Страницы: [1] 2 3 ... 11
|
|
|
Автор
|
Тема: Дик Окделл в ЯМ - II (прочитано 18924 раз)
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Дик, думаю , залипуха ,с него рано что-то спрашиваь, ему очень не повезло, вставшие перед ним задачи оказались ему непозубовны... А силу , как таковую , любить вредно...
|
|
« Последняя правка: 29 мая 2007 года, 03:31:44 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Janis
|
Дик, думаю , залипуха ,с него рано что-то спрашиваь, ему очень не повезло, вставшие перед ним задачи оказались ему непозубовны... Спрашивать с Дика - оно, может, по земным меркам и рано, но я про явное несоответствие кэртианских раскладов нашим ужо высказывалась. В мире, где 15-летние дерутся на дуэлях, 17-летние официально отправляются в военно-полевые условия, а 19-летние становятся полковниками, про рано-не рано речи не идет. Ну не 5 лет Дику и не 10... Енто в мой адрес или так, гипотетически? Ежели в мой, дык я никого не идеализирую, просто откуда-то со школьных времен застряло цоевски-киношное: "ты должен быть сильным - иначе зачем тебе быть" (с). Да-да, пусть меня дружным коллективом оправдывают и защищают, как Дика, мои детские впечатления оказали непреодолимое влияние на всю мою дальнейшую жизнь *радостно хихикает* и я действительно считаю, что есть вещи, которые неплохо бы не нарушать... ну, или хотя бы не гордиться тем, что нарушаешь
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Угу, на счет "ты должен" - , полагаю , дело личное , а вот с "он должен" - лучше тормозить... Насколько к 17в, сейчас не соображу, а жениться(идти замуж в 15 или ранее) при совершеннолетии в 21 Это как? Не все так просто, индивидуальный возраст считать, занятие не простое, и в аналогичную эпоху не все были Аркадиями Гайдарами... И мне очень трудно поверить, что в 15 (или19) лет часто командовали полками успешно.
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Janis
|
Угу, на счет "ты должен" - , полагаю , дело личное , а вот с "он должен" - лучше тормозить... Насколько к 17в, сейчас не соображу, а жениться(идти замуж в 15 или ранее) при совершеннолетии в 21 Это как? Не все так просто, индивидуальный возраст считать, занятие не простое, и в аналогичную эпоху не все были Аркадиями Гайдарами... И мне очень трудно поверить, что в 15 (или19) лет часто командовали полками успешно. Про "жениться" я, признаюсь, не оч. поняла - у нас обсуждаемый персонаж, вроде, молодой-холостой, как и большинство прочих персонажей мужеска пола Про командование полками: дело не в успешности. Впрочем, оную я тоже не отметаю, хотя бы потому, что помимо комполка в штабе еще куча народу, в т.ч. и с куда бОльшим "стажем" и то, сочтет ли нужным данный комполка принять их мнение во внимание, также, пусть косвенно, демонстрирует его "профпригодность". Разжаловать выдвиженца тоже можно , не все "гайдары" доживали до того, чтобы книжки писать *цинично, но с грустью*
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Я ,собственно , имела в виду, что взросление века 17 , для меня пока вещь не достаточно понятная. И мне кажется, Вы тут излишне прямолинейны, понятно, что продолжительность жизни была ниже, но там еще и другая структура... Если мне не изменяет память, в Англии, например, чтоб заняться ремеслом на уровне подмастерья, нужно было 5 лет проходить в учениках, это было законодательно закреплено... Это не армии водить..
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Janis
|
Я ,собственно , имела в виду, что взросление века 17 , для меня пока вещь не достаточно понятная. И мне кажется, Вы тут излишне прямолинейны, понятно, что продолжительность жизни была ниже, но там еще и другая структура...
