Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Gustav Erve на 12 мая 2017 года, 22:38:17



Название: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 12 мая 2017 года, 22:38:17
цитата из: Лоренц Берья на 12 мая 2017 года, 18:54:34
Маленькая но незаметная деталь. В Сирии 60 тыс. убийств. А ведь говорили с трибун ООН что свыше 100, и число в 2016 достигло 500 тыс. Врали как всегда. Впрочем я думаю и 60 тыс. на самом деле преувеличено. А так да. В Мексике этому конца и края похоже не видать.


Даже и тут не могут не солгать, видимо, это уже у них стало профессиональным. "Два пишем, три в уме".


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Змей на 13 мая 2017 года, 15:21:50
Трамп будет противостоять разрушительному поведению России в Сирии и на Украине
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25965.htm

Разоблачая Навального под копирку, кремлёвские журналисты его пиарят
http://www.apn-spb.ru/news/article25964.htm

Вертикаль власти "спасла" бездетных от подкремлевских "патриотов"
http://www.apn-spb.ru/news/article25963.htm



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Змей на 14 мая 2017 года, 13:39:31
Экс-премьер Франции Мануэль Вальс:Макрон негодяй и я хочу, чтобы он преуспел
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25972.htm

Посол Удальцов не поддерживает граждан России, которых судят в Литве
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25968.htm

Индия бойкотирует экономический форум в Пекине
http://www.apn-spb.ru/news/article25971.htm

Глава "Газпрома" Миллер признал, что на стадионе "Зенит" невозможно играть
http://www.apn-spb.ru/news/article25973.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Gustav Erve на 15 мая 2017 года, 03:18:04
https://lenta.ru/news/2017/05/14/till/
Цитата:
Госсекретарь США Рекс Тиллерсон заявил об отсутствии у США намерений начинать отношения с Россией с чистого листа. Об этом он сказал в программе Meet The Press телеканала NBC в воскресенье, 14 мая.
По словам Тиллерсона, термин «перезагрузка» применяют слишком часто. «Важно понимать, что мы не пытаемся начать с чистого листа, — подчеркнул госсекретарь. — Перезагрузка невозможна. Нельзя просто стереть прошлое. Мы стартуем с места, где находимся сейчас».
Тиллерсон указал, что отношения с Россией находятся «на самом низком уровне со времен окончания холодной войны», а между странами сохраняется крайне низкий уровень доверия. «Думаю, ситуация расценивается как нездоровая для всего мира», — отметил он, добавив, что подобная обстановка также негативно влияет на американцев и интересы США.
Госсекретарь пояснил, что у Москвы и Вашингтона есть ряд важных вопросов, которые нужно решить. По его словам, один из них — это вмешательство России в выборы президента США. «Я думаю, оно было хорошо задокументировано, и мы очень хорошо понимаем природу этого вмешательства здесь и где-либо еще», — заявил Тиллерсон.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Лоренц Берья на 15 мая 2017 года, 10:35:15
Бггг:) Он ведь по идее один из тех кого это вмешательство привело к власти

http://www.dw.com/ru/министр-обороны-фрг-собирается-переименовать-казармы-бундесвера/a-38838185?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Глава Минобороны ФРГ намерена сменить названия тех военных казарм в стране, которые поименованы в честь известных военнослужащих вермахта. "Если в ближайшие месяцы мы модернизируем директивы 35-летней давности о традициях в бундесвере, мы обязаны также затронуть и тему названий казарм", - заявила министр обороны ФРГ Урсула фон дер Ляйен (Ursula von der Leyen) в интервью газете Bild am Sonntag, опубликованном в воскресенье, 14 мая.
По словам министра, бундесвер должен "подать как внутренний, так и внешний четкий сигнал, что он не продолжает традиции вермахта", а выдвигает на первый план собственную 60-летнюю историю. Дебаты о названиях военных казарм "должны быть проведены заново в свете последних событий", считает фон дер Ляйен.
Говоря о последних событиях, глава Минобороны ФРГ имела в виду расследование дела в отношении старшего лейтенанта Франко А. (Franko A.), подозреваемого в причастности к терроризму.
Кроме того, генеральный инспектор бундесвера Фолькер Викер (Volker Wieker) распорядился провести проверку всех казарменных помещений бундесвера после того, как в одном из них была обнаружена атрибутика вермахта. Проверка должна завершиться к 16 мая.
Действующие "Директивы к пониманию и культивированию традиций в бундесвере" были приняты в 1982 году. Впервые такие директивы был утверждены через десять лет после основания новых вооруженных сил Германии в 1965 году.
В документе определяются важнейшие элементы самоидентификации бундесвера, такие как знамя, гимн Германии, символика, военная присяга и т.п., а также отношение к национал-социализму и вермахту.

http://www.dw.com/ru/участники-саммита-по-новому-шелковому-пути-раскритиковали-протекционизм/a-38838895?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Министр экономики ФРГ Бригитте Циприс (Brigitte Zypries) призвала Китай расширить доступ немецких предприятий на китайский рынок. "Мы хотели бы видеть конкретные шаги китайского правительства, касающиеся свободной торговли и доступа немецких предприятий на китайский рынок", - сказала она в кулуарах саммита в Пекине.
Циприс выразила недовольство тем, что в ряде отраслей, таких как автопромышленность в КНР, немецкие компании принуждаются к созданию совместных предприятий. "Такие действия противоречат свободной торговле", - подчеркнула германский министр.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: scorczeni на 15 мая 2017 года, 16:54:27
Видео. В Чечне вертолет экстремально пролетел в метре над трассой
Читать полностью: 

https://42.tut.by/543270



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Лоренц Берья на 15 мая 2017 года, 17:15:27
Цитата:
DW (на русском)‏Подлинная учетная запись @dw_russian  6 мин.6 минут назад
Еще
Осужденный за отрицание Холокоста 81-летний немецкий праворадикал попросил убежища в Венгрии. Но его там задержали
http://bit.ly/2rhIzwX


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Gustav Erve на 15 мая 2017 года, 17:42:26
цитата из: Лоренц Берья на 15 мая 2017 года, 10:35:15
Бггг:) Он ведь по идее один из тех кого это вмешательство привело к власти

Вот увидите, скоро они начнут говорить, что это "руское вмешательство" имело целью обеспечить победу Хиллари Клинтон.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Змей на 15 мая 2017 года, 18:42:41
Владимир Путин:Всегда кажется, что мы создаём какие-то стратегии, строим планы – и это в песок
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25980.htm

Путин спорол чушь про "Евровидение"
http://www.apn-spb.ru/news/article25979.htm

Захарченко держал "общак" не только МВД, но и ФСБ?
http://www.apn-spb.ru/news/article25977.htm

Мажор из "Лукойла" в очередной раз наплевал на вертикаль власти
http://www.apn-spb.ru/news/article25976.htm

Сергей Лавров:Трамп никогда не говорил, что хочет иметь с Россией плохие отношения
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25974.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Эррор Ляпсус на 15 мая 2017 года, 20:49:12
цитата из: Змей на 15 мая 2017 года, 18:42:41
Владимир Путин:Всегда кажется, что мы создаём какие-то стратегии, строим планы – и это в песок
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25980.htm


Ну, тут ведь как?
То, что они создают какие-то стратегии, имеющие отношение к реальности - да, кажется. Что всё это в песок (не сказать ишшо хужей) - нет, не кажется :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Лоренц Берья на 15 мая 2017 года, 22:29:31
Барабанная дробь.

www.dw.com/ru/германия-и-франция-разработают-совместный-план-по-реформированию-ес/a-38851731?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Германия и Франция разработают совместный план по реформированию ЕС
Ангела Меркель и Эмманюэль Макрон намерены подготовить "дорожную карту" реформ для усиления Евросоюза. Они готовы пересмотреть европейские соглашения, если понадобится.
Канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) и президент Франции Эмманюэль Макрон намерены разработать "дорожную карту" реформ для усиления и укрепления Евросоюза и еврозоны. Об этом лидеры двух стран объявили на совместной пресс-конференции в Берлине в понедельник, 15 мая.
"У нас есть общая убежденность, что мы сейчас должны заниматься не только выходом Великобритании из ЕС, но и о том, как мы можем сделать Евросоюз и, прежде всего, еврозону более тесно переплетенными и устойчивыми к кризисам", - подчеркнула Меркель.
"Нам нужно больше прагматизма, меньше бюрократии и Европа, которая обеспечивает защиту своим гражданам", - заявил Макрон, добавив, что будет "открытым, прямым и конструктивным партнером" для Германии.
Пересмотр европейских соглашений - "не табу"
Берлин готов в рамках процесса реформирования ЕС и к пересмотру европейских соглашений, "если это будет иметь смысл", отметила канцлер ФРГ. Аналогично высказался и французский президент: "Для нас здесь нет никаких табу".
Меркель и Макрон договорились, что ключевые министры двух государств встретятся для обсуждения сотрудничества и совместного плана преобразований вскоре после парламентских выборов во Франции, которые пройдут в середине июня.

Короче Меркель и Макрон только Меркель готова слегка перекроить Евросоюз. И даже скорее всего не слегка.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Хель на 15 мая 2017 года, 22:56:26
цитата из: Лоренц Берья на 15 мая 2017 года, 22:29:31
Короче Меркель и Макрон только Меркель готова слегка перекроить Евросоюз. И даже скорее всего не слегка.


Кто сказал: "Мюнхен"?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Лоренц Берья на 15 мая 2017 года, 23:34:53
Мне больше всего понравилось что тот же евроинтегратор Верховстад написал кучу статей о том что нужно реформировать, Италия, Испания, Вышеградцы обращались с предложениями по реформе. На все это Райх молчал. Сейчас сказал свое слово в котором были только Германия и Франция. Даже ядро ЕС не при делах.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Хель на 15 мая 2017 года, 23:39:58
цитата из: Лоренц Берья на 15 мая 2017 года, 23:34:53
Сейчас сказал свое слово в котором были только Германия и Франция. Даже ядро ЕС не при делах.


