Автор
|
Тема: О художественной ценности от Рублева до Малевича - III (прочитано 14620 раз)
|
Некто в черном
|
У вас всегда были проблемы со зрением. Но факт остается фактом, без знания предыстории понять о чем "Герника" пока еще ни у кого не получилось. Будут примеры иного - приходите и приводите.
О, я уж начал забывать вашу непринужденную манеру переходить на личности))) Вижу, что за пару лет с нашей последней встречи вы не поумнели ни на йоту) Вы знакомы с моим офтальмологом или, как обычно, хотите одновременно укусить за пятку и при этом не выйти из образа культурного человека? Успокойтесь, эр, вы никого не разочаруете, если просто выскажетесь от души
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ilona
|
А сын Божий!.. Сперва шабашил плотником, потом опять же от безысходности в цари подался. Видимо, именно этот пример держал в голове один император, который тоже шабашил и плотником, и токарем. Раз Христу не зазорно, так грешному человеку тем более. А в наше время один король пилотом шабашит.
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
Colombo
|
А в наше время один король пилотом шабашит.
Это у них принято, особенно в арабских странах. Но и в наше время, да и в былые шабашник - это очень часто строитель. "Яростный стройотряд" и все такое. Урки в Думе, турки в ГУМе... А вот напротив ГУМа - это все тоже начинала строить бригада шабашников под руководством итальянского специалиста (еле удержался от кавычек) по прозванию Аристотель Фиораванти. Поставили стену, еще кой-чего - и бросили, а достраивали уже другие. Типичные шабашники.
|
|
« Последняя правка: 20 октября 2017 года, 21:57:25 от Colombo »
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
Ilona
|
Это у них принято, особенно в арабских странах. Я читала про голландского, который всерьёз подумывает о том, чтобы сделать шабашкой должность короля. Урки в Думе, турки в ГУМе... Турки строят муляжи Святой Руси за полчаса. (с) А вот напротив ГУМа - это все тоже начинала строить бригада шабашников под руководством итальянского специалиста (еле удержался от кавычек) по прозванию Аристотель Фиораванти. Поставили стену, еще кой-чего - и бросили, а достраивали уже другие. Типичные шабашники. А этот Фиораванти злостно слинял на другую шабашку - по артиллерийскому делу. Видимо, предложили больше.
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
У вас всегда были проблемы со зрением. Но факт остается фактом, без знания предыстории понять о чем "Герника" пока еще ни у кого не получилось. Будут примеры иного - приходите и приводите.
О, я уж начал забывать вашу непринужденную манеру переходить на личности))) Вижу, что за пару лет с нашей последней встречи вы не поумнели ни на йоту) Вы знакомы с моим офтальмологом или, как обычно, хотите одновременно укусить за пятку и при этом не выйти из образа культурного человека? Успокойтесь, эр, вы никого не разочаруете, если просто выскажетесь от души И вы таки будете мне говорить за манеры?
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Dreamer
|
Уленшпигель, Некто в Черном, вынужден напомнить - в Кубле допускается "повышенная, относительно других разделов, острота дискуссий", но именно дискуссий, а не банальной перебранки с переходом на личности.
Хранитель
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
FatCat
|
я уж начал забывать вашу непринужденную манеру переходить на личности Неужели? Это при том, что Вы сотоварищи практикуете этот метод уже не первый день?
|
|
« Последняя правка: 21 октября 2017 года, 01:10:32 от FatCat »
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
я уж начал забывать вашу непринужденную манеру переходить на личности Неужели? Это при том, что Вы сотоварищи практикуете этот метод уже не первый день? Эр FatCat, Вы так обрадовались, что не были персонально упомянуты в предыдущем посте Дримера? Так это поправимо. вынужден напомнить - в Кубле допускается "повышенная, относительно других разделов, острота дискуссий", но именно дискуссий, а не банальной перебранки с переходом на личности.
Вас это тоже касается. В данном случае – Хранитель..
|
|
« Последняя правка: 21 октября 2017 года, 01:54:45 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Gatty
|
А давайте-ка вы поднатужитесь и всем миром сформулируете предмет обсуждения, а то за ролью личностей уже истории темы не видно. И хочется обсудить, а что - не понять. " Где рыба? Нет рыбы! Плохо" (С).
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Ilona
|
Да всё то же, в общем-то, не считая некоторых ответвлений на стёб и обсуждение искусства как такового - нормально ли собственные вкусы приравнивать к художественной ценности, делать заявления, крайне явно выдающие слабое знакомство с обсуждаемым вопросом, пропускать мимо ушей чужие аргументы и отказываться отвечать за ляпнутые глупости.
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Есть картина "Фашист пролетел", а есть "Герника" Пикассо. Первое понятно всем и без контекста. Второе никто без контекста вообще понять не может. Есть фантазии Дали, а есть мазня Пиросмани. Вам может нравиться или нет иконы Рублева и Феофана Грека, но это искусство и мастерство. Ценность искусства или пиар и спекуляции жуликов торговцев от исскуства. Черный квадрат - это не искусство, а дивный вкус четырех пакетиков чая, попытки пустого места изобразить нечто непостижимое простым плебеям. Разница во вкусах это Рублев или прерафаэлиты , к примеру, но не "Черный квадрат" против "Джоконды". Ест разница между реликвией и реально произведением искусства. Статуя Афины понятный и без контекста шедевр, а есть примитивный деревянный палладиум, который без контекста просто грубо обработанный кусок дерева. Но значимость как реликвии превосходит в ценности реально предмет искусства и шедевр скульптуры для ценящих в первую очередь контекст.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Некто в черном
|
я уж начал забывать вашу непринужденную манеру переходить на личности Неужели? Это при том, что Вы сотоварищи практикуете этот метод уже не первый день? Касаемо вас, то, не трогая "сотоварищей", я должен признать, что относительно меня вы правы. Я действительно участвовал не только в обсуждении проблемы идентификации художественной ценности тех или иных предметов искусства и таланта их создателей, но и в обсуждении лично вашего невежества и неспособности признавать свои ошибки. В свое оправдание хочу сказать, что делал это не из желания вас задеть, а пытаясь найти объяснение полному отсутствию консенсуса как результата дискуссии. Так то я желаю вам всяческих успехов и долгих лет жизни, особенно если вы не будете публично оскорблять то, что я считаю важным и ценным и для себя лично, и для своих детей, и для моей родины в целом
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
FatCat
|
то, что я считаю важным и ценным и для себя лично, и для своих детей, и для моей родины в целом Ну, до чего же "объективное" мнение... А никому другому, следовательно, "не должно сметь свое суждение иметь"...
|
|
« Последняя правка: 21 октября 2017 года, 13:26:04 от FatCat »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Ilona
|
Хм... Предыдущий оратор был всё таки более последователен. Не то, чтобы я надеялась на ответ, но хотелось бы хотя бы попытки объяснения, почему вот это очевидный шедевр.
А вот это очевидная мазня. Чудеса, конечно, случаются, но я бы после пенок про понятного без контекста Пластова и Промокашки, создающего "Квадрат" одной левой, не надеялась.
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
|
|