Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - III

[Эледем]

Но в свете вышесказанного, здесь очень важным представляется мне сопредельный вопрос "А почему у Алана вообще получилось убить Рамиро".

Потому что в данный момент в Кэртиане находился человек, которому соответствующая Сила подходила больше, нежели Рамиро. И в живых Алан не мог остаться, потому что у него был сын в этот момент. Вот если бы будущий граф Горик погиб от рук озверевшей толпы, распаленной Истинниками, то, скорее всего, Алан бы остался в живых.

[фок Гюнце]

То есть, Рамиро успел бы объясниться с Аланом... 

[Gwena]

Но в свете вышесказанного, здесь очень важным представляется мне сопредельный вопрос "А почему у Алана вообще получилось убить Рамиро".

Потому что в данный момент в Кэртиане находился человек, которому соответствующая Сила подходила больше, нежели Рамиро. И в живых Алан не мог остаться, потому что у него был сын в этот момент. Вот если бы будущий граф Горик погиб от рук озверевшей толпы, распаленной Истинниками, то, скорее всего, Алан бы остался в живых.

Эледем, а разве у Ричарда Горика на тот момент не было младшего брата?
Кстати, и у Шарля Эпинэ был брат - и ничего, обошлось. Оба живы остались.

[Эледем]

Эледем, а разве у Ричарда Горика на тот момент не было младшего брата?
Кстати, и у Шарля Эпинэ был брат - и ничего, обошлось. Оба живы остались.

Эреа, я не могу ответить на этот вопрос - он сродни тому, почему младшие братья Валентина на нынешнем Изломе вне игры. Допустите, что не любой Кровный родственник в Носители Магической Силы годится.

[Gwena]

Эр Эледем, но ведь Шарлю наследовал брат, ставший, среди прочего, и предком "нашего" Робера. Значит, в качестве Носителя Магической Силы он этот самый Абсолют устраивал?

Понимаете, я никак не могу найти в матчасти указание, что на любом Изломе все Повелители должны оставаться в единственном экземпляре. Пророчество о конце света - помню. Но чтоб строго каждые 400 лет?

[Эледем]

Эр Эледем, но ведь Шарлю наследовал брат, ставший, среди прочего, и предком "нашего" Робера. Значит, в качестве Носителя Магической Силы он этот самый Абсолют устраивал?

Эреа, совершенно верно. А теперь подумайте, что могло бы быть с повелителем. который на своего сюзерена руку поднял (пусть даже по его просьбе). Как Вам кажется?

Понимаете, я никак не могу найти в матчасти указание, что на любом Изломе все Повелители должны оставаться в единственном экземпляре. Пророчество о конце света - помню. Но чтоб строго каждые 400 лет?

Опять очень хороший вопрос ... а для чего по вашему мнению Абвении вообще механизм Изломов предусмотрели? Ведь не из тщеславия, не так ли?

[Gwena]

А Повелители все клялись на крови? Не только ПМ (в нашем случае - Эктор Придд)?

[Jester]

а для чего по вашему мнению Абвении вообще механизм Изломов предусмотрели? Ведь не из тщеславия, не так ли?

...А Абвении ли его вообще предусматривали...

[caer]

Кажется у меня появился еще один тапочный вариант.
Эрнани не хотел умирать, а хотел таки свалить ото всех, включая королеву, сына и корону. И Шарль с Аланом были в курсе дела (поэтому вопрос о низложении Аллана не особо взволновал). А вот Рамиро не был и когда узнал, грохнул короля за такое издевательство над всеми, кого тот собрал в столице и сдал на милость Оллару. Окделл вроде считался королю не просто подданным, а другом, вот и вскипел.
А Оллар был все таки не пламенным революционером, а вполне себе претендовал на роль короля, стало быть ему пришлось бы в любом случае искать опоры в старом дворянстве. Иначе эти самые дворяне устроили бы ему веселую жизнь, особенно в тех провинциях, где своих владетелей уважали и любили (кстати этим же занимается г-н Альдо засев в столице).
Еще веселее, если Эрнани таки свалил, заставив Рамиро изобразить инсценировку коварного убивства. И дожил до положенных астрологами 96 лет

[Holiday]

А Повелители все клялись на крови? Не только ПМ (в нашем случае - Эктор Придд)?

Вот и меня тоже вопрос о клятве крови распытает. А старожилы молчат.
Из Матчасти не очевидно клялись ли в Гальтарские времена все Повелители в верности Дому Раканов клятвой крови.
И как это изменилось позже, уже при эсператизме.