Да я на особую объективность и не претендую, не зря ж буквально через слово "имхи" вставляю во все посты Но да, дело тут не столько в продолжительности жизни (опять же имхо) сколько в структуре общества и семьи как части общества. Дик у нас с момента появления в КНК кто? Повелитель Скал. Глава Дома. А ему 16 лет... и в то же время он, к примеру, сестру свою при тамошних патриархальных раскладах, вполне, насколько я поняла, имеет право выдать замуж, за кого сочтет нужным. Если мне не изменяет память, в Англии, например, чтоб заняться ремеслом на уровне подмастерья, нужно было 5 лет проходить в учениках, это было законодательно закреплено... Это не армии водить.. Ну, насчет Кэртианы и Англии не скажу, но в нашей земной российской реальности (личная семейная история, начало ХХ века, ничего из ряда вон выходящего) в ученики отдавали лет в 10, самое позднее - 12. Т.е. +5 лет - и вот вам 16-летний парень из Кэртианы (у них выходит иное соотношение по годам с 4-х кратной-то системой). А уж выпускник Лаик или подмастерье того ж ювелира, к-рому Дик карас оправить заказывал - от положения в общ-ве зависит, но всяко вполне гражданин с правами и "боевая единица".
|
|
« Последняя правка: 29 мая 2007 года, 04:48:39 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Blackfighter
|
Так в ученики брали в очень раннем возрасте. До 12, как правило. Сдвигаться к "от 12" и "от 15" он начал уже в 19 веке.
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
И кто, бедолагу Дика , чему учил до ПМ Угу шпаге учили, и мы помним как... Капитан Рут...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Janis
|
Так в ученики брали в очень раннем возрасте. До 12, как правило. Сдвигаться к "от 12" и "от 15" он начал уже в 19 веке.
Угу. Опять же, личное и семейное, и из начала ХХ века в России (да простят меня Абвении модераторы за жестокий ОФФ): годам к 12 отдавали в тех семьях, где мат. положение позволяло "придержать" чадо при себе, однако здравый смысл подсказывал, что с профессией на руках у дитятки больше шансов пробиться... примерно так. (Понятно, что речь не об аристократах, а о тогдашнем "среднем классе")
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Janis
|
Н-ну, я не сравнивала, но раз пошла такая пьянка бэкграунд, имхо, вполне сопоставимый. Семьи ЛЧ, традиции, "скелеты в шкафах"... однако Валентин вполне отвечает за свои поступки и способен обосновать, а Дик плывет по течению, и при этом доволен собой - сил нет...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Валентин восхитителен, на грани, если не за гранью реального Но причем тут Дик, которого лучше всего передавать под расписку.... Совершенно разные люди, с разной историей.. Валентин своему положению соответствует, Дик - откровенно НЕТ... Сравнивать их, думаю , не продуктивно. А эйфория , когда Дик к Альдо пристроился, настолько естественна, что даже трогает...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Plainer
|
с него рано что-то спрашиваь, Рано? Или уже поздно?.. ему очень не повезло, вставшие перед ним задачи оказались ему непозубовны... Те задачи, которые ставил Алва (например, вежливо пригласить Герарда), были вполне "позубовны" А почему Р.Окделл не додумался до вопроса, который задаёт Алва "эру Августу" на суде от имени Р.Окделла - для меня загадка.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. ( Аларвен. "Изгнанники Эвитана") У любви – очертанья бури, Ну, а буря границ не знает... Это всё, что ещё могу я, Это всё, что меня спасает. (Алькор)
|
|
|
Kaetzchen
|
Другое дело, что милейший Дик, похоже, чистой воды аудиал и воспринимает мир "на слух". Да при этом - далеко не семи пядей во лбу, т.е. все сказанное надо говорить не по разу и тщательно разжевывать, а Рокэ длинными монологами и тонкими подходами себя, в отличие от эра Августа, не утруждал, надеясь на здравый смысл. Oi ne uderschus' i wmeschajus' Iswinite sa latinizu. Ja toschue audial - no byt' audialom i byt' Dikom eto "dwe bol'shije rasnizy" Nesposobnost' kriticheski wosprinimat' uslyshannoje - eto is drugoj opery.. A woobsche - spasibo sa Ideju. Budet Wremja na Wyhodnych - progonju ja Dika po wsem Metaprogrammam. Posmotrim chto poluchitsja.
|
|
|
Авторизирован
|
Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.
Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
|
|
|
Элион
|
Мне кажется что изъяны воспитания помноженные на "фамильные черты" сделали из Дикона того, кто он есть... Папенька воспитанием сына не занимался, а маменька избрала тактику воспитания "бери пример с...", в результате у Дика постоянная потребность "творить себе кумира". Да и самого себя, ИМХО, он как продолжение святого Алана и папеньки, вассала Раканов и прочая прочая воспринимает, а не как самостоятельную личность.
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 11
|
|
|
|