Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7
|
|
|
Автор
|
Тема: Причины временных неудач Красной Армии (прочитано 24234 раз)
|
Kris_Reid
|
В идеале - каждое орудие на своём месте, но вот я когда книжку про грабина читал, там наталкивался на интересные "небоевые аргументы" в пользу того или иного ствола.
А еще более интересны неочевидные боевые аргументы.
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Jenious
|
А именно? (вы же знали, что я спрошу, так почему бы сразу не?)
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Kris_Reid
|
А именно? (вы же знали, что я спрошу, так почему бы сразу не?)
Например, почему производство 45-ок продолжалось до 45-ого
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Jenious
|
От сорокапятки польза какая?
1. Не все же бронецели - крутые танки, бывает там и мелочь всякая, но для пехоты опасная. А тут - бац! И нету.
2. На уровне батальона очень пригодится орудие, способное поражать цели типа пулемётных гнёзд и дзотов. В приципе - можно даже в аббразуру дота попасть, если дистанция позволяет. А тот и не пикнет в ответ - щит же перед пушкой имеетя.
3. Сорокопятка подвижна. Её можно руками катать. То есть она гораздо быстрее занимает позицию и может сопровождать пехоту в наступлении и контратаках, обеспецивая непосредственную поддержку по п.2.
4. Она проста в обслуживании. Последнее означает, что с ней артиллеристу гораздо легке учиться и достигать высост в стрельбе - что сказывается в бою.
А что у неё ещё хорошего есть?
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Kris_Reid
|
2. На уровне батальона очень пригодится орудие, способное поражать цели типа пулемётных гнёзд и дзотов. В приципе - можно даже в аббразуру дота попасть, если дистанция позволяет. А тот и не пикнет в ответ - щит же перед пушкой имеетя.
Собственно это и есть почти ответ - 45-ка оказалась оптимальным орудием батальонного уровня для поражения цели типа "одиночный МГ". Вот потому-то её производство и продолжалось даже после убирания оной из штатов ИПТАП. Но была и еще одна приятная малость -- она НЕ конкурировала с 57-мм по заводам
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Jenious
|
То есть сорокапятку можно было производить там, где 57 мм делать было нельзя? И потому наращивание производства 57 мм не угрожало их "заповедным" заводам? точно так же как это было с автомобильными и тракторными можностями применительно к Т-34?
Да, с МГ всё понятно... тащим с собой, видим МГ, выкатывам, бац!, тащим дальше...
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Kris_Reid
|
То есть сорокапятку можно было производить там, где 57 мм делать было нельзя? И потому наращивание производства 57 мм не угрожало их "заповедным" заводам? Типа того Ствол у Зис-ки очень сложный и дорогой был, зараза, потому как длинный. Мне вообще иногда кажется, что взяли её только потому, что больший обьем каморы позволял применять для Зис-2 порох более массовых марок чем бронебойные снаряды 1943-44 года снаряжения для "длинной" сорокопятки. А как только стало возможным заменить на более дешевые стволы 76-мм - списали в нафиг, тем более, что, повторюсь, проблемы ПТП начиная с 43-его волновали советское командование куда меньше немецкого
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Jenious
|
Вот про камору я не знал, данке. А на ВИФе есть интересные книжки про ПТО... вчера смотрел... некоторые аж 42 года издания...
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Kurt
Потомственный нобиль
Карма: -8
Offline
сообщений: 88
Хлопец з лясной вёскi
|
Я, наверное, повторюсь.
По-моему, Мельтюхов все довольно подробно разобрал.
