Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 июня 2026 года, 12:38:12

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2
1  Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Альт-Вельдер - III (Спойлеры!) было: 25 ноября 2012 года, 17:33:02
Мне кажется, граф Гирке тоже из Приддов (возможно, младшая ветвь). Упоминалось, что они с Ирэной родственники. Кроме того, полный титул убитого Алвой представителя семейства Гирке ур Приддхен ур Габенхафт (кажется так, пишу по памяти  Улыбка). Компонент Приддхен может означать принадлежность к этой семье (хотя, может, есть и другие варианты расшифровки). В истории с Джастином вроде бы тоже фигурировал граф Гирке (но не факт, что это было то же лицо). Нынешний граф Гирке, по логике, будет находиться в той же группе родственников.
И мне показалось, что он изначально находился в списке потенциальных жертв мстительницы. Формулировка "я стала <смертью>, но один вернулся", как мне кажется, подразумевает, что вернуться не должен был.
Но у мстительницы, похоже, есть еще и отдельный личный счет к Ирэне, и вернувшегося графа добивают уже прицельно.
2  Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Алатский вопрос было: 05 февраля 2010 года, 08:31:58
[А мне лично показалось, что наоборот. Не Матильда Лагаши (это нам действтельно абсолютно ничего недает), а Ференц Мекчеи (Карои) (далее по вашему сценарию: невозможность... высылка.. гнев). Тогда он был нестрого, так как фамилия неправильная.

Имхо дело не в том, какую фамилию присвоить Ференцу, т.к. остальные персонажи в списках фигурируют под своими текущими фамилиями.

Может, стоит поискать алата, в списках еще не фигурировавшего, который может быть родственником Ференца и других персонажей-алатов с вердиктом "нестрого".

Правда, у меня конкретных кандидатур, к сожалению, нет.
3  Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Новые "метафизические" вопросы. было: 08 ноября 2009 года, 20:29:09
ИМХО Клятвы верности Раканам и моей королеве с точки зрения неучтенных смыслов не одинаковы. Принадлежность к семье Раканов - объективная реальность: человек или является потомком Раканов, или нет, независимо от того знает ли об этом он или кто-то еще. Моя королева - та кого считает таковой клянущийся. Аналогичную клятву давал Валентин (моему королевству и моему королю). Как он объяснил Роке, королевство Талиг, кто король, выяснится по обстоятельствам, и Роке с такой трактовкой согласился. В таком случае имело значение, что под этим понимал клянущийся, а что подумали свидетели, неважно.
4  Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Отправка Ричарда Окделла на север (спойлеры) было: 07 ноября 2009 года, 18:21:38
Что же до Окделла... Вот тут - пока неясно. И особенно неясным остаётся принцип действия Абсолюта в ответ на нарушение клятвы на крови, а именно, где конкретно проявится ответ. У меня, например, есть подозрение (в порядке бреда), что тот же Карваль мог попытаться просто убрать Окделла из Олларии для того, чтобы этот ответ Абсолюта по ней не ударил. И везёт Дика куда-нибудь "к проклятым северянам" - пусть его там прибьёт!


Подобная версия предполагает, что Карваль знает, чем грозит нарушенная клятва, и знает, что Дик свою клятву нарушил. Первое сомнительно, но возможно. Второе еще более сомнительно: насколько я помню, свидетелей на той клятве не было (если я ошибаюсь, поправьте меня).
5  Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Ричард и Катарина. Спойлеры - III было: 04 ноября 2009 года, 17:42:32
Фенотип-то только аристократский наследуется, где Абвении не бегали, точное сходство не обязательно (см. Герард и Жюль Арамоны - ни о ком из них Луиза не поминает... ну, например, как о "копии борова-папашки". Герарда она "выкупала", а Жюля?).


По-моему, когда после погромов в Олларии Дик попал в дом маменьки Луизы, он заметил, что круглое лицо младшего сына ему кого-то напоминает (незабвенного Арамону, как потом выяснилось Смех). Если нужно могу поискать момент в книге. 

P.S. Может быть кто-нибудь объяснит непонятливой мне, зачем Дженифер Рокслей понадобилось отключать звонок. 
6  Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Новые "метафизические" вопросы. было: 30 октября 2009 года, 19:32:21

Кстати, Закат в посмертие и ад превратили эсператисты У Абвениев (точнее, у абвениатов  Подмигивание) повелитель "Молний, Осени, Заката и Запада" (с) - Астрап.

Абсолютно согласен. Закат - абвениатское посмертие для молний, как Полуночь - для скал и т.д. Больше других повезло Валентину Улыбка) Его посмертие почитается всеми официально Улыбка

Тут у вас небольшая промашка вышла. Валентину как повелителю Волн полагается Полдень.
Извините за занудство. Улыбка

