Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 января 2023 года, 06:54:47

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Звёздные Войны (Модератор: Phelan)
| | |-+  На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II  (прочитано 34767 раз)
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #165 было: 22 сентября 2008 года, 08:56:07 »

 Приведенные эром Дио цифры показывают, что без учета ЗС-2 имперский флот по количеству крупных кораблей проигрывал повстанческому. Кроме того, зачем в принципе? Разьве император не мог поучиться на горьком опыте моффа Таркина? Как показывает русская поговорка, дураки учатся на своих ошибках - умные на чужих. 

Не вполне верно. Во-первых, Палпатин действительно НЕ мог оценить, кораблей повстанцы сумеют привести к Эндору (а там был далеко не весь флот Альянса). Видимо он считал, что меньше. Во-вторых, основу флота Альянса составляли корабли класса "Либерти", которые основательно уступали Звездным Разрушителям.

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #166 было: 22 сентября 2008 года, 08:58:11 »

А относительно тематики опроса... раньше мои симпатии были всецело на стороне империи Пеллаэона, но в последнее время примерно равно делятся между Империей и КНС!

Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
irbis_ru
Герцог
*****

Карма: 396
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1253

Ирбис это не только ценный мех и 1,5 м хвоста


просмотр профиля
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #167 было: 22 сентября 2008 года, 20:12:11 »

Там есть еще и Дарт Вейдер, и Таркин тоже не подарок. 

Дарти не был управленцем как таковым. Таркин да. Но он локальный диктатор. Такие были и при республике.

А это где показано? Насколько я понимаю не в фильмах.

В фильмах тоже сказано что контрабандисты не в ладах с империей.

Его то в отличии от Империи повстанцы не использовали.  Подмигивание

У них просто не было. Иначе бы Корускант бы пострадал.
Авторизирован

Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #168 было: 01 октября 2008 года, 15:51:11 »

Дарти не был управленцем как таковым. Таркин да. Но он локальный диктатор. Такие были и при республике.
Правая рука императора, как никак. Улыбка Самый доверенный человек Палпатина, именно он кстати строил обе бандуры.

Цитата
В фильмах тоже сказано что контрабандисты не в ладах с империей.
Это из-за одного-единственного Хана Соло?

Цитата
У них просто не было. Иначе бы Корускант бы пострадал.
Почему? Повстанцы спокойно клепали пачками линкоры Мон-Каламари, здоровенные дуры, больше чем ИЗР-ы. Вон чуть выше насчитали полсотни этих дредноутов в битве у Явина. Так что возможности были...
 
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #169 было: 01 октября 2008 года, 20:42:08 »

Был бы галактический Третий Рейх, со всеми его "прелестями".
Да ну, галактический "Третий Рейх" бы не получился, исключительно из-за полиэтнического состава самой Империи, скорее бы получилось нечто вроде Италии Муссолини. Типа как все для государства, все во имя государства.
Цитата
И что-то меня не прельщает главное достижение Империи - Звезда Смерти. Только из-за ее создания Империю стоило уничтожить.
Если посчитать число убитых из АК-47 и М-16, то Михаила Калашникова и Юджина Стонера и вместе с ними СССР и США следовало бы уничтожить раз по 50. Смех Смех
Цитата
А это где показано? Насколько я понимаю не в фильмах.

То есть контрабандисты ака преступники это веселые благородные парни воюющие за идею демократии задаром?  Смех Смех Смех Смех
Или Вы считаете что мафия на Сицилии и в Южной Италии помогала армии США исключительно из патриотизма? А если посмотреть в корень явления?

Цитата
Его то в отличии от Империи повстанцы не использовали.   
А у них с собой было?  Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #170 было: 02 октября 2008 года, 07:43:11 »

Да ну, галактический "Третий Рейх" бы не получился, исключительно из-за полиэтнического состава самой Империи, скорее бы получилось нечто вроде Италии Муссолини. Типа как все для государства, все во имя государства.
Империя была расистским государством, где высшей расой были люди. И это отлично видно в фильмах и беллетризациях.
И потом насчет ТР, там были завоеванные народы - те же чехи, поляки и.т.д., считавшиеся вторым сортом. В империи такими были инопланетяне.

