нему спиной. Любит ли Алан сына? Да он вообще - не умеет любить.
 Вот такая сцена ему типа было видение как его сын (ну примем, что он действительно не знал, что сына могли убить) был спасен Рамиро. Его действия?... Да любой в такой ситуации сразу кинется выяснять, что было на самом деле, как сын себя чувствует и т.д.
 Алану  и в голову не приходит побеспокоиться . Да уж -любовь.... Так к своим детям не относятся те, кто их любит. Вот себя накручивать красивыми словами про чувство долга- это завсегда пожалуста.
  Стрессовая ситуация? Алан у нас кто -дворник, истопник? Из холопов? нет он у нас из рода воинов. Какой стресс? Обычные будни воина. Если для тебя это стресс -лишить  герба и в холопы на соответствующее психотипу место...Голода еще нет реального, когда всех крыс съели и с аппетитом поглядывают друг на друга.. Обычная жизнь для той эпохи. Его с детства к этому готовили. Перед нами не вчерашний сопляк-школьник, который до этого только комаров убивал, и вот ему дали автомат и послали в атаку. Не было стресса длительного от осады - ложь.
  Король был его другом. Ну во-первых здоровье короля было и без того крайне хлипким так, что смерть его не стоит считать чем то таким неожиданным. А во вторых друг?! - неправда! если Алан - друг, то почему он ничего не знает? Ась?
 Друг с которым не посоветовались о таком важном , нет сверх важным, нет самым важным решением в жизни  и даже ничего не сообщили? Это не дружба. И даже не близко.

[Inga]

Давайте еще раз посмотрим на Алана. Что у него  есть. Должность  и положение в обществе только потому, что он потомок славных предков.

Почему Вы так считаете? Вполне возможно, что Алан вполне заслуженно занимал свое место.
 

Вот такая сцена ему типа было видение как его сын (ну примем, что он действительно не знал, что сына могли убить) был спасен Рамиро. Его действия?... Да любой в такой ситуации сразу кинется выяснять, что было на самом деле, как сын себя чувствует и т.д.
 Алану  и в голову не приходит побеспокоиться . Да уж -любовь.... Кривая усмешка Так к своим детям не относятся те, кто их любит. Вот себя накручивать красивыми словами про чувство долга- это завсегда пожалуста.

А Вы не допускаете, что в то время считали иначе? Алан видит сына живым и здоровым, с сыном все в порядке, а проявлять нежность возможно просто не в его характере. Но это не значит, что он не любит.

Стрессовая ситуация? Алан у нас кто -дворник, истопник? Из холопов? нет он у нас из рода воинов. Какой стресс? Обычные будни воина. Если для тебя это стресс -лишить  герба и в холопы на соответствующее психотипу место...Голода еще нет реального, когда всех крыс съели и с аппетитом поглядывают друг на друга.. Обычная жизнь для той эпохи. Его с детства к этому готовили. Перед нами не вчерашний сопляк-школьник, который до этого только комаров убивал, и вот ему дали автомат и послали в атаку. Не было стресса длительного от осады - ложь.

Воины не испытывают стресс?
А что такое стресс? дайте определение, пожалуйста!

Король был его другом. Ну во-первых здоровье короля было и без того крайне хлипким так, что смерть его не стоит считать чем то таким неожиданным. А во вторых друг?! - неправда! если Алан - друг, то почему он ничего не знает? Ась?
 Друг с которым не посоветовались о таком важном , нет сверх важным, нет самым важным решением в жизни  и даже ничего не сообщили?Хех Это не дружба. И даже не близко.

Король умирал? Был при смерти? нет. Значит здоровье здесь не причем. Друг мог просто поберечь друга и не взваливать на него непосильную ношу. Но друзьями то они от этого быть не перестали...
 

[Spokelse]

    Давайте еще раз посмотрим на Алана. Что у него  есть. Должность  и положение в обществе только потому, что он потомок славных предков. В обществе эориев Алвы обречены на то, что Рамиро никогда не выберут первым маршалом, потому что он полукровка  и т.п. Не взирая на его абсолютное превосходство во всем. Как же их всех жаба давит. Как растет их зависть ,злоба  и ненависть. Да как он смеет быть их лучше  во всем. Лучший боец, лучший полководец. У него есть любовь -люди чести женятся по чувсту долга.

Откуда такие сведения про Алана? В матчасти, вроде бы, про его деловые качества ничего и нет!
Алва не мог стать первым маршалом, ЕМНИП, по другой причине: этот пост наследственно принадлежал Приддам!

СПОЙЛЕРЫ

– Это был не лучший выбор, но маршальский жезл третий век принадлежит Дому Волны.
– Раньше в этой волне были акулы, а теперь… – Алва задумался, видимо перебирая в памяти морскую живность, – медуза. Такая, с бахромой…

Медуза с фиолетовой бахромой… Щит Приддов украшал золотой спрут, Алан представил на его месте полупрозрачный грибок со щупальцами и неожиданно для себя расхохотался. Алва последовал его примеру. Лед был сломан – властители Надора и Кэналлоа поняли друг друга. Это еще не было дружбой, но неприязни у Алана заметно поубавилось.

