Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 февраля 2025 года, 14:05:05

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать
Автор Тема: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII  (прочитано 16296 раз)
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #75 было: 10 июня 2017 года, 14:37:11 »

Хуситы кстати кричат "Смерть Америке, смерть Израилю" тоже над телами подданных КСА.

Что характерно, это не мешало Ирану сотрудничать не то что с США, а с Израилем (!) в ходе ирано-иракской войны.
P.S. Что ещё раз показывает, что любые идеологические декларации иранских властей о своем "антиимпериализме" не стоят даже той бумаги, на которой они написаны. Что-то подсказывает мне, что в ближайшее время мы убедимся в этом на примере Сирии, но не хочется накаркать.
Ну, СССР даже и в 1920-е годы не брезговал "налаживать контакт" с немецкими ультраправыми, а потом - заключать пакт с колониалистской Францией и империалистической Британией, а уже в годы Хол. Войны - выступать по некоторым вопросам солидарно с США (Суэцкий Кризис, вопрос о китайской А-бомбе).
Что до действий Ирана - на данный момент США считают его одной из трёх главнейших угроз "стратегическим интересам" США, вместе с "мировым терроризмом", КНДР, КНР и "реваншистской РФ". По-моему, американцам как бы виднее....
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #76 было: 10 июня 2017 года, 22:17:14 »

"IRAN: BETWEEN TWO REVOLUTIONS": РЕЦЕНЗИЯ ИЛИ "НЕТ ПОВЕСТИ ПЕЧАЛЬНЕЕ НА СВЕТЕ"
Дочитал эту замечательную книгу исследователя Принстонского университета Ерванда Абрахамяна (написана в 1982 году). Она описывает историю Ирана с 19 века по Исламскую Революцию 1978-1979 годов. Написана книга достаточно простым английским языком, с привлечением большого количества научной литературы. К достоинствам этой монографии относится то,что она раскрывает общеиранский исторический контекст. Так, например, Иран пытался провести модернизацию ещё в начале 19 века, при династии Каджаров. Однако упорное сопротивление реакционеров в сочетании с несколькими военными поражениями дискредитировало эту линию и в итоге привело к тому,что, по выражению автора "Каджары были формально всемогущими, а на деле политически импотентны". После того, как Иран стал открыт для иностранного ( в первую очередь британского) капитала, то всё стало ещё хуже: британцы получили контроль над таможней, ряд концессий, путём предоставления кабальных займов получили контроль над иранскими финансами и т.д.. Лишь русско-английское соперничество, фактически, сохранило Иран как относительно суверенное государство. Но при шахе Музаффар-эд-Дине такая несуверенная экономическая политика достигла предела: Англо-Персидская Нефтяная Компания д'Арси получила от него концессию на самых выгодных условиях, сам шах проводил "экономическую либерализацию". Это привело к взрыву: к первой Иранской революции ( 1906-1911 года), так называемой "Конституционной". Она закончилась тем,что Россия и Британия разделили Иран на сферы влияния (известный англо-русский договор 1907 года). После этого лет на 10 Иран оказался в состоянии предельной слабости, вплоть до заключения кабального англо-иранского договора 1919 года, который в обмен на займ(!) в 2 миллиона фунтов стерлингов выдавал британцам и таможню,и нефть и фактически всю государственную экономику. Это договор, к счастью для Ирана, продержался 2 года и был вскоре отменён. После этого наступила эпоха Пехлеви. В 1925 году короновался Реза-шах ( к реальной власти он пришёл на пару лет раньше). Его политика была поначалу про-британской,но он дрейфовал постепенно в сторону Берлина. Опирался Реза-шах на бюрократию, армию и двор. Экономическими колоннами, на которых зиждился его режим, были доходы от нефти и ... от печатания денег. Как сказано в книге, "Шах выстроил здание своей экономики на инфляции". Эта-то инфляция в сочетании с тем,что Реза-шах так и не смог опереться ни на один из существовавших в Иране классов, привела к тому,что во время англо-советской интервенции 1941 года никто не оказал интервентам сопротивления не поддержал шаха. собственно, одним из мотивов для этой интервенции служило то,что союзники опасались взрыва в Иране и прихода там к власти про-германски настроенных офицеров, выступивших бы на стороне Германии. Как афористически высказался Черчилль о Резе-шахе: "Мы его поставили, мы его и сняли". Весьма интересно то,что уже через несколько лет союзнической оккупации Ирана американский эмиссар сообщал ФДР, что "В Иране англичане снискали такую ненависть,что население безо всяких сомнений предпочитает им русских". Привет легенде об "англичанах-суперуправленцах". Затем, вплоть до Моссадыка, иранская политическая чехарда всё-таки смогла (при давлении США) добиться вывода советских войск с севера Ирана, восстановить терр. целостность Ирана( автор это объясняет тем,что СССР не оказывал сколь-нибудь серьёзной помощи тяжёлым вооружением "Демократической республике Азербайджан") и не заключить договор с СССР о предоставлении последнему нефтяной концессии. Затем рассказывается, как Моссадык потерял власть и был низложен в пользу шаха.
(продолжение следует)
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #77 было: 10 июня 2017 года, 22:17:32 »