Теперь это кого надо и о чём надо слово.

https://www.youtube.com/watch?v=N3rO4y2sqbA


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Лоренц Берья на 16 мая 2017 года, 16:22:48
www.dw.com/ru/суд-не-разрешил-брюсселю-самостоятельно-заключать-торговые-соглашения/a-38856170?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Суд Европейского Союза признал, что некоторые пункты подготовленного соглашения о свободной торговле между ЕС и Сингапуром требуют одобрения стран ЕС. Таким образом, органы Евросоюза не могут заключать подобные соглашения по своему усмотрению, и у национальных парламентов сохраняется возможность их блокировки. Соответствующее решение было вынесено судом во вторник, 16 мя.
Еврокомиссия под руководством Жана-Клода Юнкера стремилась исключить влияние национальных парламентов из процесса принятия соглашений о свободной торговле. По мнению представителей Еврокомиссии, решение суда может "парализовать" торговую политику ЕС, пишет агентство dpa. Теоретически вето всего одного национального парламента достаточно для блокировки соглашения.
В 2016 году возникли сложности с ратификацией соглашения о торгово-экономическом сотрудничестве между ЕС и Канадой (CETA), после того как несколько регионов Бельгии отказались одобрить соглашение. На улаживание спорных моментов потребовалось несколько месяцев.

http://www.dw.com/ru/совет-европы-призвал-сербию-признать-расправу-в-сребренице-геноцидом/a-38853431?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Эксперты Совета Европы призвали Сербию официально признать геноцидом массовую расправу над мусульманами в Сребренице в 1995 году. Парламент и президент Сербии принесли извинения за случившееся, однако до сих пор со всей ясностью не признали тогдашние события геноцидом в соответствии с заключением, к которому пришли международные суды, заявила Комиссия СЕ по борьбе с расизмом и нетерпимостью во вторник, 16 мая.
В июле 1995 года - всего за несколько месяцев до окончания войны в Боснии -  боснийско-сербские формирования похитили и убили около 8000 мусульман. Эта расправа считается самым ужасным военным преступлением в Европе со времени окончания Второй мировой войны.
В своем заявлении комиссия СЕ выразила сожаление по поводу медленного прогресса в деле поимки и привлечения к ответственности виновных в геноциде и "других военных преступлениях на почве расизма". Признание факта геноцида и прозрачное расследование всех случаев насилия, однако, "абсолютно необходимы для того, чтобы люди из различных этнических групп впредь не жили в страхе перед запугиванием и новой волной преступлений на почве насилия", подчеркивается в документе.
Сербия со времени окончания войны в Боснии отказывается официально признавать события в Сребренице геноцидом, вопреки мнению международных органов юстиции.

http://www.dw.com/ru/рф-входит-в-число-лидеров-по-репрессиям-в-отношении-правозащитников/a-38853328?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Правозащитники во всем мире все чаще подвергаются давлению, преследованиям и насилию, сказано в докладе международной неправительственной организации Amnesty International, опубликованном во вторник, 16 мая. Согласно статистике, в 2016 году погиб 281 правозащитник в 22 странах. Для сравнения, в 2015 году число погибших борцов за права человека достигло 156 человек.
"Правительства, вооруженные группировки, концерны и другие власть имущие ведут лобовую атаку на правозащитников", - сказано в докладе. В таких странах, как Россия, Египет, Китай, Индия правительства "борются против гражданского общества, как если бы защита прав человека была преступлением", заявила представительница Amnesty в Германии Андреа Берг (Andrea Berg). "Каждое правительство должно гарантировать общественную среду, в которой защитники прав человека могут работать в безопасности", - подчеркнула она.
В 68 странах правозащитников арестовывали, в 94 они подвергались угрозам и нападениям. Кроме того, в 63 странах были инициированы кампании по дискредитации правозащитников. В особенности в России и Мексике распространены интернет-сообщества, публикующие дезинформацию о правозащитниках и журналистах, сообщает Amnesty International.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Лоренц Берья на 16 мая 2017 года, 17:33:04
Как то так интересно совпало с украинским запретом :)
http://www.dw.com/ru/еспч-просит-у-российских-властей-разъяснений-по-поводу-черного-списка-сайтов/a-38862312?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) предложил российским властям до 15 сентября 2017 года прокомментировать ситуацию вокруг "черного списка интернет-сайтов", пишет во вторник, 16 мая, издание "Ведомости". Таким образом ЕСПЧ начал рассмотрение жалобы директора Ассоциации интернет-издателей России Владимира Харитонова, интернет-ресурс которого digital-books.ru был заблокирован на три месяца из-за "побочного эффекта" - он обладал одним IP-адресом с заблокированным сайтом.
Российские власти должны объяснить, насколько точны описываемые в законе о "черном списке" правила, приводят ли они к массовой блокировке сайтов и должны ли Роскомнадзор и суды учитывать подобные "побочные эффекты".
В России Владимир Харитонов дошел со своей жалобой до Конституционного суда, который, впрочем, в сентябре 2014 года рассматривать жалобу отказался, переложив ответственность за блокировку на провайдера.
По данным организации "Роскомсвобода", с 2012 года под блокировку из-за "побочного эффекта" попало не менее 5 миллионов интернет-сайтов, а под угрозой блокировки находятся не менее 3 миллионов страниц.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Gustav Erve на 17 мая 2017 года, 00:48:32
цитата из: Лоренц Берья на 16 мая 2017 года, 17:33:04
Как то так интересно совпало с украинским запретом :)
http://www.dw.com/ru/еспч-просит-у-российских-властей-разъяснений-по-поводу-черного-списка-сайтов/a-38862312?maca=rus-tco-dw

Ну, известное дело: "эта нога - чья надо нога", поэтому для НАТО-вцев "чёрный список" Роскомнадзора - это а-та-та, а тотальная блокировка ряда соцсетей в/на - это ничего не значащая мелочь.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Лоренц Берья на 17 мая 2017 года, 11:11:22
Цитата:
Ну, известное дело: "эта нога - чья надо нога", поэтому для НАТО-вцев "чёрный список" Роскомнадзора - это а-та-та, а тотальная блокировка ряда соцсетей в/на - это ничего не значащая мелочь.

Оно просто очень интересно так совпало. Про блокировку на Укрии не заметить а до нас докопаться. Это говорит о том Рейх как раз в курсе блокировки и не возражает. А может и намекает что мол 404 первая ласточка и Европа тоже может начать блокировки.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Змей на 17 мая 2017 года, 14:48:27
Медведев компенсирует попил бюджета стадиона "Зенит" за счёт дорогих россиян
http://www.apn-spb.ru/news/article25993.htm

Сечинцы и грефовцы сорят деньгами на экономическом форуме
http://www.apn-spb.ru/news/article25991.htm

Клинтон создаёт движение против Трампа, сперев название у Макрона
http://www.apn-spb.ru/news/article25983.htm

Володин готовится осваивать бюджет на борьбе с культурным экстремизмом
http://www.apn-spb.ru/news/article25982.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Лоренц Берья на 17 мая 2017 года, 15:14:47
Цитата:
Клинтон создаёт движение против Трампа, сперев название у Макрона

или им один мозговой центр названия дает. Тут я уже постил статью с тем насколько Макрон похож на Хиллари.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
Ответил: Dolorous Malc на 17 мая 2017 года, 17:34:17
цитата из: Змей на 17 мая 2017 года, 14:48:27
Клинтон создаёт движение против Трампа, сперев название у Макрона
http://www.apn-spb.ru/news/article25983.htm

Эм, а это движение - внутри демократической партии или таки отдельно?
По идее, скорее второе - в последние 60 лет ведь не было случая, чтобы кандидат, проигравший президентские выборы, в политике оставался. Так что у демократов Хилари сейчас в любом случае вряд ли что-то светит - а новые совсем партии в моде?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 17 мая 2017 года, 23:01:01
В Европе на одну женщину министра обороны стало больше. Теперь это Франция.
Цитата:
Эм, а это движение - внутри демократической партии или таки отдельно?
По идее, скорее второе - в последние 60 лет ведь не было случая, чтобы кандидат, проигравший президентские выборы, в политике оставался. Так что у демократов Хилари сейчас в любом случае вряд ли что-то светит - а новые совсем партии в моде?


Возможно это тоже попытка как бы зайти со стороны, типа вне партий. Как шел Макрон.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 18 мая 2017 года, 09:08:28
Эм, а это движение - внутри демократической партии или таки отдельно?
Таки отдельно.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг
Ответил: BunkerHill на 18 мая 2017 года, 09:53:21
цитата из: Змей на 18 мая 2017 года, 09:08:28
Таки отдельно.


Отдельно, причем с замашкой на "третью силу". Она планирует подгребать под себя и финансировать любые группы, которые против Трампа. Хотя правильнее сказать против национального бизнес-лобби консерваторов-традиционалистов.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 18 мая 2017 года, 20:46:08
Тема "чеченских геев" получила неожиданное продолжение
Цитата:
Правозащитники эвакуировали из Чечни в различные регионы России 43 человека нетрадиционной сексуальной ориентации. Об этом сообщили в четверг в пресс-службе правозащитной организации «Российская ЛГБТ-сеть».

«В интересах безопасности вывезенных людей мы не называем эти регионы. Мы ждем помощи от европейских государств с визами, чтобы вывезти всех эвакуированных за рубеж. Девять человек из 43 уже находятся за границей», — цитирует «Интерфакс» представителя организации.

В какие именно страны вывезли геев, в организации не сообщили в целях безопасности. Однако представитель «Российской ЛГБТ-сети» рассказал, что переговоры о выдаче виз ведутся как минимум с пятью странами. Переговоры идут об открытии гуманитарных коридоров для представителей ЛГБТ-сообщества, заявили в организации.

По словам сотрудника пресс-службы, многие из 43 человек, которых организация вывезла с территории Чечни, оказались в незаконном тюремном заключении и подвергались пыткам. Однако официального подтверждения этой информации нет, уточняет агентство.

Сообщения о преследовании лиц нетрадиционной сексуальной ориентации в Чечне ранее появились в СМИ, напоминает «Ридус».

Глава Чечни Рамзан Кадыров отверг обвинения в преследовании и издевательствах над геями. По словам главы МВД Чечни Руслана Алханова, правоохранительные органы республики заявлений по факту притеснения и убийств лиц нетрадиционной ориентации на территории ЧР не получали.

Российский президент Владимир Путин заявил, что Генпрокуратура и МВД займутся проверкой слухов о притеснении людей нетрадиционной сексуальной ориентации на Северном Кавказе.

http://izvestia.ru/news/710630


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 18 мая 2017 года, 21:18:15
Это изначально каким то маразмом было.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Etlau на 18 мая 2017 года, 21:34:50
Вопрос сопрягается вроде как с украинской темой -но касается русской (цензоред) либеральной интеллигенции.

http://www.kp.ru/daily/26678/3701522/
Бывший российский журналист Айдер Муждабаев: «По вам танками украинцы будут ездить»

[spoiler]Иногда я почти мечтаю  чтобы люди с хорошими лицами(с) созрели для майданчика - чтоб фраза Пескова насчет печени :) претворилась таки в жизнь ;-v[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 18 мая 2017 года, 23:49:01
Иногда я почти мечтаю
Мечта - единственное утешение нищих попрошаек.
;D ;D ;D

чтоб фраза Пескова насчет печени претворилась таки в жизнь
Пока претворились в жизнь пендели в хомячью попку.
;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 18 мая 2017 года, 23:50:01
США травят Россию Мюллером и трупом Немцова
http://www.apn-spb.ru/news/article26001.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 19 мая 2017 года, 02:38:48
Весьма интересная карта, где Первый, Второй и Третий мир определяются по ИРЧП
(http://brilliantmaps.com/wp-content/uploads/HDI-first-second-third.png)
http://brilliantmaps.com/first-second-third-worlds/
Удивление вызывает Ливия во Втором Мире - но это объясняется тем,что после того,как в Ливии Мамай демократия прошла, там стало сложно обновлять стат. данные; Чили и Аргентина в Первом мире; КНДР - в третьем ( всё-таки страны третьего мира не так развиты,чтоб мочь в собственное ракетостроение и ЯО)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Colombo на 19 мая 2017 года, 08:29:07
цитата из: Gustav Erve на 19 мая 2017 года, 02:38:48
Весьма интересная карта, где Первый, Второй и Третий мир определяются по ИРЧП
цитата из: Википедии
ИРЧП (индекс развития человеческого потенциала) - интегральный показатель для межстранового сравнения и измерения уровня жизни, грамотности, образованности и долголетия.

При подсчёте ИЧР учитываются 3 вида показателей:

    Ожидаемая продолжительность жизни — оценивает долголетие.
    Уровень грамотности населения страны (среднее количество лет, потраченных на обучение) и ожидаемая продолжительность обучения.
    Уровень жизни, оценённый через ВНД на душу населения по паритету покупательной способности (ППС) в долларах США.


Так что ИРЧП интересен скорее не для межстранового, а для хронологического сравнения темпов его роста (при наличии оного) "в отдельно взятой стране". А подобные карты служат разве что для стимуляции чувства гордости у обитателей синей зоны и осознания горькой доли - у остальных.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 19 мая 2017 года, 09:02:48
цитата из: Colombo на 19 мая 2017 года, 08:29:07
цитата из: Википедии
Ожидаемая продолжительность жизни — оценивает долголетие.
Уровень грамотности населения страны (среднее количество лет, потраченных на обучение) и ожидаемая продолжительность обучения.
Уровень жизни, оценённый через ВНД на душу населения по паритету покупательной способности (ППС) в долларах США.