Цитата
Если посчитать число убитых из АК-47 и М-16, то Михаила Калашникова и Юджина Стонера и вместе с ними СССР и США следовало бы уничтожить раз по 50.
Ага, ага, Звезда Смерти и автоматы ну очень похожи на друг друга...  Радость

Цитата
А у них с собой было?
Сорри, но о том что повстанцы могли бы использовать ЗС разговор начал не я. 
Цитата
То есть контрабандисты ака преступники это веселые благородные парни воюющие за идею демократии задаром? 
Пальчиком покажите где я это написал. 

Цитата
Или Вы считаете что мафия на Сицилии и в Южной Италии помогала армии США исключительно из патриотизма? А если посмотреть в корень явления?
И вот это тоже.

P.S. Вы знаете, у вас странная привычка приписывать другим глупые аргументы, и потом с упоением их громить.  Хех  Хех  Хех Может не стоит читать между строк. СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #171 было: 02 октября 2008 года, 17:26:43 »

Империя была расистским государством, где высшей расой были люди. И это отлично видно в фильмах и беллетризациях.
И потом насчет ТР, там были завоеванные народы - те же чехи, поляки и.т.д., считавшиеся вторым сортом. В империи такими были инопланетяне.
Тоже самое видно в первых трех частях Лукаса, которые описывают республику. С точностью до миллиметра. Республикой рулят люди, которым все время ставят палки в колесья, разные гады с руководством из негуманоидов. Та же торговая федерация. А хорошие негуманоиды предназначены для того чтобы вовремя сложить головы в борьбе за дело людей на их стороне.
Внимательно посмотрите первую часть. Да и шестую тоже.
Цитата
Ага, ага, Звезда Смерти и автоматы ну очень похожи на друг друга... 
Из автоматов стало быть не убивают женщин и детей и вообще тех кто не при делах? Это тоже самое, весьма эффективное оружие созданное для пресечения ненужных жизней. Просто при помощи Звезды Смерти можно за один раз сделать то, что пришлось бы делать долго и нудно при помощи ручного оружия штурмовиков неся при этом потери в десантной операции. Осуществляя подвоз интендантских грузов и вывоз раненых.
Ценная и полезная экономия сил, средств и ресурсов.
К тому же весьма грамотный политический ход.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #172 было: 06 октября 2008 года, 13:30:00 »

Тоже самое видно в первых трех частях Лукаса, которые описывают республику. С точностью до миллиметра. Республикой рулят люди, которым все время ставят палки в колесья, разные гады с руководством из негуманоидов. Та же торговая федерация. А хорошие негуманоиды предназначены для того чтобы вовремя сложить головы в борьбе за дело людей на их стороне.
Внимательно посмотрите первую часть. Да и шестую тоже.
Ого, какое открытие, оказывается теперь в Республике процветал расизм.  В шоке Может вы смотрели какие-то другие фильмы?  В замешательстве

А вот этими самыми нехорошими негуманоидами рулили нехорошие люди, такие как граф Дуку, и за кулисами Дарт Сидиус.

Вы вообще видели шестой эпизод? Там присутствует командующий повстанческим флотом адмирал Акбар, Мон Каламари. Может вы приведете какого нибудь имперского офицера-негуманоида из фильмов?
Цитата
Из автоматов стало быть не убивают женщин и детей и вообще тех кто не при делах? Это тоже самое, весьма эффективное оружие созданное для пресечения ненужных жизней.
Это простите ерунда, есть большая разница между обычным вооружением, и ОМУ.

