Поговорим об эндах, в том числе и хеппи.

[CatheRINA]

Многие писатели почему-то считают, что если главного героя в конце не убили, то это как-то неприлично... Странные люди! Согласитесь, смерть главного героя вызывает у читателя мягко говоря, возмущение. Или потоки слез.   Это у кого как. По-моему,такие авторы в глубине души немного мозахисты. Герой ведь за время писания становится если не частью тебя, то хотя бы очень близким тебе человеком. Как можно убивать себя?! Или своего друга...

[Galenfea]

Любая история рассказанная до конца оканчивается смертью главного героя. (с)
Если главный герой жив, это незаконченная история его жизни.

В этом смысле идеален конец "Ста лет одиночества" Маркеса. Недавно закончил читать. уж так хотелось, чтобы у последнего поколения был нормальный ребёнок и жили они долго и счастливо, пусть и не в Макондо. Но автор распорядился иначе.

Смерть - часть жизни, ничего не поделаешь.

Хотя лично мне всё-таки нравятся хэппи энды.

[Oben]

Хэппи-энд, конечно, приятнее, если он вытекает из логики повествования. Но, действительно, в отечественной фантастике авторы предпочитают своих героев убивать. И у меня сложилось впечатление ,что это происходит иногда от того, что они не могут или не умеют представить и описать счастливую жизнь. А иной раз кажется, что герой автору просто надоел. Проще - убил - и вечная слава  . Не понимаю, почему героя, который, как правило, спас мир нужно вознаграждать только величественным надгробием!
В этом отношении больше нравятся книги с открытым концом, как "Унесенные ветром", например.

[Carnivora]

"Это энд с моралью. Он хэппи, но скучный и абстрактный, как христианский рай. Фарамир счастлив с роханской девой.  Роханская дева счастлива с Фарамиром. Сэм счастлив с Розочкой. Арвен с Арагорном под белым древом играют на арфе. Особо достойных взяли в Валинор. Зло в лице Гримы убило своего бывшего хозяина. В Хоббитании снова город- сад. Лобелию и ту  все возлюбили. Ууууууууууууу.... "

"для главного героя этот конец грустный, потому что он уходит из дома. Грустный, потому что счастье одних было оплачено судьбами других. Брак Арвен и Арагорна - сам по себе грустный, потому что им отведено не так уж много времени. Скажете еще - плоский мир победившего добра, фу! Это грустный мир, из которого уходит замечательное героическое и волшебное прошлое, и остается настоящее, в котором надо просто жить."

Категорически не согласна! Потому что "просто жить" - это требует больших сил и мужества. Гораздо больших, чем совершение одномоментных подвигов. И для меня главный герой ВК - Сэм, который в конце говорит: "Я вернулся"
Наверное, как раз возвращение для меня и есть счастливый конец

[Аглая]

Но, действительно, в отечественной фантастике авторы предпочитают своих героев убивать. И у меня сложилось впечатление ,что это происходит иногда от того, что они не могут или не умеют представить и описать счастливую жизнь. А иной раз кажется, что герой автору просто надоел. Проще - убил - и вечная слава  . Не понимаю, почему героя, который, как правило, спас мир нужно вознаграждать только величественным надгробием!

Да, несправедливо.   Нужно срочно создать партию борьбы за права героев.  
Сюжет: автор, сочиняя очередной роман, запланировал героическую смерть для главного героя. А герой, узнав об этом, во что бы то ни стало решает выжить.   Или, например, автор решает устроить герою нормальную героическую жизнь - спасение мира от сил тьмы, квест по артефактам,  и все такое. А герой не желает всего этого делать, а желает мирной и счастливой повседневной жизни.
К сожалению, мало еще в фэнтези/фантастике таких героев.    

[Tate]

вот забавно - сама всю жизнь была поборницей счастливых концов и до сих пор( с детства ) очень не люблю "Две Дианы" Дюма за мрачную бессмысленную развязку. а подиж ты - прочитала "Меч" & Со,и как-то невольно стала примериваться:а вот если бы не так удачно,не было бы впечатление сильнее?
трагизм,он такой - врезается. с другой стороны,есть ведь разная степень "хэпи" энда - грустные;закамуфлированные трагедии;типа-трагедии-но-с-надеждой...а душа просит радости.хотя если на протяжении всего повествования герой был на грани,то слабо верится во внезапный супер-финал.

[Ela]

Так ведь я в глубине души кондовая реалистка - в том смысле, что верность жизни для меня важнее верности литературным правилам. А в жизни ЕЩЕ И НЕ ТАКОЕ БЫВАЕТ!!!  
Как вспомню, что однажды в молодости прыгала с идущего поезда - И НИЧЕГО СЕБЕ НЕ СЛОМАЛА!... так сразу и понимаю, что мои хэппи-энды по сравнению с этим сплошной и тяжелый реализм!  

[Brigita]

Нужно срочно создать партию борьбы за права героев.  
Сюжет: автор, сочиняя очередной роман, запланировал героическую смерть для главного героя. А герой, узнав об этом, во что бы то ни стало решает выжить.  

Это про Рене Арроя, что ли?

[Ela]

Хм... (задумчиво) Партия Рене Арроя - это звучит ГОРДО!  
Герои - они такие, они умирать без надобности не любят. Вот спросите Шерлока Холмса и Остапа Бендера, к примеру - они вам та-а-акого нарасскажут!!!