(продолжение)
Большое внимание Абрахамян уделяет Народной партии Ирана - Туде (Собственно, сама эта книга начиналась писаться именно как анализ деятельности и опор партии Туде, но потом разрослась). Сам эта партия вовсе уж не была особенно революционной. Она опиралась на городской средний класс и городской рабочий класс ( в особенности на сеть профсоюзов), в селе у неё твёрдой опоры не было,что и объяснило её слабость в 1940-е и в 1950-е годы. Призывала она лишь к национальной демократической республике и только потом - к построению социализма. Например, она призывала "крестьян, рабочих и национальную буржуазию" восстать против феодалов, компрадоров и полуколониалистов. Теоретики Туде даже утверждали, что между мелкой и буржуазией и рабочим классом не существует серьёзных противоречий. Первоначально большинство в этой партии составляли азербайджанцы ( а "мозгом партии" считался единственный представитель сельского среднего класса Ардашир Ованесян, аптекарь по профессии). Тем не менее, после того, как один из иранских премьеров, Кавам, жестоко обманул Туде, безо всякого повода выкинув их министров из послевоенного иранского правительства и отказался заключить договор о нефтяной концессии с СССР, Туде встала в жёсткую оппозицию и даже не полностью поддержала партию моссадыка Национальный Фронт. Закончилось всё это тем,что репрессии и "чёрный пиар" режима шаха Мохаммеда Резы Пехлеви, выбили костяк Туде и сильно сократили её влияние. Если в 1940-е годы это была первая партия Ирана, то к 1970-м она представляла собой лишь "одну из" оппозиционных партий.
О "Белой Революции" шаха автор рассказывает довольно подробно. Он упоминает,что она действительно имела определённые положительные последствия для Ирана ( строительство инфраструктуры, дорог, зданий, больниц, школ и т.д), но основных своих целей не выполнила: кол-во неграмотных в абсолютных числах выросло на 2 миллиона ( с 13 до 15 миллионов), аграрная реформа закончилась, так толком и не начавшись, социальное расслоение, как ни парадоксально, усилилось ( если в 1953 году 20% самых богатых людей контролировали 51% иранской экономики, то к 1978 - 55%; 20% самых бедных же - соответственно ~5% и 3,7%), разного рода технический и социальный прогресс коснулся городов, а деревню затронул меньше. Опорами шаха были САВАК, армия и бюрократия. Шах, как и его отец, так и не смог прочно опереться ни на один из социальных классов. Неудивительно, что уже с 1971 года началась городская герилья против шаха. Двумя основными организациями были Фидаины (откололись от Туде как от недостаточно левых) и Муджахеддины ( откололись от НацФронта; позже стали ОМИН). Первые были больше марксистки настроены, вторые стали больше марксисто-исламистами. Различие было и в их контингенте. Фидаины опирались на студентов-гуманитариев, а Муджахеддины - на технарей. Вопреки известному стереотипному представлению об иранской революции 1978-1979 года, духовенство вовсе не было единой оппозиционной шаху силой. Большая его часть была аполитично настроена, а другая - настроена умеренно оппозиционно. Радикалы, хотя и имели значительный вес в духовной среде, не доминировали там вплоть до 1978 года. К наиболее крупным их представителем относятся аятолла Али Шариати, весьма много сделавший для налаживания общей идеологической платформы иранских левых и клерикальных революционеров, и аятоллы Хомейни (Автор отмечает то,что он сильно выделялся в лучшую сторону среди иранских политиков своим аскетическим образом жизни, своим нежеланием идти на компромиссы, неподкупностью и харизмой). Шахский режим в конце 1970-х годов получил несколько тяжёлых ударов: сначала инфляцию ( с которой начали бороться путём прижимания мелких буржуа; это и послужило причиной первых протестов), затем, когда начали серьёзно бороться с инфляцией, это сильно увеличило стоимость жизни и понизило её уровень. В таких условиях шах не нашёл ничего лучше, чем созвать пресс-конференцию и призвать иранцев затянуть пояса и сжать зубы. Это вызвало настоящий взрыв негодования, с демонстрациями, перешедшими в погромы и стрельбой в митингующих. Особенно кровавой вышла "Чёрная пятница" - 8 сентября 1978 года, когда, в частности, для разгона демонстраций использовался огонь с вертолётов. Это окончательно сделало невозможным примирение шаха и оппозиции. "Главной жертвой 8 сентября стала программа либерализации режима". Начались забастовки, демонстрации, оппозиция ( и особенно Хомейни) перешли к бескомпромиссному требованию удалению шаха и отдачи его под суд. Итогом этого жёсткого противостояния стало то,что шах был вынужден бежать из страны, а Хомейни вернулся в Иран триумфатором, неоспоримым революционным лидером.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Liliana
Личный нобиль
*