А что не так с выделенными частями определения?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Colombo на 19 мая 2017 года, 09:53:14
цитата из: Хель на 19 мая 2017 года, 09:02:48
цитата из: Colombo на 19 мая 2017 года, 08:29:07
цитата из: Википедии
Ожидаемая продолжительность жизни — оценивает долголетие.
Уровень грамотности населения страны (среднее количество лет, потраченных на обучение) и ожидаемая продолжительность обучения.
Уровень жизни, оценённый через ВНД на душу населения по паритету покупательной способности (ППС) в долларах США.



А что не так с выделенными частями определения?

Первый критерий размыт. Странно оценивать грамотность второгодника по тому, сколько раз его оставляли на второй год. Высшее образование за границей - кому оно идет в зачет и чей потенциал реально оценивает? Дошкольное вряд ли вообще учитывается.

Второй критерий привязан к доходам и ценам в долларах. При этом Запад всегда будет иметь преимущество - ну, не считая всяких Греций.

Разумеется, это сомнения неспециалиста.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 19 мая 2017 года, 10:54:50
цитата из: Colombo на 19 мая 2017 года, 09:53:14
Второй критерий привязан к доходам и ценам в долларах. При этом Запад всегда будет иметь преимущество - ну, не считая всяких Греций.


"Уровень жизни, оценённый через ВНД на душу населения по паритету покупательной способности (ППС) в долларах США." (с)
Цитата:
Странно оценивать грамотность второгодника по тому, сколько раз его оставляли на второй год. Высшее образование за границей - кому оно идет в зачет и чей потенциал реально оценивает? Дошкольное вряд ли вообще учитывается.


Тоже не специалист, но, как я понимаю, речь по сути идёт о вложениях в образование граждан.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 19 мая 2017 года, 11:24:07
цитата из: Gustav Erve на 19 мая 2017 года, 02:38:48
Весьма интересная карта, где Первый, Второй и Третий мир определяются по ИРЧП


Кстати, данные, отражённые на этой карте, несколько устарели. Россия теперь тоже в команде синих.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг
Ответил: BunkerHill на 19 мая 2017 года, 11:30:32
цитата из: Хель на 19 мая 2017 года, 11:24:07
Кстати, данные, отражённые на этой карте, несколько устарели. Россия теперь тоже в команде синих.


Простите, а чего стоят эти данные, если в "синих" официально состоит страна, в которой женщина только недавно уравнена в правах с верблюдом?
То есть ее нельзя избивать насмерть и морить голодом. До этого было можно.
Какой "Индекс Развития Человеческого Потенциала"?
О чем они вообще?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг
Ответил: Хель на 19 мая 2017 года, 11:47:05
цитата из: BunkerHill на 19 мая 2017 года, 11:30:32
Простите, а чего стоят эти данные, если в "синих" официально состоит страна, в которой женщина только недавно уравнена в правах с верблюдом?


Понятия не имею. Была представлена карта, отображающая разделение стран по некоторому критерию. Я всего лишь уточнил, что за год значения критерия изменились, и карта стала выглядеть иначе.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 19 мая 2017 года, 15:51:58
Борис Рожин:Туристическая отрасль Крыма со времен Украины не слишком сильно ушла вперед
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26013.htm

Захарова запуталась в американских бомжах на улице Немцова
http://www.apn-spb.ru/news/article26010.htm

Сколько потратят на зачистку "Зенит-арены" отфекалий гастарбайтеров пока неизвестно
http://www.apn-spb.ru/news/article26009.htm

Шойгу помогает Сечину добить Евтушенкова
http://www.apn-spb.ru/news/article26008.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 19 мая 2017 года, 20:29:02
И ВСЁ ИМ НЕЙМЁТСЯ
.... в нашей истории, особенно первой половины ХХ века, преобладали не победы, а трагедии и поражения. Это революция 1917-го и братоубийственная гражданская война 1918-1919 годов. Это социальный геноцид или уничтожение целых групп населения - священнослужителей, дворянства, купечества, а в коллективизацию - трудового крестьянства.

Затем 1937-й год… Он был верхушкой айсберга уничтожения лучших и лучшего в нашей стране - веры, человеческого и национального достоинства, чувства хозяина. Эпоха репрессий продолжалась вплоть до смерти Сталина в 1953 году. И эта травма, осознаем мы ее или нет, с нами. А судя по данным приводимых социологических опросов, если осознаем, то еще слабо.

Вот почему так важно именно осознание произошедшей трагедии, в том числе и через создание памятника всем жертвам репрессий. Участвуя в создании "Стены скорби" внуки и правнуки погибших и выживших в те времена, смогут почтить память по-человечески не похороненных миллионов наших сограждан. Иначе страна и народ, чувствуя столь тяжкую ношу за плечами, не смогут с достоинством и уверенностью идти в будущее".

(с)Караганов, http://www.globalaffairs.ru/pubcol/Kak-i-pochemu-v-Rossii-menyaetsya-otnoshenie-k-Stalinu--18703
Ума палата, ага. На протяжении трёх десятилетий под барабанный бой рептильной печати об "ужасах сталинизма" военно-морским способом утратили полимеры сначала в мире, затем в Европе, затем в СССР, а теперь допрыгались до того,что фактический фронт проходит мало что не под Питером и Ростовом-на-Дону.Провалили дело современные политические деятели, а для них всё равно виноват Сталин. Плохому танцору, как известно, сапоги мешают


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 20 мая 2017 года, 01:29:50
цитата из: Gustav Erve на 19 мая 2017 года, 20:29:02
"... в нашей истории, особенно первой половины ХХ века, преобладали не победы, а трагедии и поражения. ... Вот почему так важно именно осознание произошедшей трагедии, в том числе и через создание памятника всем жертвам репрессий." (с)


Что поделать, некоторым гражданам очень хочется внедрить в России культ вины и покаяния, устроившись при нём в качестве штатных жрецов. Каждое 9 мая эту гниль корёжит.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: BunkerHill на 20 мая 2017 года, 01:57:53
Герман Греф дает советы по образованию:

Российские школы в подходах к обучению детей остались на уровне XIX века. Об этом заявил глава Сбербанка Герман Греф, выступая на семинаре для директоров школ Подмосковья,

«Проблема нашей школы, в моем понимании, что она осталась школой XIX века. Современную школу родил Вильгельм фон Гумбольдт в униженной Германии, завоеванной Наполеоном. Стране нужно было родить солдат. Гениальный Гумбольдт для своего времени подал идею всеобщего образования и создания из молодежи такой армии учеников», — сказал он.

«Великий министр образования Японии в то время в 1850 году честно писал, что нынешняя система насильного образования не несет счастья школьнику, она создана для государства. Лучше не скажешь», — отметил Греф.

Как считает глава Сбербанка, главная трансформация, которую должна пройти российская школа, — это переход от преподавания знаний к преподаванию навыков.

При этом Греф назвал министра образования самым важным в правительстве.

«Самый важный министр в правительстве — это министр образования. Если у нас плохой министр здравоохранения, общество это может выдержать. Если у нас плохой министр экономики, мы поднапряжемся, но и это переживем. Но если у нас плохой министр образования, если у нас плохая система образования, у страны нет будущего. Это самое страшное», — добавил он.


[spoiler]https://www.novayagazeta.ru/news/2017/05/19/131707-gref-rossiyskoe-shkolnoe-obrazovanie-ostalos-na-urovne-xix-veka[/spoiler]

По итогам реформы Гумбольдта, на месте разрозненных княжеств появилась великая держава Германия.
Япония 1850-го года закончилась пушками коммодора Перри.

Но самое смешное, что в Японии 1850 года, не было "великого министра образования" потому что не было и министерства образования.  За образование в Японии отвечает Министерство Культуры созданное в 1871 году, позже реформированное в Министерство Культуры, Образования, Спорта, Науки и Технологий.

;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: BunkerHill на 20 мая 2017 года, 02:45:37
цитата из: Змей на 19 мая 2017 года, 15:51:58
Сколько потратят на зачистку "Зенит-арены" отфекалий гастарбайтеров пока неизвестно
http://www.apn-spb.ru/news/article26009.htm



Это не фекалии, это карбамид. Он же мочевина, добавляетсяв бетон для морозоустойчивости. Туда же, для ускорения схватывания на морозе добавялют пластификатор на основе фенолформальдегида.

Когда строят "на  скорость" но чтобы "подешевле", эти присадки летят в бетон как из рога изобилия, а потом тем кто приъходит квпртиры покупать рассказывают про котов у соседей и бомжей-гастарбайтеров.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 20 мая 2017 года, 03:07:22
цитата из: BunkerHill на 20 мая 2017 года, 01:57:53
Но самое смешное, что в Японии 1850 года не было "великого министра образования", потому что не было и министерства образования. За образование в Японии отвечает Министерство Культуры, созданное в 1871 году, позже реформированное в Министерство Культуры, Образования, Спорта, Науки и Технологий.


Причём, если не ошибаюсь, где-то с середины 1880-х развитие обязательного образования в Японии шло с оглядкой как раз на германский опыт.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Fiametta на 20 мая 2017 года, 07:16:43
О, да. Многие научные термины в японском происходят от немецких слов.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 31 мая 2017 года, 22:43:28
В честь восстановления работы Форума размещаю здесь свой новый перевод:
Этот стих был размещён в британских газетах под известной карикатурой "крайности сходятся" ( о сближении республиканскими США и самодержавной России в 1861-1865 годах)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18664580_1839317206330752_4665659446154659028_n.jpg?oh=85d54553ea6c22d8a4451fe1c9054a22&oe=59A5F710)
Президент и Царь, или Авраам и Александр
Президент Эйб возлюбил царя Александра,
«Радость рода людского»; нет у него для царя ни единого бранного слова
Оба они суверены, оба – деспоты тоже,
Против них двоих большой мятеж разгорелся всё же.
И вот теперь они готовятся петь и отвечать,
Чтобы друг перед другом своими делами хвастать.
Эйб Линкольн:
Император, сын Николая Великого,
Мы с вами на одной доске, я рассчитываю,
Вы – с поляками, а я – с бунтарями Юга,
Что отвергли мою власть и борются с ней.
Александр:
Мне отмщенье, старик: взгляни, куда оно пало и где,
Смотри, там опустошённые сердца и разрушенные жилища,
А вот там запытанных патриотов вешают, в моей тюрьме,
Для моих бравых мирмидонцев их страдания - первосортная пища.
Эйб Линкольн:
Как я гляжу, у Вас солидная сумма
По разбитым сердцам и разрушенным домам,
Но о виселицах могу я не меньше сказать,
Ведь в эту игру можно и вдвоём играть.
Александр:
Познали мой гнев сыны восставшей Польши.
И дочери тоже; под кнутом они рыдали, тщетно просили не бить их больше.
Взгляни, из горящего замка дева летит,
И верные казаки получают свой визжащий приз
Эйб Линкольн:
Подобные сцены мы в Теннесси наблюдали,
И Варшаву можно сравнить с Новым Орлеаном,
А Висла, даже если вода там и станет багряной,
Всё же не кровавей, чем Язу запятнанная.
Александр:
Мои глаза радуются при чтении известий
О высеченных женщинах и расстрелянных детях.
Хвалю я Де Берга за нечувствительность к слезам,
А кровавому Муравьёву курю фимиам.
Эйб Линкольн:
Я рад, когда их девушек встречает пустынь Секеш
(О, да, мы тоже знаем, как для пыток использовать секс)
Рад я Батлеру, заставившему их стыд испытать,
И храбрых Турчина и МакНила я не забываю отмечать
Александр:
Пусть милосердие проявляет слабая корона,
А моими пушками разрушены Замойского хоромы!
Ну, а те пленники, которых я решил пощадить,
Отправлены мной в сибирский ад земной гнить.
Эйб Линкольн:
Хотя, к сожалению, Сибири у меня нет,
Зато оппозицию я посадил в Форт-Лафайет.
И, Сир, полагаю, Ваше одобренье вызвало,
То, как Чарльстон был сожжён по приказу Гилмора.
Александр:
Я могу, будучи конен и оружен, придерживаться лишь своего мнения,
И вой всей Европы не заставит меня сделать исключения.
Ничто не будет вырвано из моих когтей,
Пока у меня остаются хоть один солдат иль пригоршня рублей
Эйб Линкольн:
Связан я с этим парнем кровавыми узами,
Возьмёмся за руки, друг, так станем мы союзниками.
Мы прикончим Джона Булля, утопим Альбион.
А теперь пройдёмте в комнату, чтобы там распить ликёр.

