И снова Дикон - III

[25861]

продолжу очень талантливо описан вполне жизненый типаж .
Парень мил но в любое испытание лучше с гремучей змеей.
А в норме душа человек слушаюший авторитетов выполняющий приказ.
Маленькая цитата

(цитата, как неуместный оффтоп, урезана модератором. Риш.)

". Хотя все бывает личность бывает просыпается кроваво болезненно .но бывает . Если так интересно что с ним сделает автор. В остальных случаях с ним будет предсказуемо и скучно.   

[Taelle]

Совершенно согласен с предведущим оратором причин стать таким у Дика до чрезвычайности  много ,но вспомним " Кто ж просил становится первым учеником ". Беда в том что Дик не плохой ,а просто ни какой. По мне одно из самых талантливых описаний человека с не развивщейся самостью. Даже не "табула расса",
а прям школьная доска с мелом и тряпкой. Дюбой кто посильней и поумней стирай предыдущее пиши по новой.
Давайте посчитаем сколько этот мальчик предал народу .
1, Отца ( в оруженосцы к убийце очень мило)
2, Маму Злая отсталая ни хрена не понимает)3
3. Ворона ( а чо он как этот)
4.Эпине
5 Сестру ( Мы с победой а она рыло воротит)
6
7
8
и т д очень мило

Простите, а что конкретно вы понимаете под предательством? Потому что я, например, никак не возьму в толк, каким это образом Дик предал Айрис (да и Мирабеллу, вообще-то, тоже).

[DarLav]

Простите, а что конкретно вы понимаете под предательством? Потому что я, например, никак не возьму в толк, каким это образом Дик предал Айрис (да и Мирабеллу, вообще-то, тоже).

В моем понимании, желание отправить сестру в монастырь вполне подпадает под предательство. С тем же успехом ее можно и в Багерлее отправить

[Alessandr]

В моем понимании, желание отправить сестру в монастырь вполне подпадает под предательство. С тем же успехом ее можно и в Багерлее отправить

Какие конкретно шаги предпринимает Ричард, чтобы засадить сестру в монастырь, и тем паче, в Багерлее?    Он никоим образом не мешает Роберу посвататься к ней, хотя и предупреждает - как друга. Желание, которое возникло после безобразной истерики Айрис, отчасти может объясняться заботой о сестре - с таким настроением вцепится в Альдо - и готово оскорбление Его Величества действием - очень чревато.

Можно понять истерику Айрис( что, впрочем ее не оправдывает) - вместо того, чтобы вести девицу Окделл к алтарю, Алва загорает в Багерлее. Но к аресту Рокэ Ричард совершенно не причастен- на момент ареста его даже поблизости не было ( в отличии от Робера).

[Alessandr]

Давайте посчитаем сколько этот мальчик предал народу .
1, Отца ( в оруженосцы к убийце очень мило)
2, Маму Злая отсталая ни хрена не понимает)3
3. Ворона ( а чо он как этот)
4.Эпине
5 Сестру ( Мы с победой а она рыло воротит)
6
7
8
и т д очень мило

Объясните мне, какими поступками Ричард предал:
2. Мать
4. Эпинэ
5. Сестру
6.
7.
8.
и т.д  ?

[ИКор]

Было бы за что реабилитировать...

В крайнем случае будем проводить процесс с учетом материалов фанфиков 

[otchelnik]

Plainer , вы пишите (16.08.2006 г.) :

Что я имел в виду (о мотивах  поддержки Диком Альдо):
Если бы это был монархизм (король всегда прав), то она бы закончилась после завещания короля Эрнани. Но к тому времени монархизм Дика, если он изначально был, расшатан ... Альдо, который постоянно ругает своих предков по имени Эрнани    .
Монархизм – это , скорее, повиновение сюзерену. Конечно, король, может и ошибаться. Но ему необходимо повиноваться .
О завещании Эридани я вчера писал.

«Дик относится к Альдо не как к монарху, а как к религиозному вождю или пророку, в которого верят, но в ожидании чуда.»

Совершенно верно .Но так и относятся подданные к монарху, которого вдохновляет Бог и который несет ответственность перед Богом. Так думали в средние века.
А у Альдо еще должна быть и Сила Раканов .И Альдо верит, что у него она есть .И так думает Дик.

«Но в ЗИ1 для Дикона наступает типичное для служителя культа (нового культа?) превращение: он начинает получать от своего служения материальную выгоду,»

Я ранее писал уже, что Окделлы немало сделали для Раканов :подняли восстание, истратили на него громадные средства ( частично полученные за дом и вероятно, влезли в долги) и Эгмонт погиб .Да и Дик сражался за Альдо. Разве это не заслуживает частичной компенсации ( во сколько оценишь кровь отца)?

