Опрос
|
Вопрос: |
Нравится ли вам Толкин (в частности ВК)?
Книга книг. |
57 (57.6%) |
Так, неплохая книжка. |
35 (35.4%) |
Ацтой. |
7 (7.1%) |
|
|
Всего голосов: 99 |
|
Автор
|
Тема: Толкин Дж. (прочитано 27552 раз)
|
Стратокастер
Эстет и извращенец
Барон
Карма: 42
Offline
сообщений: 184
В жизни всегда есть место игре.
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #105 было: 15 июня 2003 года, 00:12:05 » |
|
Локи, окстись! Ты что, не понимаешь, что такое "иносказание" и "аллюзия"? Да ВК - более христианская книга, чем "Хроники Нарнии" Клайва С. Льюиса!
P. S. Иногда лучше жевать, чем говорить...
|
|
|
Авторизирован
|
But if of ships I now should sing, what ship would come to me To bring me ever back again across so wide a Sea? (J. R. R. Tolkien)
|
|
|
Alavarus
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #106 было: 15 июня 2003 года, 00:34:04 » |
|
Ну, библия библией, а эдакий Средиземский эпос Толкину создать удалось. ИМХО потому и персонажи там мягко говоря неживые. И ЗЛО тупое. И Добро слишком уж белое.
Взять например тот же Ветхий завет. Меня лично никогда не тянуло сочувствовать или переживать за Давида или Моисея.
Или древнегреческие мифы - там все персонажи весьма бледны и черно-белы. Зато Одиссея Гомера (ИМХО, настоящее фэнтази) намного интересней.
Так что Толкиен ИМХО является мэтром, но ВК ошибочно считают приключенческой литературой, в то время как это нео-эпичное произведение.
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать Сравнима с кошкой, которая, съев повидло, сидит на крыше, где ей все видно, но так солидно - словно умеет летать. (с) МЩ
|
|
|
Стратокастер
Эстет и извращенец
Барон
Карма: 42
Offline
сообщений: 184
В жизни всегда есть место игре.
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #107 было: 15 июня 2003 года, 02:50:40 » |
|
Кто считает Толкина приключенческой литературой? Это эпос и есть, причём в чистом виде. Толкин сам неоднократно писал, что ему очень нравится Калевала, и что ему хочется, чтобы "у нас в Англии было что-то в этом роде". Вот он и написал "что-то в этом роде".
|
|
|
Авторизирован
|
But if of ships I now should sing, what ship would come to me To bring me ever back again across so wide a Sea? (J. R. R. Tolkien)
|
|
|
Добрый Эльф
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #108 было: 15 июня 2003 года, 23:20:05 » |
|
Так случилось, что в начале я прочитал Хоббита, затем Сильмариллион, а затем и ВК, ну и потом все остальное. После ВК я прочитал КТ, потом АМДМ, затем ГБ, ВВТ и ЗБР... Ну, а затем и Хроники Арции. Понятна моя мысль?
|
|
|
Авторизирован
|
Я - не я, и лошадь не моя.
|
|
|
Стратокастер
Эстет и извращенец
Барон
Карма: 42
Offline
сообщений: 184
В жизни всегда есть место игре.
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #109 было: 15 июня 2003 года, 23:37:38 » |
|
Понятна моя мысль? Честно говоря, не очень
|
|
|
Авторизирован
|
But if of ships I now should sing, what ship would come to me To bring me ever back again across so wide a Sea? (J. R. R. Tolkien)
|
|
|
Добрый Эльф
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #110 было: 16 июня 2003 года, 00:02:24 » |
|
Путь может быть не прост.
|
|
|
Авторизирован
|
Я - не я, и лошадь не моя.
|
|
|
Риш
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #111 было: 16 июня 2003 года, 00:30:20 » |
|
Ну, ежели уж о пути заговорили... Толкиена я прочитала только после "Кольца Тьмы", преодолевая свое явное нежелание его читать, только потому что "Есть вещи, которые культурный человек знать просто обязан". Теперь знаю. Книжка стоит на полке. От "Хоббита" мрй пятилетний сын взвыл на 30-й странице и гордо переключился на мультики
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Alavarus
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #112 было: 16 июня 2003 года, 04:34:35 » |
|
Риш, ну почему же, Хоббит всьма милая книжица ) Что до ВК, то лично я эпос долго читать не могу. От отсутствия нормальных описаний, интриг и рельных персонажей сводит зубы. Потому ВК гордо стоит на полке в двух экземплярах - русском и оригинале (оба прочитаны) и спокойно покрываются пылью. Ergo: ВК был хорош на практическом безрыбье (да, были писатли фэнтзи и до Толкина, но все ж таки после него их стало больше. Впрочем, во многих случаях это не его заслуга), а сейчас когда у нас появилась огромное количество замечательной рыбы, он весьма и весьма посредственен.
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать Сравнима с кошкой, которая, съев повидло, сидит на крыше, где ей все видно, но так солидно - словно умеет летать. (с) МЩ
|
|
|
|
Opk
гость
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #114 было: 16 июня 2003 года, 18:35:11 » |
|
Для Локи: ВК - христианская книга. Это не вызывает никаких сомнений.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
LOKI_angel_of_dead
гость
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #115 было: 19 июня 2003 года, 20:53:55 » |
|
Для Локи: ВК - христианская книга. Это не вызывает никаких сомнений. Кучу сомнений вызывает. Христианская книга только одна - библия (заветы не в счет). Теперь сравни библию с ВК. И можно понять, что вторая дилетански написана по сравнению с первой. И вообще кто имеет право писать какие-то христианские книги не пообщавшись с Христом? Вы не находите, что каждый по своему понимает христианство (католики, проваславные и т.д.), а учение было одно.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Пророк
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #116 было: 19 июня 2003 года, 21:13:16 » |
|
И смех, и грех. Кино и немцы
|
|
|
Авторизирован
|
"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений" Ришельё
|
|
|
Alavarus
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #117 было: 20 июня 2003 года, 09:15:30 » |
|
Христианская книга только одна - библия (заветы не в счет) Локи, ну разумеется заветы не в счет - их же буддийские монахи писали ЗЫ offtopic: Локи, ты бы вместо того чтобы коллекционировать звания и посты на форуме, коллекционировал свои ляпы Продашь их потом Петросяну или Задорнову. Нарочно так не напишешь.
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать Сравнима с кошкой, которая, съев повидло, сидит на крыше, где ей все видно, но так солидно - словно умеет летать. (с) МЩ
|
|
|
Opk
гость
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #118 было: 20 июня 2003 года, 16:19:26 » |
|
Эх, Локи, Локи... Разве что экзамены тебя могут оправдать.... Помедитируй над словосочетанием "христианская книга", если не поможет - обращайся, я тебе растолкую прямым текстом, без обиняков А еще лучше - в сутолку. Там тебя научат Толкина понимать и уважать
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Стратокастер
Эстет и извращенец
Барон
Карма: 42
Offline
сообщений: 184
В жизни всегда есть место игре.
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #119 было: 20 июня 2003 года, 17:09:49 » |
|
Христианская книга только одна - библия (заветы не в счет). Локи, а что, по-твоему, без заветов от Библии останется?
|
|
|
Авторизирован
|
But if of ships I now should sing, what ship would come to me To bring me ever back again across so wide a Sea? (J. R. R. Tolkien)
|
|
|
|
|