Оригинал:
THE PRESIDENT AND THE CZAR; OR ABRAHAM AND ALEXANDER.

President Abe Czar Alexander loved,
'Mankind's Delight;' nor were his hopes reproved,
Both sovereign potentates, both despots too.
Each with a great rebellion to subdue.
Alike prepared to sing and to reply,
The precious pair thus bragged alternately.
Abe.— Imperial son of Nicholas the Great,
We air in the same fix, I calculate,
You with your Poles, with Southern rebels I,
Who spurn my rule and my revenge defy.
Alex.— Vengeance is mine, old man; see where it falls,
Behold yon hearths laid waste, and ruined walls,
Yon giblets, where the struggling patriot hangs,
Whilst my brave myrmidons enjoy his pangs.
Abe.— I'll show you a considerable sum
Of devastated hearth and ravaged home;
Nor less about the gallows could I say,
Were hanging not a game both sides would play.
Alex.— Wrath on revolted Poland's sons I wreak.
And daughters too; beneath my knout they shriek.
See how from blazing halls the maiden flies,
And faithful Cossacks grasp the screaming prize.
Abe.— In Tennessee, I guess, we've matched them scenes,
And may compare with Warsaw New Orleans.
The Vistula may bear a purplish hue;
As deep a stain has darkened the Yazoo.
Alex.— When my glad eye the telegram enjoys
Of women whipped, and soldiers shooting boys,
I praise De Berg to supplication deaf,
And glorify severe Mouravieff.
Abe.— I, when with their deserts Secesh gals meet
(We, too, know how the saucy sex to treat).
Rejoice in Butler, shame who made them feel,
Extol the gallant Turchin and McNeill.
Alex.— Let mercy grace a feebler monarch's crown,
Zamoyski’s house my cannon battered down.
Captives, unhanged, I spare that they may dwell
Tormented in Siberia's earthly hell.
Abe.— I’ve no Siberia of my own as yet,
But send gainsayers to Fort Lafayette,
And, what I reckon you'll approve of, Sire,
Bade Gilmore upon Charleston hurl Greek fire.
Alex.— On might, with legions armed, I take my stand.
All Europe's outcry shall not stay my hand,
Nor from my clutch shall force the victim rend,
Whilst I’ve one rouble or one life to spend.
Abe.— Bound to this child in bloody sympathies,
Come to my arms, and let us be allies!
We'll squelch John Bull, and scuttle Britain's isle;
But let us go and liquor up meanwhile.
Примечание: "храбрый Турчин" - это полковник, а позже - бригадный генерал Иван Васильевич Турчанинов, бывший русский гвардии полковник, хороший офицер и яростный аболиционист. Его бригада очень хорошо себя показала при Чикамоге и Чаттануге, но на Юге и в Европе он запомнился не этим, а тем, что в 1862 году, во время рейда в Алабаму, его солдаты устроили погром в городке Афины. Это произошло из-за трагического непонимания: Турчин, взяв город, намеревался поспать несколько часов из-за общей усталости и сказал личному составу: "Я закрываю глаза на два часа". Солдаты поняли это по-своему и устроили погром.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 31 мая 2017 года, 23:01:13
"Сбербанк" не открывает отделения в Крыму с санкции Путина
http://apn-spb.ru/news/article26067.htm

Доходы от экспорта нефти сократятся в миллиард долларов
http://apn-spb.ru/news/article26064.htm

В "Газпроме" нашлась третья уборщица-миллионерша
http://apn-spb.ru/news/article26063.htm

Дума отказалась проверять премии Сечина и Миллера
http://apn-spb.ru/news/article26062.htm

Премьер-министр Черногории официально разрешил Трампу себя пихать
http://apn-spb.ru/news/article26059.htm

Органы власти могут митинговать, где и когда им хочется
http://apn-spb.ru/news/article26054.htm

Путин защитил партнёра Суркова в деле о хищениях в ведомстве Мединского
http://apn-spb.ru/news/article26052.htm

Трамп требует бороться с российской угрозой и привлечь Россию к ответственности за Крым
http://apn-spb.ru/news/article26051.htm
http://apn-spb.ru/opinions/article26057.htm

Владимир Путин:Части вооружённых сил могут быть переданы в оперативное подчинение национальной гвардии
http://apn-spb.ru/opinions/article26069.htm

Россия продолжит платить взносы в ПАСЕ из которой её выгнали
http://apn-spb.ru/news/article26046.htm

Росстат разоблачил ложь Путина о росте доходов населения
http://apn-spb.ru/news/article26036.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 02 июня 2017 года, 00:04:45
http://www.rbc.ru/economics/01/06/2017/592fb86b9a794723b7dff1d6
Цитата:
Экс-министр финансов и глава Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин заявил о необходимости приватизировать весь нефтяной сектор в России в ближайшие семь-восемь лет. Об этом он заявил, выступая на Санкт-Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ), передает корреспондент РБК.

«Оказывается, что частный сектор быстрее реагирует на все эти новые изменения. Уменьшение государственного сектора, увеличение частного — в наших силах. Это наше черное родимое пятно — то, что мы не сократили государственную экономику, а, наоборот, стали в чем-то возвращаться. Например, нефтяной сектор должен быть приватизирован в ближайшие семь-восемь лет», — заявил Кудрин.

По его словам, сегодня России не нужно государственных компаний. «Государственный статус скорее вред приносит этим компаниям, чем положительный эффект. Нефтяные компании сами справятся», — пояснил он.

Само собой разумеется, что эта программа в основе своей будет принята руководством Ресурсной Федерации в её основе как "руководство к действию". По ссылке все тузы экономического блока выражают практически полный одобрям-с
Ах да, и из разряда "оговорок по Фрейду". На нынешнем ПМЭФе, этом ежегодном всероссийском шабаше ведьм и упырей, то есть, простите, "экономистов", Кудрин сказал о необходимости так изменить систему образования, чтобы  - цитата! - из, казалось бы, умных ребят делать инновационных предпринимателей


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 02 июня 2017 года, 01:35:32
Кудрин и Путин спорят о сроках передачи западным партнёрам российской нефти
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26093.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 02 июня 2017 года, 16:20:47
Цитата:
Само собой разумеется, что эта программа в основе своей будет принята руководством Ресурсной Федерации в её основе как "руководство к действию". По ссылке все тузы экономического блока выражают практически полный одобрям-с
Ах да, и из разряда "оговорок по Фрейду". На нынешнем ПМЭФе, этом ежегодном всероссийском шабаше ведьм и упырей, то есть, простите, "экономистов", Кудрин сказал о необходимости так изменить систему образования, чтобы  - цитата! - из, казалось бы, умных ребят делать инновационных предпринимателей

Я так понял что он хочет того же что и Греф.
Цитата:
В честь восстановления работы Форума размещаю здесь свой новый перевод:
Этот стих был размещён в британских газетах под известной карикатурой "крайности сходятся" ( о сближении республиканскими США и самодержавной России в 1861-1865 годах)

Это просто великолепно.
Кстати не знал про такой эпизод с Турчаниновым про грабежи.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 02 июня 2017 года, 16:43:47
цитата из: Лоренц Берья на 02 июня 2017 года, 16:20:47
Цитата:
В честь восстановления работы Форума размещаю здесь свой новый перевод:
Этот стих был размещён в британских газетах под известной карикатурой "крайности сходятся" ( о сближении республиканскими США и самодержавной России в 1861-1865 годах)

Это просто великолепно.
Кстати не знал про такой эпизод с Турчаниновым про грабежи.

Все про-южные элементы на Севере из Афинского инцидента устроили вой и даже отдали Турчанинова под военный суд. Но Линкольн проявил обычную для себя твёрдость и произвел Турчанинова из полковников в бригадные генералы, что похоронило этот суд.
Ах да, на Юге США до сих пор поминают Турчанинова пусть и реже,чем Шермана, но в таком же негативном  контексте.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 02 июня 2017 года, 17:24:02
Я даже поражен тем как такое проскочило мимо меня.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 03 июня 2017 года, 14:23:13
Какая прелесть: https://rg.ru/2017/06/02/reg-szfo/putin-zapadnye-kollegi-na-golovu-nam-seli-nogi-svesili-i-zhvachku-zhuiut.html
Цитата:
Запад грубо и бесцеремонно в течение многих лет, причем систематически вмешивается в российскую внутреннюю политику, заявил президент РФ Владимир Путин.

"Это - систематическое на протяжении многих лет грубое, абсолютно бесцеремонное, в том числе даже на уровне дипломатических ведомств, вмешательство прямо в нашу внутреннюю политику, - приводит ТАСС слова президента, сказанные в ходе Петербургского международного экономического форума.
"Вы бы посмотрели, что ваши коллеги у нас делают: они просто с ногами забрались в нашу внутреннюю политику, на голову нам сели, ноги свесили и жвачку жуют", - сказал российский лидер, обращаясь к модератору дискуссии Мегин Келли.

"Заканчивайте", - резюмировал он.

Интересно, кто же, по мнению нашего дорого Эль Президенте не мешал Америке, Германии и Израилю грубо вмешиваться прямо в российскую внутреннюю политику?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 03 июня 2017 года, 14:45:43
Елизавета Пескова: Я - дочь главного миллиардера и вора страны
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26101.htm

Борис Рожин: Не стоит совершать с Додоном, ту же ошибку, что и с Януковичем
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26100.htm

Из четверых террористов задержанных в Москве трое - среднеазиатские мигранты
http://www.apn-spb.ru/news/article26099.htm



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 03 июня 2017 года, 15:55:29
цитата из: Змей на 03 июня 2017 года, 14:45:43
Елизавета Пескова: Я - дочь главного миллиардера и вора страны
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26101.htm


Присоединяюсь к редакторскому комментарию: Почему главного?
Но это больше смахивает на особо толстый троллинг: я просто поверить в такой каминг-аут.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 03 июня 2017 года, 15:58:44
Но это больше смахивает на особо толстый троллинг: я просто поверить в такой каминг-аут
Троллинг и есть, а в комменте это отражено.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 04 июня 2017 года, 16:52:57
Доверенное лицо Путина завралось, сравнивая теракты в Петербурге и Лондоне
http://www.apn-spb.ru/news/article26106.htm

Журналистка CNN поплатилась за подражательство нашистам
http://www.apn-spb.ru/news/article26105.htm

Алексей Пушков:Конгресс США выражает интересы узкой касты
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26107.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 04 июня 2017 года, 20:56:52
Подозрения насчет крушения тушки над Черным морем.
http://oleg-kulagin.livejournal.com/415269.html
Я тоже подозреваю теракт.