И я точно не помню (и книги под рукой нет), но в эпизоде с выходцем Удо, кажется, упоминалось, что их может вести память тепла (родственники) и память холода (убийца). Может, клятва на горячей или холодной крови - явление того же порядка? По первому клятвопреступлению вроде бы совпадает, но что тогда ждать в виде кары за второе?
7  Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Разгадки старых тайн в СЗ-1 было: 13 декабря 2008 года, 20:29:02
Мне кажется, Гирке, которого убил Алва мог с равной вероятностью быть человеком, убившим Джастина, или не быть. Титулы просто распределяются среди членов семьи в соответствии с местом в иерархии: например, после смерти Джастина графом Васспард стал Валентин, а родственник, выполняющий вместо Валентина обязанности полковника, назван в тексте Гирке. Т.е. если бы Гирке, имеющий отношение к темной истории, умер раньше описываемых событий, то этот титул перешел бы к кому-то другому.
8  Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Меч Раканов было: 10 декабря 2008 года, 13:30:46
Конечно, все может быть.
В данном случае это вопрос приоритетов: если жизненно важно - нашел бы, кого послать, а если вопрос средней важности - могло, конечно, и не найтись свободных людей.
Кроме того, меня занимает один вопрос: Дикон вспоминает два сна - про Предателя и про Вешателя, хотя, как я поняла, в обоих случаях это был Роке. Когда был второй сон и было ли это только, если можно так выразиться, взаимодействие сознаний или Ворон приходил на самом деле?
9  Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Объективна ли Найери? (СПОЙЛЕРЫ) было: 10 декабря 2008 года, 13:21:40
Валентин, который поет, плачет и любит, тоже смотрится странновато.
Валентин - не молнии, а волны. Поэтому он - помнит и ждет.
Если продлить цитату дальше: Волны помнят и ждут. Долго ждут, то играя, то плача. Песня волн - песня памяти... А молниям как раз плакать не полагалось Подмигивание.
А если серьезно, я всего лишь имела в виду, что незачем примерять повелителям все перечисленные найери атрибуты.
А основа более-менее сохраняется: способность выжидать и памятливость у Валентина, упертость, не сказать хуже, у Дикона и т. д. Хотя и в этом случае не все связанные со стихией обязаны отражать ее качества, например, Савиньяки тоже не одинаковы.
10  Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Меч Раканов было: 10 декабря 2008 года, 13:05:55
Побуду занудой Подмигивание.
Дикон обменял кинжал на меч на 6 день Весенних Ветров, а забрал кинжал на 20 день Весенних Волн. То есть прошло полтора месяца.
Кажется, достаточный срок, чтобы послать за кинжалом доверенное лицо из кэналлийцев, если сам не мог вернуться в город.
11  Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Объективна ли Найери? (СПОЙЛЕРЫ) было: 10 декабря 2008 года, 12:55:32
Валентин, который поет, плачет и любит, тоже смотрится странновато. Разве что очень глубоко внутри Смех.
Может, не переносить качества стихии напрямую на повелителей? 
Хотя общие тенденции все равно останутся в силе.
12  Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Меч Раканов было: 10 декабря 2008 года, 12:48:05
Правда, если исходить из того, что этот кинжал Алве зачем-то нужен, то возникает закономерный вопрос: почему он его не забрал?
13  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Злодейки Кэртианы было: 08 ноября 2007 года, 12:18:44
Беатриса вне конкуренции  Смех. Полагаю, первое место так и останется за ней. Долго думала, кого назначить на роль второй злодейки. В итоге выбрала девушку с Винной улицы.
Что касается остальных, Катарина вызывает противоречивые чувства. Кандидатом на третье место была бы она.
Мирабелла - ИМХО глубоко несчастная женщина, а за компанию мучает и всех окружающих, но на роль Злодейки не тянет.
Дамы семейства Маран рассматривали Робера чуть ли не как главного врага, покусившегося на самое дорогое (я про владения, а не про честь Улыбка). Как особы не слишком благородные и возвышенные в борьбе с врагом в средствах себя не ограничивали.
14  Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Клятва на крови и ее последствия - II было: 09 июля 2007 года, 10:13:43
У меня вот возник вопрос, являются ли действующими клятвами ритуальные фразы во время коронации "Дом такой-то верен дому Раканов и порукой тому моя Кровь и моя Честь"? Если да, то Повелители стихий поставили себя в очень уязвимое положение: они ручались за верность всего дома, то есть свою и четырех кровных вассалов, и если кто-то из вассалов будет злоумышлять против Ракана, то в ответе, получается, будет повелитель.
Любопытно, что в разговоре с Роке Валентин упомянул только вторую клятву, принесенную от своего имени: моему королевству и моему королю. Он не рассматривает первую в качестве клятвы или просто умолчал о ней? В версию "просто забыл" как-то не верится  Улыбка
15  Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Винная улица - IV было: 01 июля 2007 года, 10:10:25
Если рассмотреть описанную в начале ЯМ ситуацию, то можно отметить следующее:
1) Свидание происходит в доме девушки (побег только предлагается, не еще не произошел), это первое свидание наедине.
2) Роке знаком с ее родственниками, раз смог узнать их по росту и осанке. Родственники - заговорщики, а значит - люди чести.
3) В тексте упоминается три имени: Габриэль, Ксавье, Карл. С первыми двумя Роке, очевидно, не знаком и идентифицирует их только потому, что их кто-то называет по имени. Карл же требует особого внимания. То, что имя звучит Карл, а не Карлос, Шарль или Чарльз, заставляет предположить, что он уроженец Придды. В отличие от первых двух этого Роке знает довольно хорошо, раз смог узнать его по манере фехтовать. Наиболее вероятные версии - вместе учились в Лаик или служили в Торке. Это может быть Карл Борн, а может и не быть. Эта версия уже обсуждалась ранее.
4) Внешность девушки и цвет комнаты позволяют предполагать, что девушка - северянка из Придды. Не из семейства Приддов, а кого-то из их вассалов. ИМХО

Если у кого-то есть мысли подтверждающие или опровергающие сказанное, изложите, пожалуйста.
Страницы: [1] 2
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!