В МЧ Альдо при коронации, помнится, принимал клятвы повелителей. Но Альдо, еще тот знаток истории. Так что эта посылка – еще не факт.

С клятвой крови связанны, терзающие меня, размышлизмы.
Возможно, в клубе давно знают на них ответ.

СПОЙЛЕРЫ

***************
Итак, предположим, что они там все-таки кровью клялись.

Абвениарх на измене.

С учетом верности вышеизложенного предположения, позиция Абвениарха в «деле Ринальдо» перестает быть понятной.

1. Он знает, что Эридани убил Анести и узурпировал власть в стране. Но сила Раканов не переходит к убийце, значит Эридани не является Главой Дома Раканов.
2. Он знает, о том что Главой Дома Раканов стал Ринальди. Тот вовсю «играет» силой Раканов «у прохожих на виду». Ринальди – хороший человек, но плохой анакс.
3. Он знает, об афере Эридани с Беатриссой Борраска и о том, что обвинение Ринальди выдвинуто незаслуженно. Но, при этом, покрывает Эридани – плохого человека и хорошего анакса, во имя блага Анаксии.
4. Он знает, что «дело Ринальди» будет решать Суд Эориев. (Внимание опасность!) Обвинение, подтверждено экспертизой, выглядит достаточно правдоподобно, а следовательно, суд незаслуженно приговорит Ринальди к смерти. Приговор будет вынесен не справедливо.При этом эории нарушат клятву крови.
5. Он знает, что нарушение клятвы крови в Ночь Долга карается смертью клятвопреступников (и их домов). (! Воют наери (сирены) и мигают четыре зеленых луны !) Если конечно за 16 дней, они все не исправят, или не покарают себя сами.


Итак, выходит, что Абвениарх покрывает преступления Эридани, во благо Анаксии, т.к. видит в нем наиболее подходящего анакса.
Но, после осуждения Ринальди (иди все по стандартному пути), его любимая Анаксия просуществовала бы ровно 16 дней. А потом Абсолют, скрипя и чмокая, снес бы всю систему равновесия нафиг.
Выгоды для блага Анаксии от (или) оправдания или осуждения Ринальди, получаются явно не равнозначные.

Вопрос:
Почему же Абвениарх (все-таки жрец верховный) позволил случиться такой опасной ситуации?
Можно было бы не доводить дело до суда. Шепнуть Эридани о том, что их ждет. Этот выкрутился бы.
Можно было бы выбрать «меньшее зло» и доказать на суде невиновность Ринальди (правда, ценой потери Эридани).
Абвениарх рисковал и ничего не сделал. Чего-то ждал?

Какая удача, что Ринальди заменил стандартную процедуру наказания, своей собственной, растянутой во времени.

Удача? Или, просчитав последствия, превентивно включилась защитная система, и это Абсолют Рино «высказаться» надоумил.
Да, этот Абсолют, он такой. Мог подсказать, мог. Мы такие глюки у повелителей регулярно видим.
Но подсказкой могли и не воспользоваться. А ситуация критическая.
Мог ли Абсолют, нарушив свободу воли, заставить человека что-то сделать? Может ли человек стать его марионеткой?
Или нет. И тогда … «оп-па»…

Неужели Абвениарх был абсолютно уверен, что опасная ситуация «сама» решится?
Разве были прецеденты, чтоб быть уверенным ТАК абсолютно?
Ведь цена ошибки (хоть в Ассемблере, хоть в 1С ) была бы слишком высока.

А если Абвениарх  ни в чем не был уверен, то тогда  - «что это было»?
Измена? Почему-зачем?
****

А теперь подумайте, что могло бы быть с повелителем. который на своего сюзерена руку поднял (пусть даже по его просьбе). Как Вам кажется?

Могло и ничего плохого не случиться. Во всяком случае Юстиниан Придд, убивший своего сюзерена, наказан не был.
СПОЙЛЕРЫ