А вообще особенность войны в Сирии для нас, уже с теракта в Волгограде, в терактах погибло больше людей чем наших военных в Сирии. Причем очень существенно.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 04 июня 2017 года, 23:41:57
Прочёл замечательную книгу авторского коллектива (Е. Бузев, Д. Окрест, С. Кувалдин) "Она развалилась. Повседневная история СССР и России в 1985-1999 годах". Книгу открывают предисловие Е. Бузева и вступительная статья О. Кашина ( в последней высказывается здравая мысль о необходимости разрушения монополии "Ельцин-центра" на рассказ о девяностых). Книга разделена на 5 разделов: экономика ( 5 статей), политика (8 статей), общество (4 статьи), бывший СССР ( 5 статей), культура ( 4 статьи). В каждой из этих статей содержится ценная информация: тем ценная, что о ней говорят сами участники тех событий. Так, в статье "Привет, капитализм", "финансовый аналитик"(эмигрант) Рожанковский прямо говорит,что: "Все залоговые аукционы по приватизации авторства вице-премьера Анатолия Чубайса были исключительно для своих. Пока кооператоры возили из Турции шмотки, чиновники и их приближенные шли параллельным курсом - у них уже были связи и доступ к активам. Челнок мог вырасти в лучшем случае в бутик - у таких людей был потолок развития"(С. 21). В статье "В рынок с головой" повествуется о мытарствах "встраивания в рынок" семьи Александровых, как муж от светлой мечты стать брокером через ряд предпринимательских провалов вынужден был стать... охранником в Москве( "Муж же нашел работу охранником в Москве - сутки через двое дежурил. Копейка хоть и маленькая, зато стабильная")(С. 26). Весьма символическая деталь: "Выжившие мафиози сейчас в поселке перешли на легальное [положение - G.E]: теперь контролируют ритуальные услуги"(С 25). В статье "лишь бы страховка не подвела" альпинист Борис Кашевник рассказывает о том, как чисто техническое отставание в альпинистском снаряжении после "возвращения на столбовую дорогу цивилизации" стало гораздо более сильным. Вот какой вывод делает Кашевник: "Сегодня свое отечественное снаряжение разрабатывать дорого и невыгодно. Привезти и перепродать безопаснее, дешевле и проще - хотя и в восьмидесятые, когда не было почти никакой информации, и в голодные девяностые мы предпочитали действовать иначе. Когда-то воин-афганец сказал Горбачеву: "За державу обидно!". Ну, что тут еще можно добавить?"(С.30). Добавить к рассказу мужественного альпиниста можно лишь то,что примерно такая метаморфоза приключилась со значительной частью российской обрабатывающей промышленности. В статье "Соната для каски" ( об особенностях рабочего движения в СССР и России) профессор Давид Мандель пишет,что тогдашняя рабочая самоорганизация была использована элитами как таран для своих политических амбиций, о страшном упадке современных русских профсоюзов( профессор прямо пишет в заключении, что сильные профсоюзы есть у работников авиаотрасли, портов и.... западных концернов(С.35)), о дезориентации и атомизации рабочих, которые чрезвычайной ослабили эффективность рабочих действий и решительность их борьбы с правительством Ельцина. Интересно то,что уже тогда рабочие, шахтёры Донбасса проявляли прорусские настроения и даже множество из них выступало за сохранение Донбасса в составе России. "Еще длительное время рабочие помнили свое положение при советской власти, и отчасти в этом можно искать причину проявления пророссийских тенденций в этом регионе 20 лет спустя..."(С. 33). Не менее интересно и то, как рабочие и их семьи выживали по полгода без зарплат: "Пашем на огороде, копим родительские пенсии и поменьше едим"(С. 35).
В некоторых материалов ("Период полураспада: хроника ускорения", "Свой среди чужих", "Ставки сделаны, ставок больше нет") пишется о кровавом государственном перевороте октября 1993 года, о сервильной Думе, не представлявшей из себя реальной оппозиции правительству Ельцина, о том, как Зюганов фактически слил и выборы 1996 года и всё громадное влияние, которое имела КПРФ в 1990-х годах. Особенно поучительна, конечно, статья "Ставки сделаны, ставок больше нет" одного из авторов Евгения Бузева, где ярко показывает, насколько непопулярным было правительство Ельцина и насколько был близок к победе Зюганов.
К весьма ценным материалам стоит отнести два больших анализа настроений советской и постсоветской прессы: о распаде СССР ("Прощай, нерушимый") и о гражданской войне в Таджикистане ( "кровавый Душанбе"). Авторам удалось привести весь спектр мнений, который был в советской и постсоветской прессе тех времён. Интересная деталь: оказывается, уже в 1992 году "Из источника, заслуживающего абсолютного доверия, стало известно, что на прошлой неделе в кулуарах Российского правительства обсуждался вопрос о возможности обмена ядерными ударами между независимой Украиной и РСФСР"(С. 79).
Другая интересная деталь: "...особенность, которая и в дальнейшем будет проявляться и в других республиках: русскоязычные жители поддерживали коммунистические движения и символику, видя в них гарантию от местной национальной стихии <...> "Я убежденный антикоммунист, но для меня лучше, чтобы этот проспект носил имя Ленина, а не, скажем, Исламской революции""(С. 191)
(продолжение следует)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 04 июня 2017 года, 23:42:14
(продолжение)
Весьма интересна и статья, касающяся истории пост-советских ОМОНов: "ОМОН: Обяжем Молчать Оппозиционно Настроенных". Рассказывается, как Латвийский и Литовский ОМОНы боролись с таможенными постами сепаратистов, обращаясь с ними как с самыми обыкновенными пропагандистами: "Врывались на пост, укладывали лицом в землю, конфисковывали оружие, если оно было, а пост сжигали. С литовской стороны в этом помогал "братский ОМОН Вильнюса."(С. 85). А когда от ГКЧП поступил приказ Рижскому ОМОНу действовать в условиях чрезвычайного положения, то в один день этот ОМОН взял под контроль всю Ригу, кроме Верховного Совета (его не взяли только потому что ждали приказа о "наведении конституционного порядка"). Вот вам и вся "юридически прописанный" "суверенитет" союзных республик, когда местный ОМОН в один день взял под контроль всю столицу. Но такого рода патриотические действия среди ОМОНов были скорее исключением,чем правилом: "...как правило, милицейские спецназы не занимали выраженной политической позиции по вопросу распада СССР, а относились к новой государственности как к данности"(С. 86). На этом фоне весьма выделяется история азербайджанского ОМОНа( переименованного в ОПОН), который в 1994 году захватил здание Генпрокураторы и выдвинул политические требования, а в 1995 году попытался устроить пронунсиаменто, но провалился и был распущен.
От статей, наподобие "Свободные радикалы", "Борьба за зеленое счастье планеты", "Приключения иностранца в России", "Жизнь мунитов", "Король желтой прессы" веет каким-то духом безумия, какого-то предначального хаоса, который 25 лет назад затопил просторы России. В этом состоянии, конечно, был возможен любой абсурд, просто любой.
К одной из самых страшных статей относится "Моментальная зависимость", которая посвящена наркомании среди перестроечной молодёжи. В данном случае я просто ограничусь наиболее яркими цитатами:
"Мой научный руководитель <....> выдвинул гипотезу, согласно которой это не болезнь, а психическая зависимость, в основе которой лежит нарушение межличностных взаимоотношений. Все это я и подтвердил на 100 подопытных нюхальщиках клея.
- Меня весь день бьют и обижают. А я вечером залягу под кроваткой, нанюхаюсь, и ко мне приходят гномики. Они меня жалеют, сказки рассказывают. Они меня любят, - рассказывал парнишка из детдома.
- Ну ты же понимаешь, что дышать - плохо? - переспрашивал я.
- Понимаю, но вы разве можете предложить мне что-то лучше взамен?
Мальчиков для исследования у меня был вагон и маленькая тележка, а с девочками пришлось повозиться, а с девочками пришлось повозиться. Требуемое нашел в спецшколе под Москвой. В это учреждении для криминальных девочек до 16 лет из 60 половина дышала. Руководство об этом совершенно не подозревало, пока не начался ремонт школы. Директор привлек к ремонту школы девчонок, у которых появился неограниченный доступ к лаку, ацетоне и краске - в итоге они в чаду залезли на крышу и попадали с нее <...> Ради любопытства я обследовал 600 подростков в районных школах Перми - только одна девочка не знала, что ингалянты можно использовать для опьянения" (С.140-141)
Интересны статьи, посвящённые ближнему зарубежью: Азербайждану, Грузии и Украине
В материале "Чужим здесь не место" описывается то, как в связи с "подъёмом национального самосознания" в (которое на окраинах СССР плавно приняло форму погрома) из Баку вынуждена была бежать в Россию смешанная армяно-азербайджанская семья. "Моя мама - армянка, мой отец - азербайджанец, ну а я русский.<...> В семье говорили только по-русски<...> Возможно, именно поэтому у меня нет тяги к корням, а себя я ассоциирую с русской культурой. Если честно, когда слышу пронзительный звук зурны или напевы, то меня просто воротит - наверное, какой-то психологический блок"(С. 153-153), описывается, как беженцы от погромов мытались, долго ожидая гражданства ( впрочем,им ещё повезло - сейчас многие, бежавшие от среднеазиатских погромов 1990-1991 года и от этноцида в Чечне сначала и от "антитеррористической операции" Украины на Донбассе сейчас, ждали гражданства и дольше и, пожалуй, даже в худших условиях), как жили - "полная беднота"(С. 155), по определению рассказчика, как постепенно, им удалось из этой бедноты выйти.
В материалах "Нулевой майдан" и "Предтечи "Правого Сектора"" показывается, как постепенно закалялось и крепло украинское ультраправое движение.
Если для героя первого участника "нулевого Майдана" - кстати сказать, анархиста - "самым импонирующим требованием было требование независимости Украины"(С. 157), то для самих украинских ультраправых так называемое "мирное время" было всего лишь передышкой для того, чтобы получить военный опыт и политический капитал ("".... лучше воевать на Кавказе,чем у себя дома"(С. 164)). Единственным постсоветским конфликтом, где украинские и русские националисты и патриоты выступили, заодно был приднестровский конфликт(С. 165). Во всех же остальных случаях украинские националисты, ультраправые успешно поддерживали: Грузию против Абхазии и Южной Осетии (украинские ультрас не оценили боеспособность грузинской армии; сам тогдашний фюрер украинских националистов, Корчинский, считал, что наиболее боеспособной из кавказских армий является армия Нагорного Карабаха-Арцаха(С. 166)), Азербайджан против Армении ( известный украинский ультраправый Лупынос даже успел поучаствовать в вызволении лётчика Юрия Беличенко, которого сбили в Арцахе и хотели за бомбардировки Арцаха казнить ( Беличенко помиловали и он остался там); он налаживал тесные контакты с дудаевско-масхадовской Чечнёй, с Грузией; о том, каким уважением Лупынос пользовался в Баку можно судить по том,что он был единственным человеком, которому разрешалось курить в кабинете Гейдара Алиева(С. 164) Чечню против России. Особенно они активизировались, когда ВС РФ 9 июля 1993 года заявил,что Севастополь есть часть России
В заключение. Данная книга является замечательным примером "повседневной истории", ценнейшим источником по истории 1990-х годов. Авторский коллектив блестяще выполнил свою работу.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 05 июня 2017 года, 16:22:30
Путин лжёт о российской полиции, а Поклонская о своей семье
http://www.apn-spb.ru/publications/article26115.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Павел Парвус на 05 июня 2017 года, 18:26:03
цитата из: Gustav Erve на 04 июня 2017 года, 23:41:57
Прочёл замечательную книгу авторского коллектива (Е. Бузев, Д. Окрест, С. Кувалдин) "Она развалилась. Повседневная история СССР и России в 1985-1999 годах".