Люди чести,  право слово, разыгрывают спектакль "Вишневый сад" в других декорациях.
   Бесцельно страдают об ушедшем, но ничего не делают, чтобы исправить положение. Не желают слушать того, кто предлагает здравые пути выхода из кризиса. Никаких телодвижений направленных на решение проблемы. Только желение самих себя.

Это они на стенах Кэбителы себя жалеют? 

    Ну вернемся к Алану. .Мир изменился и теперь человек, который имеет все то чего по мнению Алана у него нет( в частности " Я видел подлинную любовь") теперь еще и получит то, что раньше было у ЛЧ - формальное главенство и высшие должности, да ведь, подлец, еще и заслуженно. Это уже пережить нельзя. Наступает время Рамиро, а куда деваться Алану. Кинжал... Люди ненавидят тех, кто умнее и талантливее их, в особенности если судьба дала им какую то власть над людьми талантливыми.

Не обобщайте! Не каждый человек ненавидит всех, кто талантливее и умнее его.  Даже, если судьба и наделила властью.

Вот такая сцена ему типа было видение как его сын (ну примем, что он действительно не знал, что сына могли убить) был спасен Рамиро. Его действия?... Да любой в такой ситуации сразу кинется выяснять, что было на самом деле, как сын себя чувствует и т.д.
 Алану  и в голову не приходит побеспокоиться .

В те времена, насколько я понимаю, было принято эмоции сдерживать.

  Стрессовая ситуация? Алан у нас кто -дворник, истопник? Из холопов? нет он у нас из рода воинов. Какой стресс? Обычные будни воина. Если для тебя это стресс -лишить  герба и в холопы на соответствующее психотипу место...Голода еще нет реального, когда всех крыс съели и с аппетитом поглядывают друг на друга.. Обычная жизнь для той эпохи. Его с детства к этому готовили. Перед нами не вчерашний сопляк-школьник, который до этого только комаров убивал, и вот ему дали автомат и послали в атаку. Не было стресса длительного от осады - ложь.

Стрессу подвержены все люди. Без исключения. Сам факт осады - очень убедительная причина для стресса. В ТБ это все подробно расшифровывается.

[Dart2027]

Согласен, Окделл впервые старается думать, причем самостоятельно, а не как это за ним прежде води-лось, с оглядкой на авторитеты.
Однако, вернусь к тому что его уверенность в том, что король в плену и безопасности, на мой взгляд, пло-хо сообразуется с вопросом, который Алан задал сам себе: "Где Эрнани?".

"Он не ослышался? Эрнани мертв?! Алану и в голову не могло прийти, что Михаэль скроет смерть коро-ля и скажет о смерти маршала. А он-то решил, что Эрнани в плену, фок Варзов так уверенно сказал, что бастард никого не тронет…"

И ещё, какие трудности узрел для себя Окделл в Талиге? Что его смутило?

Изменение правящей династии, сопровождаемое реформами внешней и внутренней политики.

И не это ли обстоятельство заставило его при первой же возможности, отринуть доводы разума и вер-нуться в своё первоначальное состояние. Ведь сидя в Кабитэле Окделл готовился умереть, разумеется умереть в бою. Что он в конечном итоге и сделал.

Подтвердите цитатами. Он готовился умереть, потому что не видел выхода. Когда ему предложили план действий, он с радостью согласился.

Ни любви, ни дружбы, ни смысла, ничего!

Ну а мысли ПОСЛЕ...

Вот мысли ПОСЛЕ, его выдают.

"Нельзя бить в спину тех, кто верит тебе и в тебя! Если б Рамиро во всем признался... Пусть он решился сдать город на Совете или по дороге к Оллару, но, сговорившись с ним, он должен был рассказать…. Он бы по-нял, он сам был почти готов открыть ворота бастарду, лишь бы остановить Придда, но убийство Эрнани зачерк-нуло все. Такое не прощают."
Оттуда же. А вообще после удара кинжалом у него элементарный отходняк, не знаю, как это называется, но после вспышки адреналина может прийти состояние, когда вот лёг бы и умер, или спал полгода. Это чистая физиология.

И потом, Окделл друг Эрнани? Друг это тот, кому можно довериться, на кого можно положиться. Вы заме-тили хоть что-то подобное в отношении короля и Повелителя Скал? Наконец друг, в той ситуации мог или даже должен был сказать:
- Выше Величество. не время впадать в отчаяние. Давайте думать как страну спасти.

Он готовился умереть, потому что не видел выхода. Когда ему предложили план действий, он с радостью согласился.
Фок Ворзов и королева Бланш молчат о смерти короля, до тех пор, пока они не выбрались из дворца. По-вашему это совпадение? Да и на роль регента, планировали поставить именно Окделла, а не Эпине, что было бы логичнее

А ответь Алва - нет, результат был бы, какя думаю, тот же. Слишком уж Окделл торопился.

Это Ваше мнение. Я считаю, что нет.

Накручивает он себя для того, чтобы сделать последний шаг, после которого возврата не будет. Идти на смерть непросто.

  А кто с этим спорит? Но это ещё один довод в пользу того, что ему следовало не накручивать себя, сохранять холодную голову, тогда возможно он пришёл бы к выводу что и умирать вовсе необязательно. Но ему-то хотелось другого.

То есть он не должен был идти, потому что его убьют? По-моему это уже трусость.

Полностью поддерживаю.