Цитата
Просто при помощи Звезды Смерти можно за один раз сделать то, что пришлось бы делать долго и нудно при помощи ручного оружия штурмовиков неся при этом потери в десантной операции. Осуществляя подвоз интендантских грузов и вывоз раненых.
Ценная и полезная экономия сил, средств и ресурсов.
Сорри, но это бред.
Экономия, да?  Смех Смех Смех
ОК, оставим в стороне моральные вопросы. Можно просто обсудить военную эффективность, в нашем случае с Альдерааном мы имеем полное уничтожение нейтральной планеты, на которой предположительно были повстанцы, и на которой возможно были имперцы.   
Империя могла банально ввести войска, не требовался даже захват планеты, она не была враждебной Империи. С оккупацией Альдераана Империя могла поставить себе на службу планетные ресурсы, с лихвой окупившие бы все затраты на ввод войск и содержание гарнизона.
Ну и наконец, как вы себе представляете использование ЗС? Как инструмент террора, который используется только один раз, и потом висит дамокловым мечом над врагами; или как обычное оружие Империи превращающее в пыль вражеские и нейтральные планеты одну за другой?
Уничтожение планет это самое бессмысленное, что можно сделать, хуже чем стратегические ака ковровые бомбежки, и применение ядерного оружия.

Цитата
К тому же весьма грамотный политический ход.
Акция устрашения, которая привела к совершенно обратным результатам.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #173 было: 06 октября 2008 года, 17:17:42 »

кину свои 5 копеек

Это простите ерунда, есть большая разница между обычным вооружением, и ОМУ.

ОМУ - что за зверь Хех Видать, покруче самого Ктулху будет Хех Кривая усмешка

Сорри, но это бред.
Экономия, да?  Смех Смех Смех
ОК, оставим в стороне моральные вопросы.

Но всё же, объясните мне: почему убить сто тысяч человек ядерной бомбой - это очень плохо, а убить те же сто тысяч из автоматов - вроде как и не очень Хех В замешательстве Странная какая-то аберрация восприятия Кривая усмешка


в нашем случае с Альдерааном мы имеем полное уничтожение нейтральной планеты, на которой предположительно были повстанцы, и на которой возможно были имперцы.   

"Нейтральной" планеты, которая почти в открытую поддерживала повстанцев, снабжая их деньгами, оружием, техникой, подготовленными кадрами, et cetera. Чей правитель являлся одним из лидеров Альянса и открыто лоббировал его интересы в имперском сенате (покуда эту лавочку не прикрыли).

С оккупацией Альдераана Империя могла поставить себе на службу планетные ресурсы, с лихвой окупившие бы все затраты на ввод войск и содержание гарнизона.

Основным ресурсом Альдераана, если мне не изменяет память, являлось бабло товарища Органы Кривая усмешка Плюс торговые связи и т.д. - то бишь, снова бабло. Зато с промышленностью, добычей сырья и сельским хозяйством у экологически озабоченных альдераанцев дела обстояли туго - это всё они предпочитали покупать. И перепродавать. Опять-таки...

Ну и наконец, как вы себе представляете использование ЗС? Как инструмент террора, который используется только один раз, и потом висит дамокловым мечом над врагами; или как обычное оружие Империи превращающее в пыль вражеские и нейтральные планеты одну за другой?

Строго говоря, ЗС - это не только юберлазер - планетопробойник, но ещё и миллион имперских чиновников. Т.е., летающий административный центр, что само по себе очень хорошо в условиях Внешних территорий. А также база снабжения флота, ремонтный комплекс и т.д. Сиречь, объект тыловой, по основному своему назначению. Юберлазер - так, приятный наступательный довесок к колоссальным оборонительным возможностям СПОЙЛЕРЫ
Уничтожение планет это самое бессмысленное, что можно сделать, хуже чем стратегические ака ковровые бомбежки, и применение ядерного оружия.

Начать с того, что "стратегическая" бомбардировка - отнюдь не всегда "ковровая", да и не любая "ковровая" служит для решения стратегических задач... продолжить изучением современных концепций боевого применения ядерного оружия, где тоже много интересного имеется...
А потому уже, мала-мала в этих вещах разобравшись, спорить о них Кривая усмешка Кривая усмешка Кривая усмешка

Акция устрашения, которая привела к совершенно обратным результатам.