А что касается чисток - они, по-моему, в значительной степени привели к снижению инициативности командного состава РККА, к нежеланию брать на себя ответственность.
|
|
|
Авторизирован
|
"Мінуць у тумане стагодзьдзі, І сталь спарахнее ўшчэнт, А мы тут былі, і мы тут будзем, Пакуль існуе гэты сьвет." (с)
"Асабліва ж лясныя эльфы любілі дранікі з мачанкай." (с)
|
|
|
Jenious
|
Статистически, судя по причинам увольнений, они должны были притупить в командно-начальствующем составе желание пить водку. И даже отчасти притупили - вон, товарищ Ватутин - как тайный советник Гёте - совершенно не пил. Тут ещё вопрос репутации важен. Причём действует этот принцип как-то странно - Ерёменко на расстрел заработал не меньше Павлова, но его не тронули и дали вырасти как полководцу в той сфере, где у него получалось. А других, менее склонных к дезинформированию командования и более успешных - всегда подозревали. И это уже во время войны.
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Kurt
Потомственный нобиль
Карма: -8
Offline
сообщений: 88
Хлопец з лясной вёскi
|
Статистически, судя по причинам увольнений, они должны были притупить в командно-начальствующем составе желание пить водку. И даже отчасти притупили - вон, товарищ Ватутин - как тайный советник Гёте - совершенно не пил. Я не думаю, что у него было много... единомышленников
|
|
|
Авторизирован
|
"Мінуць у тумане стагодзьдзі, І сталь спарахнее ўшчэнт, А мы тут былі, і мы тут будзем, Пакуль існуе гэты сьвет." (с)
"Асабліва ж лясныя эльфы любілі дранікі з мачанкай." (с)
|
|
|
Jenious
|
Это ещё Хрущёв отметил - т.е. то, что Ватутин часто ругал народ за пьянку Но это не большой грех - вон, генерал Грант как пил! И ничего... А вот Макдауэлл совсем не пил - и был побит... Тенденция...
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Kris_Reid
|
Попробую реанимировать тему. Танки мы уже немного посчитали , попробуем заняться автомашинами. РККА на 15.06.41 г. имела 272140 автомашины, в т.ч. - 17280 легковых и пикапов, 117415 ГАЗ, 75803 ЗИС, 2729 мастерских типа А, 1556 мастерских типа Б, 11252 бензоцистерны, 725 ПЗС, 45380 прочих спецмашин. Потребность мирного времени составляла 349775 машин, военного времени - 755878. [Доклад начальника ГАБТУ Военному Совету КА о состоянии обеспечения автобронетанковой техникой и имуществом Красной Армии]. С немцами интереснее . Мюллер-Гиллебранд пишет «из общего числа 500 тыс. колесных автомашин, находившихся в составе сухопутных сил на Востоке». Цифра, имхо, подозрительно кругла, кроме того, не ясно, что именно в неё входит. Даже если «забыть» про автопарк Люфтваффе, организации Тодта, союзников Германии – остается вопрос, а учтен ли в ней ВЕСЬ автопарк вермахта на Востоке или только автомашины, находящие непосредственно в дивизиях (т.е. без тыловых структур). Ну и не будем забывать, что основной автомобиль РККА – это полуторка, тогда как таковой грузовик у немцев – трехтонка.
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Jenious
|
Отлично! Сам давно хотел оживить. Перенесу сюда пару постов из дневника вечером...
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
Карма: 529
Offline
сообщений: 1918
Пока мы живы, все возможно
|
Тут в начале темы хорошо отлежались на данных нашей разведки. И по делу. А потом между прочим посоветовали не преувеличивать значения репрессий - они чуть ли не улучшили кадровый состав командования РККА. Ага, щас! Отчего же разведка так паршиво сработала? Агентуру, да и резидентуры многие вырубили - раз. Опытные кадры в центральном аппарате, как разведки, так и контрразведки, сильно проредили - два. Службы анализа разведданных не существовало вообще - так как не из кого было делать такую службу - три... Вот и гадали отцы народа - чи верить агентурным данным, чи нет... Хорошо хоть, в разведупре РККА и в ГУГБ не всю верхушку подчистую вырубили, как в системе НКО. Недоработали-с!
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7
|
|
|
|