Спасибо, было интересно, поищу в реале.

Из истории "цивилизованного мира" и его борьбы с негодяйскими варварами
Цитата:
23 июля 1857 года
Газета "The Illustrated London News"

У нас есть очень сильные причины подозревать, что российские эмиссары, которые долго работали не только по границам Индии, но и в самой Индии, причем в самом сердце страны, возбуждали в местном населении мысль о реванше над Британской империей, сея ненависть к нам... Те, кто хорошо знают и Россию, и Индию, не отвергают эту гипотезу с презрением, а напротив, находят много причин полагать, что это спланированный враждебный акт против нас, который связан с местью за войну в Крыму, и он был обильно смазан российскими интригами и российскими деньгами.

"Русские хакеры" XIX века атакуэ...)))
Так и представляется эдакий коллективный Егор Шилов, сидящий на горе Кайлас, смолящий цигарку, и устало смотрящий на творящийся внизу де пизес..)))


Честно попячено у замечательного автора http://george-rooke.livejournal.com/ (http://george-rooke.livejournal.com/)
8) ::) 8) ::)



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 05 июня 2017 года, 21:16:23
Честно попячено у замечательного автора http://george-rooke.livejournal.com/
Оттуда же

"Слово «русский офицер» произвело сильное впечатление на лодочников и особенно на нашего проводника. Лишь только мы высадились на остров, он с лихорадочным волнением удалил меня от прочей публики и спросил: «Скоро ли придет генерал Скобелев с русской армией?» Помня данное мне предписание быть осторожным, я ответил, что я еду из Японии и ничего не знаю, не знаю даже, куда ген. Скобелев должен идти. «Вы, конечно, этого не скажете, — ответил он, — но мы знаем, что Скобелев уже близко и скоро придет в Индию». К несчастью, дальнейший разговор стал невозможным, но и этот случайный разговор, именно потому, что он был чисто случайным, мне кажется, доказывает, что на массу индийского населения движение наше к Ахал-теке произвело чрезвычайно сильное впечатление и что массы именно в России видят своего будущего избавителя.До какой степени имя «русского» пользуется обаянием в Индии, показал мне и другой случай на другой день. Назойливый продавец индийских редкостей хотел меня обмануть, но, уличенный в обмане, не краснея, утверждал свою правоту. В разговоре случайно он узнал, что я русский. Немедленно поведение его изменилось: он предлагал мне взять вещь действительно себе в убыток и со слезами упрашивал целый час, чтобы я взял или хоть простил его, так как его особенно мучило то, что русский будет считать его мошенником."
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Indien/XVIII/1780-1800/Russ_ind_19/101-120/104.phtml?id=15876
http://george-rooke.livejournal.com/650645.html

Но и Киплинг в "Киме"  и Фрейзер в "Флэшмене в большой игре" нам безбожно льстили.
:) ;D :'(


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 05 июня 2017 года, 23:55:31
"Лояльные" крымские татары показали зубки
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26119.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 06 июня 2017 года, 05:16:55
цитата из: Змей на 05 июня 2017 года, 23:55:31
"Лояльные" крымские татары показали зубки
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26119.htm

А что, это для кого-нибудь сколь-нибудь компетентного в исторических  вопросах это было секретом? Мало какой этнос из числа восточно-европейских причинял России столько вреда (опережали маленьких, но очень гордых кырымлы только, кажется, поляки), сколько крымские татары. И нет абсолютно никаких оснований для рассуждения, что данный этнос изменил или изменит в будущем эту свою политику


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 06 июня 2017 года, 20:11:10
А что, это для кого-нибудь сколь-нибудь компетентного в исторических  вопросах это было секретом? Мало какой этнос из числа восточно-европейских причинял России столько вреда (опережали маленьких, но очень гордых кырымлы только, кажется, поляки), сколько крымские татары. И нет абсолютно никаких оснований для рассуждения, что данный этнос изменил или изменит в будущем эту свою политику
Видимо в Кремле считают по иному.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 06 июня 2017 года, 20:13:59
"Российская газета" надругалась над Зоей Космодемьянской
http://www.apn-spb.ru/news/article26124.htm

Потёрли, но бумажный вариант разошёлся и гугл помнит всё.

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Fl19LTSksp4J:https://rg.ru/2017/05/26/reg-cfo/v-ruze-postroiat-muzej-so-zvukovym-effektom.html+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=opera


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 07 июня 2017 года, 11:43:14
Американские агенты устроили теракт в Тегеране: смертница взорвалась около мавзолея Хомейни, а группа вооружённых боевиков напала на парламент
https://ria.ru/world/20170607/1495983898.html
Надеюсь, иранцы учтут уроки этого теракта и удвоят, утроят меры государственной безопасности и окончательно поймут, что никакой компромисс с Америкой невозможен.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2017 года, 17:02:04
Мне кажется это больше европейские агенты. Иран для США в любом варианте будет противником, а вот европейцам есть смысл убивать иранских политиков, менять более активных во внешней политике на менее активных. И тут надо нам мотать на ус, в плане того во что могут превратить выборы в следующем году, в которых политическими убийствами вообще не будут гнушаться.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 07 июня 2017 года, 21:05:20
цитата из: Gustav Erve на 07 июня 2017 года, 11:43:14
Американские агенты устроили теракт в Тегеране.


"Неизвестные террористы" теперь по умолчанию определяются как "американские агенты"?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2017 года, 22:19:43
Иран заявил что это саудовские агенты.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 08 июня 2017 года, 02:18:44
Иранские депутаты после теракта скандируют "Марг бар Амрика!" - "Смерть Америке!"
https://twitter.com/tvjihad/status/872546792486862848


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2017 года, 18:57:44
Ну это они часто. Даже хуситов заразили. Это не отменяет что они сказали про саудитов, просто саудиты и Израиль они позиционируют как марионеток США. Хуситы кстати кричат "Смерть Америке, смерть Израилю" тоже над телами подданных КСА.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 09 июня 2017 года, 21:15:27
Между прочим, читая одну старую книжку 1953 года издания, наткнулся на замечательный пассаж, который прекрасно характеризует левых тех держав, которые входят в ядро мир-системы:
Говоря о виновниках второй мировой войны, нельзя забывать о той роли, которую сыграли в своё время партии II Интернационала и в первую очередь лидеры лейбористской партии Англии.
Социал-демократизм есть идейная опора буржуазии<...>
Правые социал-демократы, спасавшие буржуазный режим в самые критические моменты его существования, продолжают выполнять свою позорную роль на службе империалистов, без чего последние не смогли бы не только осуществлять свою антинародную политику, но и вообще обеспечить своё господство.
<....>
Правосоциалистические лидеры пытаются взорвать движение сторонников мира, обмануть,
идейно разоружить народы
, уверить их в миролюбии американского империализма.
<...> правые социалисты, среди которых ведущую роль играют правые лейбористы Англии, выступают теперь защитниками и пропагандистами идеологии американского империализма, оправдывающей экспансию и подготовку войны, проповедуют англо-саксонский национализм и расизм, разжигают вражду между народами, под флагом буржуазного космополитизма выступают ярыми противниками национального суверенитета и национальной независимости.
<...>
"....Нынешний социал-демократизм есть идейная опора капитализма..."
<...>
правые лейбористы всячески пытаются прикрыть реакционную сущность своей идеологии, свою
политику, в которых нет ни грана социализма и демократии, фразами о социализме, демократии, мире.
<...> Выполняя социальный заказ буржуазии, требующей от них изобретения различных «теорий», которые оправдывали бы капитализм, затушёвывали бы присущие ему непримиримые противоречия, ведущие капитализм к гибели, правые лейбористы отрицают существование объективных законов природы и общества и возможность их научного познания.

Николаев Н.Н., "Внешняя политика правых лейбористов Англии", С. 3-8


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Balduin на 10 июня 2017 года, 00:29:49
цитата из: Лоренц Берья на 08 июня 2017 года, 18:57:44
Хуситы кстати кричат "Смерть Америке, смерть Израилю" тоже над телами подданных КСА.


Что характерно, это не мешало Ирану сотрудничать не то что с США, а с Израилем (!) в ходе ирано-иракской войны.
P.S. Что ещё раз показывает, что любые идеологические декларации иранских властей о своем "антиимпериализме" не стоят даже той бумаги, на которой они написаны. Что-то подсказывает мне, что в ближайшее время мы убедимся в этом на примере Сирии, но не хочется накаркать.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: BunkerHill на 10 июня 2017 года, 02:14:58
цитата из: Balduin на 10 июня 2017 года, 00:29:49
Что характерно, это не мешало Ирану сотрудничать не то что с США, а с Израилем (!) в ходе ирано-иракской войны.


СССР в ходе Второй Мировой и с капиталистами сотрудничал.
Цитата:
P.S. Что ещё раз показывает, что любые идеологические декларации иранских властей о своем "антиимпериализме" не стоят даже той бумаги, на которой они написаны. Что-то подсказывает мне, что в ближайшее время мы убедимся в этом на примере Сирии, но не хочется накаркать.


То же самое можно сказать и о российских властях, и примеров будет полно. Руководство Ирана не является монолитным внутри элиты есть различные течения, да, вплоть до таких, которые считают что Ирану следует дружить с Израилем против саудов и суннитов вообще.
Есть люди которые считают что Иран должен пойти по пути КНДР и полностью самоизолироваться, например Ахмадинежад из таких.
Есть люди которые считают что будущее за российско-иранским союзом и настойчиво проталкивают свои идеи.
История с авиабазой в Хамадане она как раз из этой серии, одни люди очень хотели чтобы там был аэродром подскока для ВКС РФ, другие наоборот очень этого не хотели. по результатам эти люди победили.
У нас точно так же. Есть люди готовые лизать задницу США в любой позе, лишь бы там улыбались. Есть люди которые этого не хотят.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 10 июня 2017 года, 14:37:11
цитата из: Balduin на 10 июня 2017 года, 00:29:49
цитата из: Лоренц Берья на 08 июня 2017 года, 18:57:44
Хуситы кстати кричат "Смерть Америке, смерть Израилю" тоже над телами подданных КСА.


Что характерно, это не мешало Ирану сотрудничать не то что с США, а с Израилем (!) в ходе ирано-иракской войны.
P.S. Что ещё раз показывает, что любые идеологические декларации иранских властей о своем "антиимпериализме" не стоят даже той бумаги, на которой они написаны. Что-то подсказывает мне, что в ближайшее время мы убедимся в этом на примере Сирии, но не хочется накаркать.

Ну, СССР даже и в 1920-е годы не брезговал "налаживать контакт" с немецкими ультраправыми, а потом - заключать пакт с колониалистской Францией и империалистической Британией, а уже в годы Хол. Войны - выступать по некоторым вопросам солидарно с США (Суэцкий Кризис, вопрос о китайской А-бомбе).
Что до действий Ирана - на данный момент США считают его одной из трёх главнейших угроз "стратегическим интересам" США, вместе с "мировым терроризмом", КНДР, КНР и "реваншистской РФ". По-моему, американцам как бы виднее....