*раздражённо*
Так головой надо было думать! И Таркину, и Дырко-Ведёркину! Кто ж виноват, что первый в неё предпочитал кушать, а второй и этого не делал - только шапку железную носил, да пыхтел, словно в ту шапку турбокальян вмонтирован  Кривая усмешка
В эту бы империю... ладно, герцогиню Споор - да хоть Райнхарда фон Мюмзеля! Кривая усмешка Он хоть и бисёнэн, но на фоне Таркина и остальных за гения сойдёт - больше, чем в рiдном ЛоХХе Кривая усмешка
« Последняя правка: 06 октября 2008 года, 17:20:45 от Маленький Скорпион » Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #174 было: 06 октября 2008 года, 18:49:43 »

Просто при помощи Звезды Смерти можно за один раз сделать то, что пришлось бы делать долго и нудно при помощи ручного оружия штурмовиков неся при этом потери в десантной операции. Осуществляя подвоз интендантских грузов и вывоз раненых.
Ценная и полезная экономия сил, средств и ресурсов.
К тому же весьма грамотный политический ход.

Гм... Дело в том, что все то, что делает "Звезда Смерти" можно на порядок дешевле. Суперразрушитель с суперлазером - класса "Эклипс" - при стоимости на ПОРЯДОК меньшей сможет уничтожить планету почти столь же эффективно!

А на одну постройку "Звезды Смерти" ушло столько же ресурсов, что и на несколько сотен "Эклипсов"!

Цитата
Только не спрашивайте меня, куда делись эти возможности у Явина  То ли Лукас зохавал, то ли Таркин, Вейдер и Лемелиск ухватили себе слишком большой откат - такой, что на ПВО средств не осталось, и полетела станция с дырявым бронепоясом и ручками от швабер вместо зениток. Да и файтеры, предназначенные для укомплектования авиакрыла, видать, кому-то спихнули.


Официальное объяснение - Таркин вообще не считал, что нужно поднимать хоть какие-то истребители. Он был уверен, что справятся и зенитки, и терять людей - а на "Звезде Смерти" были лучшие из лучших - не хотел. Истребители поднял Вейдер - свою личную эскадрилию.

Так что "Звезда Смерти" была ПОЛНОСТЬЮ укомплектована. Просто на единицу ее поверхности (45216 квадратных километра) приходилось всего по 0,33 орудийной установки (5000 тяжелых турболазеров, 5000 турболазеров, 2500 лазеров, 2500 ионных орудий)!

Естественно, что при такой низкой плотности вооружения ее огонь по истребителям был фактически формальным!

 Улыбка
« Последняя правка: 06 октября 2008 года, 19:32:43 от Dio Eraclea » Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #175 было: 06 октября 2008 года, 21:21:36 »



Гм... Дело в том, что все то, что делает "Звезда Смерти" можно на порядок дешевле. Суперразрушитель с суперлазером - класса "Эклипс" - при стоимости на ПОРЯДОК меньшей сможет уничтожить планету почти столь же эффективно!

А на одну постройку "Звезды Смерти" ушло столько же ресурсов, что и на несколько сотен "Эклипсов"!

Вот потому и сдаётся мне, что главным достоинством и смыслом существования ЗС был миллион имперских чиновников на борту. А лазер - так, чтобы дяденька енерал (в смысле - гранд мофф) не скучал. Пришпандорили уж, раз начальству так захотелось. Тем более что на материалах и компонентах этого лазера, наверняка, хорошо нагрели руки. Сколько он там стоит - по официальным сведениям Хех

Официальное объяснение - Таркин вообще не считал, что нужно поднимать хоть какие-то истребители. Он был уверен, что справятся и зенитки, и терять людей - а на "Звезде Смерти" были лучшие из лучших - не хотел. Истребители поднял Вейдер - свою личную эскадрилию.