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 33

Я изменил(а) свой профиль!Можете банить!


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #78 было: 11 июня 2017 года, 10:53:41 »

Поделюсь стррррашной правдой!)))-как вижу мнёёёёго написанного-сразу пропускаю!-и рекомендую прогу с Соловьевым(смотрю все) -связала с начала года 2 свитера и полупальто(ненадо завидовать)
Авторизирован
Liliana
Личный нобиль
*

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 33

Я изменил(а) свой профиль!Можете банить!


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #79 было: 11 июня 2017 года, 10:55:45 »

Забыла отметить, что Змейчика люблю и уважаю по прежнему(ибо он не дурак, не зануда и не тупица).
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #80 было: 11 июня 2017 года, 10:59:29 »

Забыла отметить, что Змейчика люблю и уважаю по прежнему(ибо он не дурак, не зануда и не тупица)
Спасибо... Глазки вверх Смущение Подмигивание
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Liliana
Личный нобиль
*

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 33

Я изменил(а) свой профиль!Можете банить!


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #81 было: 11 июня 2017 года, 11:20:24 »

 Поцелуй
Авторизирован
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #82 было: 11 июня 2017 года, 13:48:30 »

Поделюсь стррррашной правдой!)))-как вижу мнёёёёго написанного-сразу пропускаю!-и рекомендую прогу с Соловьевым(смотрю все) -связала с начала года 2 свитера и полупальто(ненадо завидовать)
1)"Вольному воля - спасённому рай"
2) Jedem das Seine
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #83 было: 11 июня 2017 года, 14:20:30 »

Поделюсь стррррашной правдой!)))-как вижу мнёёёёго написанного-сразу пропускаю!-и рекомендую прогу с Соловьевым(смотрю все) -связала с начала года 2 свитера и полупальто(ненадо завидовать)
...
2) Jedem das Seine

Эр prokhozhyj в теме "Новое правило Кубления" #36 было: 15 Март 2015 года, 11:04:41 заметил:
   
Господа, а вы уверены, что стоит всерьёз обсуждать подписи из нацистов на этом форуме как что-то возможное?

Гюстав, в свете некоторых других Ваших заявлений в уже нескольких темах, повторю мою просьбу: полегче на поворотах.
И еще спрошу Вас, такого часто отважного и решительного: а резать (травить/жечь/вешать), если что, - Сами будете?
До седьмого колена или только до оси тележной?

PS
Полагаю, не нужно пояснять, почему меня заинтересовала только фраза 2)...