«Пока он может думать: (например) это проверка на крепость веры, настоящее, решающее чудо будет в Гальтаре. А вот если и там решающее чудо будет в плохом смысле этого слова...
Можно ли ожидание чуда называть корыстью? По-моему, можно.»

Я человек верующий.Чудо- это скорее благодать , милость Божия, Его дар людям.
Конечно, когда от чуда получаешь материальную выгоду….Но ведь Дик , вроде, не думает о деньгах , дворцах , и злате….О наградах думает, да .Но помнит и о том, что впереди новые битвы и  их переживут немногие.

P.S.:А может, мы ещё будем возмущаться "Как он подло предал Альдо" и "предавший единожды..." (надеюсь)   

Большие опасения, что это придется делать Роберу …ну и накинутся  на бедного….

[Эледем]

Простите, а что конкретно вы понимаете под предательством? Потому что я, например, никак не возьму в толк, каким это образом Дик предал Айрис (да и Мирабеллу, вообще-то, тоже).

В моем понимании, желание отправить сестру в монастырь вполне подпадает под предательство. С тем же успехом ее можно и в Багерлее отправить

 Гм-м-м, эр Дарлав, а почему собственно говоря монастырь=Багерлее? К тому же Ричарду это нужно не для сведения счетов, а для возможности младшим сестрам в брак вступать. А куда надо было тогда отправлять  Айрис? Не к врачу-психиатру же.
 

[Blade]

"Однако!" (с) Ричард предал Айрис потому что подумал что ей место в монастыре, при том что дал согласие на ее замужество.
(Вот сестра братца Дикона,  всупив в сговор с Эпинэ, предает по полной программе )

[Пророк]

"Однако!" (с) Ричард предал Айрис потому что подумал что ей место в монастыре, при том что дал согласие на ее замужество.

Однако он имел законное право как на то, так и на другое. Замужество ещё не совершилось и он, как брат и глава семьи, имеет полное право распоряжаться её судьбой.

[Blade]

"Однако!" (с) Ричард предал Айрис потому что подумал что ей место в монастыре, при том что дал согласие на ее замужество.

Однако он имел законное право как на то, так и на другое. Замужество ещё не совершилось и он, как брат и глава семьи, имеет полное право распоряжаться её судьбой.

Согласен.
Поясню. меня удивила фраза:

В моем понимании, желание отправить сестру в монастырь вполне подпадает под предательство. С тем же успехом ее можно и в Багерлее отправить

 Даже не тем, что Дик имеет законное право на это, а тем, что поступил совершенно другим образом, но тем не менее записан в "предатели Айрис".

[Эледем]

 А в предательство со стороны Ричарда Мирабеллы, по всей видимости, следует записать приказ протопить бывшую комнату Эгмонта, несмотря на нежелание последней. Ну может быть еще невысокое мнение о надорских винах Здесь, увы, я тоже грешен  - плохих вин не люблю. А можно, при большом желании еще и размышления на тему, как бы без матери на коронации Альдо обойтись.
Что касается беседы в ОВДВ относительно оставлять или нет службу у Алвы, то в чем факт предательства, не понимаю. 
Иных оснований пока не вижу.

[Закатный Кот]

[В моем понимании, желание отправить сестру в монастырь вполне подпадает под предательство. С тем же успехом ее можно и в Багерлее отправить

 Даже не тем, что Дик имеет законное право на это, а тем, что поступил совершенно другим образом, но тем не менее записан в "предатели Айрис".

Тут главное не то, что он "имеет право", а то, что он этого не сделал. О чём тогда речь?

[DarLav]

[В моем понимании, желание отправить сестру в монастырь вполне подпадает под предательство. С тем же успехом ее можно и в Багерлее отправить

 Даже не тем, что Дик имеет законное право на это, а тем, что поступил совершенно другим образом, но тем не менее записан в "предатели Айрис".

Тут главное не то, что он "имеет право", а то, что он этого [b]не сделал[/b]. О чём тогда речь?

О том, что он собирался это сделать. Так же как и собирался убить Рокэ. Ни там, ни там свои желания он не смог претворить в жизнь. Рокэ умирать не захотел, а Эпинэ спас Айрис от монастыря. Но и там, и там было вполне осознанное желание.

[Rochefort]

Нет. Рокэ он убивал. Правда неудачно, но действие было.
А против Айрис он еще не сделал ничего.