Ясно дело, официальное =-.-= А если учесть, что Таркин погиб вместе с ЗС, Лемелиска потом казнили (хотя и клонировали сразу же), и выжил по-настоящему один только Вейдер... меня мучают смутные сомненья...  Кривая усмешка
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #176 было: 06 октября 2008 года, 21:40:01 »

Вот потому и сдаётся мне, что главным достоинством и смыслом существования ЗС был миллион имперских чиновников на борту. А лазер - так, чтобы дяденька енерал (в смысле - гранд мофф) не скучал. Пришпандорили уж, раз начальству так захотелось. Тем более что на материалах и компонентах этого лазера, наверняка, хорошо нагрели руки. Сколько он там стоит - по официальным сведениям Хех

Нет. Неправильно.

Проблемой проекта "Эклипс" было то, что такой корабль был бы МАССОВЫМ. И следовательно, существовал риск как попадания подобного корабля не в те руки... как и то, что постройка таких кораблей усиливала флот.

Этого Палпатин не хотел. Имперский флот был чудовищной силой - и НЕ полностью лояльной Палпатину лично. Более того, как показал мятеж гранд-амдиарал Заарина - флот значительно превосходил Палпатина по мощи.


Цитата
Капитан знал
немало  офицеров флота, считавших,  что Император  при помощи  Звезды Смерти
пытался взять под  контроль военные силы Империи, так  же как  это  им  было
сделано  с  властью политической.

Палпатин хотел в виде подчиненной гражданскому "Звезды Смерти" создать противовес флоту - который бы позволил ему балансировать между этими силами. "Звезда Смерти" держала бы под прицелом флот - а флот держал бы под прицелом "Звезду Смерти"!

Цитата
Ясно дело, официальное =-.-= А если учесть, что Таркин погиб вместе с ЗС, Лемелиска потом казнили (хотя и клонировали сразу же), и выжил по-настоящему один только Вейдер... меня мучают смутные сомненья... 


Вейдера едва не убили за этот провал. И вообще, провалу программы флот был общем-то рад!

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #177 было: 06 октября 2008 года, 22:31:58 »

> Проблемой проекта "Эклипс" было то, что такой корабль был бы МАССОВЫМ

Почему Хех Т.е., что мешает оформить госзаказ на 1-2 борта, построить эти 1-2 борта (больше-то их всё равно на фиг не надо Кривая усмешка ) и закрыть на этом проект Хех

> в виде подчиненной гражданскому "Звезды Смерти" создать противовес флоту

Кстати говоря. Если я правильно помню то худло, где маленький Эничка с Оби-Ваном на пару впервые попадают на Зонаму-Секот, там был Таркин. И там было сказано, что он аристократ, потомственный военный и старший офицер флота своей родной планеты.
В кине он, между прочим, тоже в форме ходит.
Тогда почему он гражданский Хех В замешательстве

Вейдера едва не убили за этот провал

Ясно дело - когда император проверил финансовую отчётность на предмет "куда утекают народные мои денежки"  Кривая усмешка СПОЙЛЕРЫ

> И вообще, провалу программы флот был общем-то рад!

Тоже правильно Кривая усмешка Флотское начальство, оно ж и само в откатах знало толк. Одно крупносерийное производство стардестройеров чего стоит  Кривая усмешка На чорта при таком счастье ещё и ЗС Кривая усмешка Тем более что казна не резиновая, и на осуществление всех откатопопильных начинаний её не хватит Кривая усмешка
« Последняя правка: 06 октября 2008 года, 22:37:05 от Маленький Скорпион » Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #178 было: 06 октября 2008 года, 22:34:17 »