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 10 июня 2017 года, 22:17:14
"IRAN: BETWEEN TWO REVOLUTIONS": РЕЦЕНЗИЯ ИЛИ "НЕТ ПОВЕСТИ ПЕЧАЛЬНЕЕ НА СВЕТЕ"
Дочитал эту замечательную книгу исследователя Принстонского университета Ерванда Абрахамяна (написана в 1982 году). Она описывает историю Ирана с 19 века по Исламскую Революцию 1978-1979 годов. Написана книга достаточно простым английским языком, с привлечением большого количества научной литературы. К достоинствам этой монографии относится то,что она раскрывает общеиранский исторический контекст. Так, например, Иран пытался провести модернизацию ещё в начале 19 века, при династии Каджаров. Однако упорное сопротивление реакционеров в сочетании с несколькими военными поражениями дискредитировало эту линию и в итоге привело к тому,что, по выражению автора "Каджары были формально всемогущими, а на деле политически импотентны". После того, как Иран стал открыт для иностранного ( в первую очередь британского) капитала, то всё стало ещё хуже: британцы получили контроль над таможней, ряд концессий, путём предоставления кабальных займов получили контроль над иранскими финансами и т.д.. Лишь русско-английское соперничество, фактически, сохранило Иран как относительно суверенное государство. Но при шахе Музаффар-эд-Дине такая несуверенная экономическая политика достигла предела: Англо-Персидская Нефтяная Компания д'Арси получила от него концессию на самых выгодных условиях, сам шах проводил "экономическую либерализацию". Это привело к взрыву: к первой Иранской революции ( 1906-1911 года), так называемой "Конституционной". Она закончилась тем,что Россия и Британия разделили Иран на сферы влияния (известный англо-русский договор 1907 года). После этого лет на 10 Иран оказался в состоянии предельной слабости, вплоть до заключения кабального англо-иранского договора 1919 года, который в обмен на займ(!) в 2 миллиона фунтов стерлингов выдавал британцам и таможню,и нефть и фактически всю государственную экономику. Это договор, к счастью для Ирана, продержался 2 года и был вскоре отменён. После этого наступила эпоха Пехлеви. В 1925 году короновался Реза-шах ( к реальной власти он пришёл на пару лет раньше). Его политика была поначалу про-британской,но он дрейфовал постепенно в сторону Берлина. Опирался Реза-шах на бюрократию, армию и двор. Экономическими колоннами, на которых зиждился его режим, были доходы от нефти и ... от печатания денег. Как сказано в книге, "Шах выстроил здание своей экономики на инфляции". Эта-то инфляция в сочетании с тем,что Реза-шах так и не смог опереться ни на один из существовавших в Иране классов, привела к тому,что во время англо-советской интервенции 1941 года никто не оказал интервентам сопротивления не поддержал шаха. собственно, одним из мотивов для этой интервенции служило то,что союзники опасались взрыва в Иране и прихода там к власти про-германски настроенных офицеров, выступивших бы на стороне Германии. Как афористически высказался Черчилль о Резе-шахе: "Мы его поставили, мы его и сняли". Весьма интересно то,что уже через несколько лет союзнической оккупации Ирана американский эмиссар сообщал ФДР, что "В Иране англичане снискали такую ненависть,что население безо всяких сомнений предпочитает им русских". Привет легенде об "англичанах-суперуправленцах". Затем, вплоть до Моссадыка, иранская политическая чехарда всё-таки смогла (при давлении США) добиться вывода советских войск с севера Ирана, восстановить терр. целостность Ирана( автор это объясняет тем,что СССР не оказывал сколь-нибудь серьёзной помощи тяжёлым вооружением "Демократической республике Азербайджан") и не заключить договор с СССР о предоставлении последнему нефтяной концессии. Затем рассказывается, как Моссадык потерял власть и был низложен в пользу шаха.
(продолжение следует)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 10 июня 2017 года, 22:17:32
(продолжение)
Большое внимание Абрахамян уделяет Народной партии Ирана - Туде (Собственно, сама эта книга начиналась писаться именно как анализ деятельности и опор партии Туде, но потом разрослась). Сам эта партия вовсе уж не была особенно революционной. Она опиралась на городской средний класс и городской рабочий класс ( в особенности на сеть профсоюзов), в селе у неё твёрдой опоры не было,что и объяснило её слабость в 1940-е и в 1950-е годы. Призывала она лишь к национальной демократической республике и только потом - к построению социализма. Например, она призывала "крестьян, рабочих и национальную буржуазию" восстать против феодалов, компрадоров и полуколониалистов. Теоретики Туде даже утверждали, что между мелкой и буржуазией и рабочим классом не существует серьёзных противоречий. Первоначально большинство в этой партии составляли азербайджанцы ( а "мозгом партии" считался единственный представитель сельского среднего класса Ардашир Ованесян, аптекарь по профессии). Тем не менее, после того, как один из иранских премьеров, Кавам, жестоко обманул Туде, безо всякого повода выкинув их министров из послевоенного иранского правительства и отказался заключить договор о нефтяной концессии с СССР, Туде встала в жёсткую оппозицию и даже не полностью поддержала партию моссадыка Национальный Фронт. Закончилось всё это тем,что репрессии и "чёрный пиар" режима шаха Мохаммеда Резы Пехлеви, выбили костяк Туде и сильно сократили её влияние. Если в 1940-е годы это была первая партия Ирана, то к 1970-м она представляла собой лишь "одну из" оппозиционных партий.
О "Белой Революции" шаха автор рассказывает довольно подробно. Он упоминает,что она действительно имела определённые положительные последствия для Ирана ( строительство инфраструктуры, дорог, зданий, больниц, школ и т.д), но основных своих целей не выполнила: кол-во неграмотных в абсолютных числах выросло на 2 миллиона ( с 13 до 15 миллионов), аграрная реформа закончилась, так толком и не начавшись, социальное расслоение, как ни парадоксально, усилилось ( если в 1953 году 20% самых богатых людей контролировали 51% иранской экономики, то к 1978 - 55%; 20% самых бедных же - соответственно ~5% и 3,7%), разного рода технический и социальный прогресс коснулся городов, а деревню затронул меньше. Опорами шаха были САВАК, армия и бюрократия. Шах, как и его отец, так и не смог прочно опереться ни на один из социальных классов. Неудивительно, что уже с 1971 года началась городская герилья против шаха. Двумя основными организациями были Фидаины (откололись от Туде как от недостаточно левых) и Муджахеддины ( откололись от НацФронта; позже стали ОМИН). Первые были больше марксистки настроены, вторые стали больше марксисто-исламистами. Различие было и в их контингенте. Фидаины опирались на студентов-гуманитариев, а Муджахеддины - на технарей. Вопреки известному стереотипному представлению об иранской революции 1978-1979 года, духовенство вовсе не было единой оппозиционной шаху силой. Большая его часть была аполитично настроена, а другая - настроена умеренно оппозиционно. Радикалы, хотя и имели значительный вес в духовной среде, не доминировали там вплоть до 1978 года. К наиболее крупным их представителем относятся аятолла Али Шариати, весьма много сделавший для налаживания общей идеологической платформы иранских левых и клерикальных революционеров, и аятоллы Хомейни (Автор отмечает то,что он сильно выделялся в лучшую сторону среди иранских политиков своим аскетическим образом жизни, своим нежеланием идти на компромиссы, неподкупностью и харизмой). Шахский режим в конце 1970-х годов получил несколько тяжёлых ударов: сначала инфляцию ( с которой начали бороться путём прижимания мелких буржуа; это и послужило причиной первых протестов), затем, когда начали серьёзно бороться с инфляцией, это сильно увеличило стоимость жизни и понизило её уровень. В таких условиях шах не нашёл ничего лучше, чем созвать пресс-конференцию и призвать иранцев затянуть пояса и сжать зубы. Это вызвало настоящий взрыв негодования, с демонстрациями, перешедшими в погромы и стрельбой в митингующих. Особенно кровавой вышла "Чёрная пятница" - 8 сентября 1978 года, когда, в частности, для разгона демонстраций использовался огонь с вертолётов. Это окончательно сделало невозможным примирение шаха и оппозиции. "Главной жертвой 8 сентября стала программа либерализации режима". Начались забастовки, демонстрации, оппозиция ( и особенно Хомейни) перешли к бескомпромиссному требованию удалению шаха и отдачи его под суд. Итогом этого жёсткого противостояния стало то,что шах был вынужден бежать из страны, а Хомейни вернулся в Иран триумфатором, неоспоримым революционным лидером.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Liliana на 11 июня 2017 года, 10:53:41
Поделюсь стррррашной правдой!)))-как вижу мнёёёёго написанного-сразу пропускаю!-и рекомендую прогу с Соловьевым(смотрю все) -связала с начала года 2 свитера и полупальто(ненадо завидовать)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Liliana на 11 июня 2017 года, 10:55:45
Забыла отметить, что Змейчика люблю и уважаю по прежнему(ибо он не дурак, не зануда и не тупица).


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 11 июня 2017 года, 10:59:29
Забыла отметить, что Змейчика люблю и уважаю по прежнему(ибо он не дурак, не зануда и не тупица)
Спасибо... ::) :-[ ;)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Liliana на 11 июня 2017 года, 11:20:24
:-*


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 11 июня 2017 года, 13:48:30
цитата из: Liliana на 11 июня 2017 года, 10:53:41
Поделюсь стррррашной правдой!)))-как вижу мнёёёёго написанного-сразу пропускаю!-и рекомендую прогу с Соловьевым(смотрю все) -связала с начала года 2 свитера и полупальто(ненадо завидовать)

1)"Вольному воля - спасённому рай"
2) Jedem das Seine


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Павел Парвус на 11 июня 2017 года, 14:20:30
цитата из: Gustav Erve на 11 июня 2017 года, 13:48:30
цитата из: Liliana на 11 июня 2017 года, 10:53:41
Поделюсь стррррашной правдой!)))-как вижу мнёёёёго написанного-сразу пропускаю!-и рекомендую прогу с Соловьевым(смотрю все) -связала с начала года 2 свитера и полупальто(ненадо завидовать)

...
2) Jedem das Seine


Эр prokhozhyj в теме "Новое правило Кубления" #36 было: 15 Март 2015 года, 11:04:41 заметил:

Господа, а вы уверены, что стоит всерьёз обсуждать подписи из нацистов на этом форуме как что-то возможное?

Гюстав, в свете некоторых других Ваших заявлений в уже нескольких темах, повторю мою просьбу: полегче на поворотах.
И еще спрошу Вас, такого часто отважного и решительного: а резать (травить/жечь/вешать), если что, - Сами будете?
До седьмого колена или только до оси тележной?

PS
Полагаю, не нужно пояснять, почему меня заинтересовала только фраза 2)...

PPS
беря свое, не надорвись (с)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 11 июня 2017 года, 14:28:54
цитата из: Павел Парвус на 11 июня 2017 года, 14:20:30
цитата из: Gustav Erve на 11 июня 2017 года, 13:48:30
цитата из: Liliana на 11 июня 2017 года, 10:53:41
Поделюсь стррррашной правдой!)))-как вижу мнёёёёго написанного-сразу пропускаю!-и рекомендую прогу с Соловьевым(смотрю все) -связала с начала года 2 свитера и полупальто(ненадо завидовать)

...
2) Jedem das Seine


PS
Полагаю, не нужно пояснять, почему меня заинтересовала только фраза 2)...

PPS
беря свое, не надорвись (с)

Вас так интересует юрист Ульпиан и девиз Ордена Чёрного Орла? Надо же, никогда бы не подумал.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг XLXXVII
Ответил: curious на 12 июня 2017 года, 13:33:15
цитата из: Gustav Erve на 11 июня 2017 года, 13:48:30
Jedem das Seine
цитата из: Gustav Erve на 11 июня 2017 года, 14:28:54
Вас так интересует юрист Ульпиан и девиз Ордена Чёрного Орла? Надо же, никогда бы не подумал.

