Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 июля 2026 года, 16:00:12

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Звёздные Войны (Модератор: Phelan)
| | |-+  На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
За Империю - 45 (32.8%)
За Республику - 19 (13.9%)
Империя или Республика - все равно, я был бы за тех, где родился - 13 (9.5%)
Империя или Республика - для меня все равно, но кодекс джедая для меня важен - 12 (8.8%)
Империя или Республика - для меня все равно, но принципы ситов мне подходят - 9 (6.6%)
Ни за кого, мне это безразлично - 5 (3.6%)
Против всех - 12 (8.8%)
Другое - 22 (16.1%)
Всего голосов: 137

Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11 Печать
Автор Тема: На чьей стороне вы бы были в ЗВ?  (прочитано 26498 раз)
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #60 было: 14 июня 2005 года, 14:10:06 »

Люк отца простил, больше зла , чем Кип натворившего...Эрэа Доброта, но ведь Алдераан был разрушен не в момент становления Империи?..."Писаки"- ИМХО, это ваше личное мнение...У обеих Республик недостатки, согласен. Но они и рухнули. НО, ИМХО, Валорум и Фей Лиа - все же не Палпатин...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Доброта
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 833


Fiat Lux!


просмотр профиля E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #61 было: 14 июня 2005 года, 16:26:35 »

"НО, ИМХО, Валорум и Фей Лиа - все же не Палпатин... "
Это факт  Подмигивание Но вот лучше это или хуже для людей - это ещё неизвестно. Всё равно появился бы агрессор. Но он мог бы просто всё разрушить, а так враг оказался внутри и просто перестроил систему. А чем плох Палапатин, если не идти против него?
Авторизирован

Audiatur et altera pars.
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #62 было: 14 июня 2005 года, 17:42:02 »

Чем плох Палпатин - это скорее вопрос к теме "добро и Зло". Равно как и насчет Республики/Империи. ИМХО, тут в ЗВ, увы, явно прослеживается американский взгляд  - Империя непременно Зла, добро - обязательно республика...
А Палпатин... не в нем самом дело, а в идеологии ситхов, которой он следует. И которая построена на предательстве и обмане. А также а ударе в спину беззащитным и доверившимся...
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Phelan
Наместник
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 560


Inch toward daylight, and never fucking surrender.


просмотр профиля WWW
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #63 было: 14 июня 2005 года, 19:24:17 »

Цитата
А чем плох Палапатин, если не идти против него?
Наверное, этот вопрос стоило бы задать тем же жителям Альдерана, большинство из которых, ясное дело к Восстанию никакого отношения не имело. Или порабащенным вуки и мон-каламари... Или Кайлу Катарну, Тайко Селчу, Биггсу Дарклайтеру, Хобби Кливиану, Янсону... барону Империи Фелу, наконец. Каждый из них обучался в Империи, но потом предпочел иную сторону конфликта. С чего бы?..
Вопрос, само-собой, риторический.

Цитата
Империя непременно Зла, добро - обязательно республика
В фильмах да. А вот в книгах и комиксах встречаются не только алчушие крови и власти имперцы, но и вполне разумные люди, действительно ратующие за Мир и Порядок.
Авторизирован

Бывает в жизни все,
Бывает даже смерть...
Но надо жить
И надо сметь.
Доброта
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 833


Fiat Lux!


просмотр профиля E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #64 было: 14 июня 2005 года, 19:32:24 »

Ну да, многим Сталин не нравился, а кто-то и при нём неплохо жил. Всем не угодишь. Торговая гильдия тяготилась присутствием Падме.
Кто мешает кому-то совершить такой же план, как у Палпатина. В смысле, не повторение плана шаг в шаг, а создание своего, так же действующего изнутри. Ведь остались же достойные люди и в Империи.
Авторизирован

Audiatur et altera pars.
EXE-Q-THOR
гость


E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #65 было: 14 июня 2005 года, 19:37:13 »

Цитата
Торговая гильдия тяготилась присутствием Падме.
Доброта - в который уже раз повторю - изучи матчасть... хотя бы немного. А то опять высказывания в стиле "слышал звон да не знаю где он"  Злость
Авторизирован
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #66 было: 14 июня 2005 года, 20:20:07 »

Доброта, что значит "тяготилась присутствием Падме?" Хех Сколь помнится, Торговая Федерация тяготилась то ли налогами, то ли пошлинами... и объявила блокаду планеты как бы с целью шантажировать Сенат. Не без участия нашего разлюбезного Палпатина, между прочим...
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Доброта
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 833


Fiat Lux!


просмотр профиля E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #67 было: 14 июня 2005 года, 20:29:04 »

Скажем так, её хотели убрать, очень настойчиво хотели убрать. Разве нет?
А после незаконной блокады планеты что им сделали?
Авторизирован

Audiatur et altera pars.
EXE-Q-THOR
гость


E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #68 было: 14 июня 2005 года, 20:58:40 »

Доброта - да Падме даже не пешка... А вообще - так правитель страны, которая стала предлогом для начала конфликта..
« Последняя правка: 14 июня 2005 года, 20:58:55 от Lucifer - [EXE-Q-THOR] » Авторизирован
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #69 было: 14 июня 2005 года, 21:26:35 »


В фильмах да. А вот в книгах и комиксах встречаются не только алчушие крови и власти имперцы, но и вполне разумные люди, действительно ратующие за Мир и Порядок.

[здесь должен быть смайлик с большими круглыми глазами]

и кто же это? гранд-адмирал Траун, разве что?

беда ЗВ - ещё и в том, что там однозначно позиционировано разделение на Хороших и Плохих, по классическому принципу: "сей - повстанец, сей - имперец; сей - святой, а этот - шельма". Между прочим, тому же Пеллаэону всю дорогу ставится в вину, что он хоть и является "одним из немногих порядочных людей в Империи", но (бяка такая!) "не перешёл на сторону повстанцев", а значит - злодей.