Ого, какое открытие, оказывается теперь в Республике процветал расизм.   Может вы смотрели какие-то другие фильмы? 
А вот этими самыми нехорошими негуманоидами рулили нехорошие люди, такие как граф Дуку, и за кулисами Дарт Сидиус.
Вы вообще видели шестой эпизод? Там присутствует командующий повстанческим флотом адмирал Акбар, Мон Каламари. Может вы приведете какого нибудь имперского офицера-негуманоида из фильмов?
Приведите мне из тех же фильмов хоть один пример, где вся Империя радостно сочилась плакатами и "Человек превыше всего". Смех
Я видел в фильмах исключительно то, что там показывали.
Например в первом эпизоде я видел некую цивилизацию жаб, руководитель которых со смехом и радостью что перед ним извинились, послал своих подданных помирать неизвестно за что.
В шестом эпизоде я видел не менее смешную цивилизацию плюшевых медведей, которые точно так же проникнувшись идеями демократии и республики кинулись мочить козлов имперцев. Хотя сами при этом еще железного гвоздя самостоятельно не придумали.
Делаю выводы. Смех
Цитата
Сорри, но это бред.
Экономия, да? Смех Смех Смех   
ОК, оставим в стороне моральные вопросы.
Расскажите про это Гарри Трумэну и Объединенному комитету Начальников штабов ВС США которые принимали решения по бомбардировке Хиросимы и Нагасаки. Смех Смех Смех
 Дело в том что я над Вами немного пошутил, применив к действиям Звезды Смерти те же самые обоснования из которых исходили Трумэн и Ко принимая решение о бомбардировке.  Подмигивание
По Вашему их решение было бредовым.
Цитата
Можно просто обсудить военную эффективность, в нашем случае с Альдерааном мы имеем полное уничтожение нейтральной планеты, на которой предположительно были повстанцы, и на которой возможно были имперцы.   
Дело в том, что в Империи - бывшей Республике, шла гражданская война, обе стороны боролись за власть. В ходе такой свары, как известно нейтральной стороны не бывает, а если она и есть, то "молчаливых баранов режут первыми"(с) народная кавказская мудрость. Вот и все. В реальности бы, подобный дивайс и результаты его применения шуганули б колеблющихся граждан так, что они тихо и спокойно сидели бы на заднице, вскакивая по команде императора.
В произведении Лукаса у повстанцев оказались не только чертежи данного дивайса, но и вдруг выяснилось что его конструировали идиоты не предусмотревшие прорыв истребителей к вентиляционной шахте, (хотя сам куратор строительства в свое время совершил подобный подвиг еще в раннем детстве), сконструировавшие саму вентиляционную шахту так, что малейшее попадание в нее, приводит к полному разрушению конструкции, и раз уж так с вентиляционной шахтой получилось, не предусмотревшие для нее специальной оборонительной точки.
Цитата
Акция устрашения, которая привела к совершенно обратным результатам.
Исключительно волею Дж. Лукаса. Улыбка
Дело в том, что меня всегда радовал подход, при котором художественное произведение которое существует по определенным жанровым законам зачастую противоречащим законам реального мира, пытаются обсуждать именно как некую объективную и незыблемую реальность. Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: На чьей стороне вы бы были в ЗВ - II
« Ответить #179 было: 06 октября 2008 года, 22:52:19 »

> В реальности бы, подобный дивайс и результаты его применения шуганули б колеблющихся граждан так, что они тихо и спокойно сидели бы на заднице, вскакивая по команде императора

Не исключено, что и шуганул. Одних. А других, наоборот, сподвиг повернуться против империи - чтобы самим в один прекрасный день не оказаться под прицелом.
На акции устрашения и в чисто человеческом-то сообществе разные люди реагируют по-разному - а тут надо добавить ещё выверты ксенопсихологии... вроде того, что травоядная зверушка бежит от опасности и прячется в норку, а хищная, напротив, кидается на врага.
А кто поумнее - те сыграют "и нашим, и вашим"; такие в ДДГ тоже нашлись.

> вдруг выяснилось что его конструировали идиоты не предусмотревшие прорыв истребителей к вентиляционной шахте, (хотя сам куратор строительства в свое время совершил подобный подвиг еще в раннем детстве), сконструировавшие саму вентиляционную шахту так, что малейшее попадание в нее, приводит к полному разрушению конструкции, и раз уж так с вентиляционной шахтой получилось, не предусмотревшие для нее специальной оборонительной точки

Дык сказка-с. Что с неё взять Хех

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!