[Punch]

"...И если, не в силах невроз побороть, герой заскучает порою, я лучше сам брошусь под паровоз чем брошу на рельсы героя!" Авторы, не убивайте героев! Их жалко! И это действительно несправедливо - они старались, спасали мир (континент, страну, город, дом, семью, собственную шкуру) - а в награду авторы их гробят. Это несправедливо!!! Если будет организован этот "профсоюз героев", я стану его спонсором и юристом. Разработаю "Закон о защите прав героев", буду устраивать героические митинги и забастовки. Свободу героям!
Теперь насчет "эндов". Я согласен - в жизни и так достаточно чернухи, чтобы еще и в книжках о ней читать. Она льется на нас со страниц газет, журналов, хлещет потоком с экрана телевизора, так теперь еще и в книги протекла и замарала их белоснежные страницы?! ######! С другой стороны, я согласен с тем, что в жизни может случится и такое, что "ни в сказке сказать, ни пером описать" - все заканчивается настолько хорошо, что лучше и придумать нельзя. Поэтому пусть писатели пишут так, как им нравится, а мы (читатели) будем соваться им под руки и лезть с дурацкими советами. Хотя я больше люблю хэппи-энды. Но это мой личный персноальный вкус, не претендующий на звание "истины в последней инстанции". Пусть писатели пишут в соответствии с собственными вкусами, фантазией и вдохновением.

[Змей]

Опять мучительно вспоминал, чье творчество мне твои книги напоминают. И возникла параллель с некоторыми пьесами Цукмайера, особенно "Капитаном из Кепеника". Там правда конец грустный, но зато практически все персонажи очень добрые и хорошие люди. Не читала?

[Ela]

Опять мучительно вспоминал, чье творчество мне твои книги напоминают. И возникла параллель с некоторыми пьесами Цукмайера, особенно "Капитаном из Кепеника". Там правда конец грустный, но зато практически все персонажи очень добрые и хорошие люди. Не читала?

Змей - оказывается, я та-а-акая  безграмотная!
Надо будет прочитать обязательно!

[Змей]

Обязательно прочти. В Германии Цукмайер считается вторым драматургом после Брехта, а лично мне нравится гораздо больше. Брехт слишком дубовый и идеологизированный, а тут никто тебе ничего по полочкам не раскладывает.

[Rodent]

Цукмайер - да, "Капитана" рекомендую всем.
И "Генерал дьявола" тоже.
К сожалению, в сети найти не могу.

[Ela]

Что-то настроение у меня... хм... лирическое. Аж до отвращения лирическое. А играть на гитаре и петь я не умею, не то, что некоторые, и камина у меня нету. Так что остается спеть без камина и без гитары. Вот так вот, в прозе. На тему хэппи и прочих эндов. Открыть стра-а-ашную профессиональную тайну. Почему я предпочитаю именно такие энды.
Просто я однажды прониклась. А все Япония виновата. :-))) Не верите? Напрасно. Я вот Басе очень люблю. Что нетрудно. И уж кто такой Бсе, знают, ИМХО, даже те, кто ни строчки его не прочитал - классик такой японский. Имя все же на слуху. А вот имя другого японского поэта, Кикаку, знают уже только те, кто этой самой японской поэзией очень всерьез увлекается. Почему - узрите ниже.
Как-то раз шел Басе по полю с Кикаку. На поле шли работы, анад полем летали стрекозки - красные такие, блестящие. И Кикаку, глядя на них, изваял хокку:
    Оторви крылья у стрекозы -
    Получится стручок
    Красного перца.
Басе только вздохнул и сказал:
- Ты убил стрекозу. Так стихи не получатся. Вот как правильно:
   Придай крылья
   Стручку красного перца -
   Получится стрекоза.
И вот эта короткая история меня как взяла за горло, так и не отпускает. Дело ведь даже не в том, что попенял буддист буддисту - дескать, нехорошо живых тварей убивать, пусть и виртуально. Дело в том, что именно здесь и пролегает грань между всего лишь талантом иподлинной гениальностью. Понимаете - хокку, сочиненное Кикаку, КОНЕЧНО. Окончательно. Отрвали крылья стрекозе, она упала, побилась в предсмертной агонии, умерла - и все кончилось. Совсем. Дальше только распад и гниение. А вот история, созданная Басе - это не конец, а начало. Пребражение. Есть, знаете ли, в японском языке такой ПРЕВРАТИТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ - так вот, это он самый и есть. Был себе стручок перца, бездвижный, безгласный - и вдруг крылья, и полет, и ветер под крльями, и... что это там, внизу? А я - я где... и - КТО? Совсем новая жизнь начинается. Другая. Не такая, как была. Вдобавок даже на более высокой ступени развития. И надо жить дальше. Все только начинается.
Нет, я не претендую на гениальность. Но это тот художественный завет, который взял меня за сердце и держит. Как я его понимаю, не будучи японкой? А как могу. Акутагава говорил, что пламя дантовского ада и посейчас приводит детей Японии в содрогание, но между ними и Данте стелется, как туман, Италия XIV века. А мне проще, между мной и этими двумя нет ничего - только поле, два человека вдали и тихий голос великого поэта: "Так стихи не получатся. Ты ведь убил стрекозу..."
Вот поэтому я и стремлюсь к тому, что вы назваете хэппи-эндами. А они не хэппи - это только по нашему дурацому времени если в живых остались, так уже и хэппи, а если кто еще и поженился, так и вообще. А они не хэппи - и главное, они не ЭНДЫ. Потому что жизнь после них продолжается. какая ни на есть, а продолжается.