отсюда и уничтожение Алдераана, и прочие гадости, подлости и глупости - Империя, как изначально "плохая" сторона ОБЯЗАНА их совершать, независимо от своего желания и логики развития конфликта (и этим рыть себе могилу)

конечно, можно сказать, что, дескать, "фильма" суть пропагандистский фильм Новой Республики, которая известно, в каком виде представляет Империю; и что книги - такая же (тупая) пропаганда; и что "на самом деле всё было не так", а Империя - белая и пушистая... Можно, конечно - только это будут уже НЕ "Звёздные войны", и ничего путного из этого не выйдет
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Доброта
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 833


Fiat Lux!


просмотр профиля E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #70 было: 14 июня 2005 года, 23:47:52 »

Думаю, смерть или исчезновение Падме было бы приятно не только как повод. Ну не знаю, кажется мне так. Она была одним из самых сильных протвиников, имхо.

Перечитывала тут трилогию о Гаррете. Зачем нужен Неназываемый? Для создания цели, чтобы сдерживать людей. Для чего нужна Империя? Для возрождения Республики, для активизации сил Светлой стороны. Зато теперь какое-то время Республика будет процветать с минимальным кол-вом глюков.
Авторизирован

Audiatur et altera pars.
Al103
Вредный полугоблин
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 558


Не будите во мне зверя...

428729014
просмотр профиля WWW E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #71 было: 15 июня 2005 года, 00:58:36 »


В фильмах да. А вот в книгах и комиксах встречаются не только алчушие крови и власти имперцы, но и вполне разумные люди, действительно ратующие за Мир и Порядок.

[здесь должен быть смайлик с большими круглыми глазами]

и кто же это? гранд-адмирал Траун, разве что?

беда ЗВ - ещё и в том, что там однозначно позиционировано разделение на Хороших и Плохих, по классическому принципу: "сей - повстанец, сей - имперец; сей - святой, а этот - шельма". Между прочим, тому же Пеллаэону всю дорогу ставится в вину, что он хоть и является "одним из немногих порядочных людей в Империи", но (бяка такая!) "не перешёл на сторону повстанцев", а значит - злодей.


Маааатчааасть (С) догадайтесь сами.

http://www.imperialbastion.ru/projects/lastman1.htm
http://www.imperialbastion.ru/projects/lastman2.htm
http://www.imperialbastion.ru/projects/lastman3.htm

Скачать и прочитать - там лежит переведенный комикс по ЗВ. Отлично показано почему империя проиграла и про Мир и Порядок тоже. На 4 имперских офицера 2 героя и 2 урода. Соотношение 50/50. У многих стран в реале хуже было. К сожалению тут оказался тот случай когда уроды перевесили. Ибо друг друга тащили и защищали. А герои к эпизоду 4-5 стали Палычу просто неудобны...
Авторизирован

"Не используй силу Люк, дверь открывается наружу." (С) С. Вартанов "Легионеры"
Death to Slaanesh! Death to traitors!
With my inquisitorial authority I requsition this troops.
Phelan
Наместник
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 560


Inch toward daylight, and never fucking surrender.


просмотр профиля WWW
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #72 было: 15 июня 2005 года, 02:37:04 »

Цитата
и кто же это? гранд-адмирал Траун, разве что?
Например, упомянутый вами же Гилад, только вот между прочим, "Пеллаэону всю дорогу ставится в вину, что он хоть и является "одним из немногих порядочных людей в Империи", но (бяка такая!) "не перешёл на сторону повстанцев", а значит - злодей" этого я что-то не припоминаю. Наоборот, насколько мне не изменяет скалероз, завсегда к нему относились с уважением даже противники.
Еще можно вспомнить капитана Парка, императорского гвардейца Кира Каноса, Барона Суунтира Фела, лейтенанта Сунбера... Достаточно?
 
Доброта
Цитата
Скажем так, её хотели убрать, очень настойчиво хотели убрать. Разве нет?
Там была исключительно личная месть вице-короля.

Цитата
Зато теперь какое-то время Республика будет процветать с минимальным кол-вом глюков.
Ее уже нет. Пала смертю храбрых в войне с пришельцами из другой Галактики. Теперь на ее месте Галактический Альянс, включающий в себя и то, что осталось от Республики, И Империю и государство Чиссов... Правда и в этом новом образовании намечаются кризисы.
Ближайший начнется 26-го июля. С выходом первой части трилогии Dark Nest - Joiner King.
Цитата
Цитата
« Последняя правка: 15 июня 2005 года, 02:39:19 от Ker-Erasti » Авторизирован

Бывает в жизни все,
Бывает даже смерть...
Но надо жить
И надо сметь.
feurio
Герцог
*****

Карма: 135
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 505



просмотр профиля WWW
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #73 было: 15 июня 2005 года, 10:29:13 »

Там была исключительно личная месть вице-короля.

А разве то, что она выступала в сенате против создания армии не повлияло? И я думаю, будь Падме на Коррусканте, с предоставлением Палпатину сверхполномочий возникли бы некоторые трудности...
Авторизирован

Бог не играет в кости со Вселенной (С) А. Э.
Доброта
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 833


Fiat Lux!


просмотр профиля E-mail
Re:На чьей стороне вы бы были в ЗВ?
« Ответить #74 было: 15 июня 2005 года, 12:46:49 »

Кер, я говорила о том, что воцарилось после победы Люка и повстанцев. Насколько я понимаю, многие это тоже относят к Республике. Я всё-таки ЗВ воспринимаю по фильмам, а не по книгам  Улыбка
Авторизирован

Audiatur et altera pars.
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!