В одной из хроник утверждается, что третий сын Максимилиана Придда Юстиниан (1 92 круга Молний), будучи в Бергмарк, услышал песню о том, как юноша агм поймал огромного лилового спрута с золотой отметиной, в щупальцах которого прятался маленький спрутик, которому удалось ускользнуть. Когда юноша принес свою добычу домой, его мать пришла в ужас и заклинала его никогда больше не выходить в море, но юноша рассмеялся. Он продолжал плавать, снискав себе славу одного из самых дерзких и удачливых капитанов, затем женился на прекрасной девушке. У них родилось восемь сыновей, один другого лучше. Во время свадьбы старшего из них вся семья вышла на девяти кораблях в море, чтобы принести дары духам волн и ветра. Когда это было сделано, из глубин поднялся гигантский спрут и утянул на дно жену капитана и всех его сыновей.
Вернувшись домой, Юстиниан узнал, что герцог Максимилиан и два его старших сына неожиданно скончались. Новому герцогу намекнули, что они были отравлены в результате интриг ближайшего окружения короля Лорио, опасавшегося чрезмерного усиления семьи Прид дов (планировался союз со знатной гайифской фамилией Клитамнов, дочь главы которой должна была стать женой наследника Повелителей Волн). Юстиниан никак не отреагировал на полученные известия, представился королю и подал прошение о закреплении за ним герба с поднятым волной спрутом и девиза «Из глубин» (раньше символом рода Пенья– Придд была лазоревая волна, поднимающая сверкающее серебряное сердце).
Юстиниан Придд разорвал помолвку с Клитамнами и попросил руки дочери кансилльера. Его предложение было принято. В положенное время у Юстиниана родился сын. На торжества, связанные с именованием первенца, Придд пригласил весь двор и послов Гайифы и Уэрты. Празднество посетил сам король, а эсперу на шею ребенка надел кардинал Талигойский. Почетным гостям от имени новорожденного были вручены дорогие подарки. Утром король, кансилльер и кардинал были мертвы. Смерть наступила от уколов отравленных игл, вставленных в замки гайифских шкатулок, которые открыли погибшие. Однако среди подарков этих шкатулок не было, и причастность Юстиниана Придда к убийству доказать не удалось. Ходили слухи, что за убийством стоял младший брат короля, воспользовавшийся возможностью свалить вину на герцога Придда.

Похоже, если не было клятвы крови, то наказывать не за что.
Из истории с Юстинианом, можно сделать вывод, что ЛИБО при эсператистах, не все Повелители ее давали. Возможно, только ПМ делал это.

ЛИБО клятва крови эориями давалась, но (по стандартному тексту) Дому Раканов, а не сюзерену.
Сюзерены же в это время  действующими Раканами уже не были.
Так что клятва крови, не нарушалась.

[Эледем]

ЛИБО клятва крови эориями давалась, но (по стандартному тексту) Дому Раканов, а не сюзерену.
Сюзерены же в это время  действующими Раканами уже не были.
Так что клятва крови, не нарушалась.

Тут действительно тонкий момент наблюдается. Если внимательно проследить - можно увидеть, что Эктор Придд совершенно не боялся предавать Эрнани, значит был уверен, что наказания не последует. В то же время Алан даже мысли о предательстве не допускал, но не потому, что боялся кары от Магических Сил. Но предполагать, что Эрнани не является Раканом - не предполагал.
 Мне кажется - Вы на верном пути.

[Гелон]

Тут ещё не стоит упускать из виду тот момент, что в тексте (кажется и в устах Дорака и/или в устах Алвы) проскальзывает тот момент, что при эсператизме клятвы на крови как-то "вышли из моды". И что эсперадоры даже обьявили их недопустимыми, еретическими, склоняющими к Леворукому (ну или что-то типа того).

Так что главы Домов при Эрнани Последнем скорее всего клятвы на крови сюзерену не приносили. Бо ересь. (ну, и само собой, очень удобно!  )

[Лукач]

 Алан Окделл, с момента, когда его известили о том, что Оллар с помощью Алвы вощёл в Кабитэлу, действовал и мыслил мягко говоря странно. В частности, он идёт резать того, кого ОН считает предателем и убийцей, причём основания у него для этого, то же странные.
С уважением.

[Lavri]

Алан Окделл, с момента, когда его известили о том, что Оллар с помощью Алвы вощёл в Кабитэлу, действовал и мыслил мягко говоря странно. В частности, он идёт резать того, кого ОН считает предателем и убийцей, причём основания у него для этого, то же странные.
 С уважением.

Он идет мстить за убийство Эрнани, а не за предательство - его-то он готов принять/простить (по крайней мере - понимает причины возможного перхода на сторону Оллара).
 И потом, Алан спрашивает у Рамиро - он ли убил короля...

[Лоренц Берья]

В частности, он идёт резать того, кого ОН считает предателем и убийцей, причём основания у него для этого, то же странные.

Почему? Основания у него во первых известия о предательстве. Как бы то ни было Рамиро пустил в город марагонца. Во вторых слова королевы Бланш что Эрнани убит и убит именно Алвой. Слова Варзова что король убит и Алва последний кто видел короля живым и что скорее всего он убийца. Ну и до кучи то что убит Придд и убит Алвой. Дальше личный вопрос Рамиро "Вы убили" , "да, я убил". Другого набора информации у Окделла нет.

С уважением.