|
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 9
|
 |
|
 Автор
|
Тема: "Айвенго" Вальтера Скотта (прочитано 36408 раз)
|
|
otchelnik
|
Возможно многие воспринимают некоторых героев романа «Айвенго» как штампованных и деревянных , из-за того , что проблемы, стоявшие перед ними для средневекового человека были вопросом жизни или смерти, для начала 19 века были важны, а для 21 века- вообще не являются проблемами.
В наше время- ушел сын из семьи- ну и что такого? Ну даже отец его выгнал- проблема невелика. Но для средневекового человека, тем более дворянина- это же трагедия, пятно бесчестья. Действительно, это как дуб , вырванный с корнем.
А для Седрика какая ужасная ситуация : сын стал коллаборационистом , ест и пьет вместе с поработителями своего народа , теми кто его предков и родственников убивал и грабил.
Просто нам нужно понять психологию , нормы поведения, традиции средневековья, чтобы понять роман. А это непросто.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
|
otchelnik
|
Вчера по СТС показывали "Айвенго". Но в программе стоял другой фильм.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
Katherina de Boeuf
Барон
Карма: 17
 Offline
Пол: 
сообщений: 137
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Вы серьезно?!  А какой именно? И во сколько? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
меня боялся сам Флинт!
|
|
|
|
Павел Парвус
|
Отшельнику - Спасибо. Видимо смотрели одно и то же интервью. Очень понравилось следующее рассуждение: "Айвенго - не рыцарь 12 века. А вот Де Беф просто НОРМАЛЕН для эпохи и своего статуса." В тексте это, кстати тоже есть в его предсмертном монологе: "Нас было 50 рыцарей и баронов. Лучше нас не было бойцов в северной Англии". А вот историчность при всем уважении к автору весьма сомнительна (психологическая). Да и проблема национального предательства Айвенго несколько надуманна. Клановая еще так сяк... В конце концов и Гарольд Годвинсон был, строго говоря нелегитимен. Да и Канут Великий был далеко не единственным иммигрантом на самом верху эпохи семицарствия.
|
|
|
|
« Последняя правка: 05 декабря 2006 года, 00:52:12 от Павел Парвус »
|
Авторизирован
|
Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии
Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
|
|
|
Katherina de Boeuf
Барон
Карма: 17
Offline
Пол:
сообщений: 137
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Это был художественный фильм, или документальный?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
меня боялся сам Флинт!
|
|
|
|
otchelnik
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
|
Gwena
|
На нашего "Айвенго" пошла в свое время из-за обещанного Высоцкого и на первых же минутах выпала в осадок, услышав о "рыцаре Айвенго, оруженосце короля Ричарда". Все остальное шло уже фоном, хотя ерунды было еще немало. Запомнился только Филиппенко. А Хмельницкому было явно скучно отыгрывать одну и ту же роль по второму разу.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
|
|
|
|
otchelnik
|
На нашего "Айвенго" пошла в свое время из-за обещанного Высоцкого и на первых же минутах выпала в осадок, услышав о "рыцаре Айвенго, оруженосце короля Ричарда". Все остальное шло уже фоном, хотя ерунды было еще немало. Запомнился только Филиппенко. А Хмельницкому было явно скучно отыгрывать одну и ту же роль по второму разу.
Вот-вот. Песни Высоцкого , написанные для фильма о Робин Гуде, в него не попали. А когда его уже не было в живых, в 1983 г. ( кажется) вышла "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго" и песни пригодились. И они с фильмом весьма хорошо гармонируют. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
|
Маргрет
|
Это то, которое: "Потому что здесь хозяин славный парень Робин Гуд"?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Gwena
|
И это, и "Баллада о любви", и "Баллада о времени", и, по-моему, о книгах.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
|
|
|
Fai
Личный нобиль
Карма: 16
Offline
Пол:
сообщений: 33
Я - лемур !
|
... о книгах.