PPS
беря свое, не надорвись (с)
Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #84 было: 11 июня 2017 года, 14:28:54 »

Поделюсь стррррашной правдой!)))-как вижу мнёёёёго написанного-сразу пропускаю!-и рекомендую прогу с Соловьевым(смотрю все) -связала с начала года 2 свитера и полупальто(ненадо завидовать)
...
2) Jedem das Seine

PS
Полагаю, не нужно пояснять, почему меня заинтересовала только фраза 2)...

PPS
беря свое, не надорвись (с)
Вас так интересует юрист Ульпиан и девиз Ордена Чёрного Орла? Надо же, никогда бы не подумал.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
curious
Потомственный нобиль
**

Карма: 59
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 59

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг XLXXVII
« Ответить #85 было: 12 июня 2017 года, 13:33:15 »

Jedem das Seine
Вас так интересует юрист Ульпиан и девиз Ордена Чёрного Орла? Надо же, никогда бы не подумал.
А вот лукавить нехорошо. Напиши Вы "Каждому своё" или "Suum cuique tribuere" - другое дело. Но Вы-то написали именно "Jedem das Seine", что не имеет отношения ни к почтенному Ульпиану, ни к прусскому ордену. А прямо отсылает нас к воротам Бухенвальда:



И да, чтобы два раза не вставать:
http://www.segodnya.ua/world/clohan-kazhdomu-cvoe-%E2%80%94-vne-zakona.html
Так что, извините, но "Полегче на поворотах" эра Павла Парвуса - по делу. Не говоря уже о том, что юлить - тоже некомильфо.
Авторизирован

И даже век спустя семь бед - один ответ
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг XLXXVII
« Ответить #86 было: 12 июня 2017 года, 16:36:29 »

Jedem das Seine
Вас так интересует юрист Ульпиан и девиз Ордена Чёрного Орла? Надо же, никогда бы не подумал.
А вот лукавить нехорошо. Напиши Вы "Каждому своё" или "Suum cuique tribuere" - другое дело. Но Вы-то написали именно "Jedem das Seine", что не имеет отношения ни к почтенному Ульпиану, ни к прусскому ордену. А прямо отсылает нас к воротам Бухенвальда:


Я просто оставлю это здесь(с)
Цитата
Jedem das Seine has been an idiomatic German expression for several centuries. For example, it is found in the works of Martin Luther and contemporaries.[1]

It appears in the title of a cantata by Johann Sebastian Bach, Nur jedem das Seine ("Let all be paid duly"), first performed at Weimar in 1715.[2]

Some nineteenth-century comedies bear the title Jedem das Seine, including works by Johann Friedrich Rochlitz[3] and Caroline Bernstein.[4]
(с) англо-вики.
Так что предлагаю немецким бюрократическим антифашистам запретить ещё и Мартина Лютера
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Ilona
Герцог
*****

Карма: 405
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2016


Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
« Ответить #87 было: 12 июня 2017 года, 16:38:22 »

А свастика тысячи лет была солярным символом и осталась священным знаком у буддистов. Может, зря запретили?
Авторизирован

Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
curious
Потомственный нобиль
**

Карма: 59
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 59

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг XLXXVII
« Ответить #88 было: 12 июня 2017 года, 16:55:16 »

Так что предлагаю немецким бюрократическим антифашистам запретить ещё и Мартина Лютера
Ага. То есть уже не юрист и не орден, а просто-напросто старая добрая немецкая идиома? Перебегаете на следующую линию окопов? Предыдущую бросаете? Продолжаете юлить?
А то, что для русскоязычного форумчанина, на русскоязычном форуме эти слова чётко привязаны вовсе не к привычной нескольковековой идиоме, а ассоциируются именно с фашистским концлагерем - Вас никак не смутило? Как совершенно верно заметила эреа Ilona  - в эксСССР, в отличие от Индии или там Китая, подобным же образом к свастике совершенно однозначное отношение. Кстати, а у Вас?
« Последняя правка: 12 июня 2017 года, 17:01:19 от curious » Авторизирован

И даже век спустя семь бед - один ответ
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг XLXXVII
« Ответить #89 было: 12 июня 2017 года, 17:00:26 »

Так что предлагаю немецким бюрократическим антифашистам запретить ещё и Мартина Лютера
Дело не в том, какие они антифашисты. Запрещают упоминать просто потому что не любят, когда им лишний раз напоминают про неприятное. И не лишний - тоже.
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!