"Баллада о борьбе"
цитата из: Katherina de Boeuf на 13 Ноябрь 2006 года, 06:28:15 Герда, а почему Вам образ Буагильбера показался чересчур мелодраматичным? Мне он показался таким лишь в конце, в момент его гибели. Когда он "умер от своих необузданых страстей" мне так и хотелось завопить: "За что, сэр Вальтер? Ну за что Вы испортили самого лучшего персонаже в книге?!" Хотя, может быть, такая смерть была для него наилучшим исходом. Но по моему мнению, лучше бы он погиб от руки Ричарда...
Не-а, не мог он погибнуть от руки Ричарда. Одно дело, когда Айвенго кинулся защищать Ревекку из чувства благодарности (тоже по тем временам, мне кажется, сомнительно), и совсем другое, когда в защиту еврейки поднимает меч король Англии. Перебор. Так что смерть храмовника логична. Не сумел уговорить женщину - погибай "от необузданных страстей", вместе со своими литературными отражениями - Аркадием Свидригайловым и Клодом Фролло (их больше, конечно, но эти двое как-то сразу вспомнились).
И насчёт "пафосной стойкости" Ревекки, дочери Исаака. Единственный способ сохранить такую любовь, как любовь Бриана - это отказ.
"Клянусь небесами, когда я смотрю на тебя и думаю, где и когда я тебя снова увижу, я начинаю жалеть, что не принадлежу к твоему отверженному племени. Пускай бы рука моя рылась в сундуках с шекелями, не ведая ни копья, ни щита, гнул бы я спину перед мелкой знатью и наводил бы страх на одних лишь должников!.."
Какое унижение, какая откровенность! И как прикажете соответствовать? Натурально, послать подальше. Сильнее любить будет. Так что всё грамотно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Приятель, веселей разворачивай парус
Йо-хо-хо, веселись, как чёрт
Кого убила пуля, кого сразила старость
Йо-хо-хо, всё равно за борт.
|
|
|
|
Маргрет
|
По-моему, я что-то путаю, "Баллада о борьбе" это же: "Средь оплывших свечей и вечерних молтитв, средь военных трофеев и мирных костров жили книжные дети, не знавшие битв, изнывая от детских своих катастроф". Заканчивается: "Значит, нужные книги ты в детстве читал". Хорошо же, кстати, на КнК, как мне кажется. И на Скотта, естественнно, тоже.
А зря автор сделал "наших" многочисленней. Осаждённые в замке Фрон де Бефа... это как-то так...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
otchelnik
|
По-моему, я что-то путаю, "Баллада о борьбе" это же: "Средь оплывших свечей и вечерних молтитв, средь военных трофеев и мирных костров жили книжные дети, не знавшие битв, изнывая от детских своих катастроф". Заканчивается: "Значит, нужные книги ты в детстве читал". Хорошо же, кстати, на КнК, как мне кажется. И на Скотта, естественнно, тоже.
А зря автор сделал "наших" многочисленней. Осаждённые в замке Фрон де Бефа... это как-то так...
Да, да , именно эта песня. В фильме " Робин Гуд" ( давно его смотрел , причем в песнями- еще давнее) , она звучит в самом конце, во время схватки ( что логично) . Вроде там Робин под конец убил шерифа. А в " Балладе" она звучит во время штурма замка. Вроде там во время этого был эпизод, когда Айвенго Седрика на руках выносит после пытки... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
|
Маргрет
|
Робингудовский фрагмент видела. Видеокассета со всякими песнями из фильмов. Что-то там на окраине леса делали две женщины, не помню что.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
otchelnik
|
Робингудовский фрагмент видела. Видеокассета со всякими песнями из фильмов. Что-то там на окраине леса делали две женщины, не помню что.
Там Мэрион была и ее служанка ( вроде). У служанки вроде был роман с отцом Туком ( его играл прибалтийский актер , он в " Театре" и в " Дальняя дорога в дюнах " еще играл. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 9
|
|
|
 |