А вот лукавить нехорошо. Напиши Вы "Каждому своё" или "Suum cuique tribuere" - другое дело. Но Вы-то написали именно "Jedem das Seine", что не имеет отношения ни к почтенному Ульпиану, ни к прусскому ордену. А прямо отсылает нас к воротам Бухенвальда:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Jedemdasseine.jpg/400px-Jedemdasseine.jpg)

И да, чтобы два раза не вставать:
http://www.segodnya.ua/world/clohan-kazhdomu-cvoe-%E2%80%94-vne-zakona.html (http://www.segodnya.ua/world/clohan-kazhdomu-cvoe-%E2%80%94-vne-zakona.html)
Так что, извините, но "Полегче на поворотах" эра Павла Парвуса - по делу. Не говоря уже о том, что юлить - тоже некомильфо.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 12 июня 2017 года, 16:36:29
цитата из: curious на 12 июня 2017 года, 13:33:15
цитата из: Gustav Erve на 11 июня 2017 года, 13:48:30
Jedem das Seine
цитата из: Gustav Erve на 11 июня 2017 года, 14:28:54
Вас так интересует юрист Ульпиан и девиз Ордена Чёрного Орла? Надо же, никогда бы не подумал.

А вот лукавить нехорошо. Напиши Вы "Каждому своё" или "Suum cuique tribuere" - другое дело. Но Вы-то написали именно "Jedem das Seine", что не имеет отношения ни к почтенному Ульпиану, ни к прусскому ордену. А прямо отсылает нас к воротам Бухенвальда:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Jedemdasseine.jpg/400px-Jedemdasseine.jpg)

Я просто оставлю это здесь(с)
Цитата:
Jedem das Seine has been an idiomatic German expression for several centuries. For example, it is found in the works of Martin Luther and contemporaries.[1]

It appears in the title of a cantata by Johann Sebastian Bach, Nur jedem das Seine ("Let all be paid duly"), first performed at Weimar in 1715.[2]

Some nineteenth-century comedies bear the title Jedem das Seine, including works by Johann Friedrich Rochlitz[3] and Caroline Bernstein.[4]
(с) англо-вики.
Так что предлагаю немецким бюрократическим антифашистам запретить ещё и Мартина Лютера


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Ilona на 12 июня 2017 года, 16:38:22
А свастика тысячи лет была солярным символом и осталась священным знаком у буддистов. Может, зря запретили?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг XLXXVII
Ответил: curious на 12 июня 2017 года, 16:55:16
цитата из: Gustav Erve на 12 июня 2017 года, 16:36:29
Так что предлагаю немецким бюрократическим антифашистам запретить ещё и Мартина Лютера

Ага. То есть уже не юрист и не орден, а просто-напросто старая добрая немецкая идиома? Перебегаете на следующую линию окопов? Предыдущую бросаете? Продолжаете юлить?
А то, что для русскоязычного форумчанина, на русскоязычном форуме эти слова чётко привязаны вовсе не к привычной нескольковековой идиоме, а ассоциируются именно с фашистским концлагерем - Вас никак не смутило? Как совершенно верно заметила эреа Ilona  - в эксСССР, в отличие от Индии или там Китая, подобным же образом к свастике совершенно однозначное отношение. Кстати, а у Вас?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг XLXXVII
Ответил: Colombo на 12 июня 2017 года, 17:00:26
цитата из: Gustav Erve на 12 июня 2017 года, 16:36:29
Так что предлагаю немецким бюрократическим антифашистам запретить ещё и Мартина Лютера

Дело не в том, какие они антифашисты. Запрещают упоминать просто потому что не любят, когда им лишний раз напоминают про неприятное. И не лишний - тоже.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: BunkerHill на 12 июня 2017 года, 18:13:19
Как я погляжу, Argumentum ad Hitlerum позволяет свернуть любую дискуссию к трэшу и угару, и оправдываниям неизвестно в чем.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 12 июня 2017 года, 20:12:14
цитата из: curious на 12 июня 2017 года, 16:55:16
цитата из: Gustav Erve на 12 июня 2017 года, 16:36:29
Так что предлагаю немецким бюрократическим антифашистам запретить ещё и Мартина Лютера

Ага. То есть уже не юрист и не орден, а просто-напросто старая добрая немецкая идиома? Перебегаете на следующую линию окопов? Предыдущую бросаете? Продолжаете юлить?
А то, что для русскоязычного форумчанина, на русскоязычном форуме эти слова чётко привязаны вовсе не к привычной нескольковековой идиоме, а ассоциируются именно с фашистским концлагерем - Вас никак не смутило? Как совершенно верно заметила эреа Ilona  - в эксСССР, в отличие от Индии или там Китая, подобным же образом к свастике совершенно однозначное отношение. Кстати, а у Вас?

Свастика( точнее, свастика на белом круге в красном поле) есть флаг враждебной иностранной державы, поэтому демонстрироваться на территории России не должна, как и любые другие символы и флаги враждебных иностранных держав.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 12 июня 2017 года, 20:14:28
Грустная новость :'( :'( :'(
https://lenta.ru/news/2017/06/12/zarin/
Цитата:
Все запасы боевого отравляющего вещества зарин, хранившиеся в России, уничтожены. Об этом «Интерфаксу» сообщил начальник Федерального управления по безопасному хранению и уничтожению химического оружия (ФУБХУХО) генерал-полковник Валерий Капашин.

Он уточнил, что ликвидация боевого газа завершилась в 1:00 мск 12 июня.

По словам Капашина, в целом Россия уничтожила 98,9 процента запасов отравляющих веществ. Эти работы будут завершены до конца текущего года.

В марте председатель госкомиссии по химразоружению, полпред президента в Приволжском федеральном округе Михаил Бабич заявил, что Россия потратила на программу уничтожения своего химоружия в общей сложности более 330 миллиардов рублей.

Россия начала уничтожение арсеналов советского химического оружия в январе 1998 года. К этому моменту его запасы составляли около 40 тысяч тонн.<....>

К осени 2016 года от всего накопленного СССР запаса боевой химии осталось около пяти процентов. В данный момент из семи исходных объектов хранение и уничтожение осуществляются только на объекте «Кизнер».

В никуда выкинули 300  лишним лярдов рублей и ослабили обороноспособность страны.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 12 июня 2017 года, 20:30:41
6 лет и два дня назад был убит "неизвестными" полковник Юрий Буданов.
Вечная память.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 12 июня 2017 года, 20:37:30
6 лет и два дня назад был убит "неизвестными" полковник Юрий Буданов.Вечная память.
Убийца - Юсуп Темерханов, получил 15 лет. Подстрекатель (и возможный организатор) - Рамзан Кадыров не получил ничего.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 12 июня 2017 года, 21:04:51
Цитата:
В никуда выкинули 300  лишним лярдов рублей и ослабили обороноспособность страны.

Вроде бы зарин не хранится вечно. Т.е. он остается опасным и ядовитым но как ОМП при этом становится неэффективным.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 12 июня 2017 года, 21:44:49
Цитата:
IRAN: BETWEEN TWO REVOLUTIONS": РЕЦЕНЗИЯ ИЛИ "НЕТ ПОВЕСТИ ПЕЧАЛЬНЕЕ НА СВЕТЕ"
Дочитал эту замечательную книгу исследователя Принстонского университета Ерванда Абрахамяна (написана в 1982 году).

Мне лично было очень интересно ознакомиться. По вашей выжимке сложилось впечатление что автор хоть и американец но мыслил в рамках классовой теории.
Цитата:
Как афористически высказался Черчилль о Резе-шахе: "Мы его поставили, мы его и сняли". Весьма интересно то,что уже через несколько лет союзнической оккупации Ирана американский эмиссар сообщал ФДР, что "В Иране англичане снискали такую ненависть,что население безо всяких сомнений предпочитает им русских". Привет легенде об "англичанах-суперуправленцах".

Занимаясь своим кинохобби и выискивая различное кино, когда смотрел иранское натолкнулся на пару экземпляров о голоде в ПМВ. Был прямо таки поражен. Во первых иранцы в своей документалке указывали гигантский масштаб количества жертв. 10 млн. человек. Во вторых считали себя из-за этого участниками Первой мировой, и наиболее пострадавшей страной. В третьих винили в этом конкретно англичан и шахский режим. Мол они скупили или фактически изъяли критическое количество продовольствия в стране. Потому меня не удивляет что даже спустя 15 лет в Иране ненавидели англичан, а режим шаха даже в потомках не обрел устойчивости и опоры. Вообще имея даже шапочное знакомство с их прессой то память о таких вещах там не выветривается вообще никогда. Даже если масштаб голода преувеличен на порядок. Ну а насчет мудрых управленцов англичан можно сказать что это, после голода в Ирландии и трех в Индии, получается уже пятый. И при таком бэкграунде отчего то мне кажется что это мы просто не все знаем о других местах их мудрого и рачительного управления. Наверное было и еще где-нибудь, о чем англичане не любят вспоминать.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 12 июня 2017 года, 22:08:51
Давно хотел запостить но все как то забывал. Шарий перевел одну статью и она очень на мой взгляд любопытная. Статья еще 26 мая.
http://sharij.net/85419
Politico: Трамп прав насчет Германии (перевод)

Если вкраце то автор описывает то что фактически обвинения Трампа в адрес Германии обоснованны. Что ФРГ за счет обладания механизмами ЕС и финансовой политикой ЕС фактически занималась протекционизмом, причем в очень оригинальной форме где использовались достаточно нетипичные для протекционизма средства, в частности заморозка зарплат работников в Германии что привело к падению потребительского спроса в ФРГ, что фактически произошло вытеснение как американских товаров, так и других стран Европы и последних это поставило в достаточно тяжелое экономическое положение и привело их фактически к закабалению Германией. Автор относит эти меры к мировому финансовому кризису 2007-08. Я не очень понял ввели ли это раньше а кризис привел к тому что все это имело последствия в виде вытеснения и закабаления, или же ввели на фоне кризиса. Но из нашей реальности я это увяжу с еще одним событием. Это очень близко к приходу в 2005 году к рулю ФРГ ХДС и лично канцлерфюрерин Ангелы Меркель. 

А вообще хэдээсная ФРГ великолепна в своей красе, главный рупор борьбы за свободный рынок минимум 10 лет занимается махровым протекционизмом. Есть хоть одно деяние о котором ФРГ говорит в положительном ключе и действительно им занимается, и хоть одно о котором оно говорит в ключе отрицательном но им как раз не занимается?




Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 13 июня 2017 года, 00:18:22
цитата из: Лоренц Берья на 12 июня 2017 года, 21:44:49
Цитата:
IRAN: BETWEEN TWO REVOLUTIONS": РЕЦЕНЗИЯ ИЛИ "НЕТ ПОВЕСТИ ПЕЧАЛЬНЕЕ НА СВЕТЕ"
Дочитал эту замечательную книгу исследователя Принстонского университета Ерванда Абрахамяна (написана в 1982 году).

Мне лично было очень интересно ознакомиться. По вашей выжимке сложилось впечатление что автор хоть и американец но мыслил в рамках классовой теории.
Цитата:
Как афористически высказался Черчилль о Резе-шахе: "Мы его поставили, мы его и сняли". Весьма интересно то,что уже через несколько лет союзнической оккупации Ирана американский эмиссар сообщал ФДР, что "В Иране англичане снискали такую ненависть,что население безо всяких сомнений предпочитает им русских". Привет легенде об "англичанах-суперуправленцах".

Занимаясь своим кинохобби и выискивая различное кино, когда смотрел иранское натолкнулся на пару экземпляров о голоде в ПМВ. Был прямо таки поражен. Во первых иранцы в своей документалке указывали гигантский масштаб количества жертв. 10 млн. человек. Во вторых считали себя из-за этого участниками Первой мировой, и наиболее пострадавшей страной. В третьих винили в этом конкретно англичан и шахский режим. Мол они скупили или фактически изъяли критическое количество продовольствия в стране. Потому меня не удивляет что даже спустя 15 лет в Иране ненавидели англичан, а режим шаха даже в потомках не обрел устойчивости и опоры. Вообще имея даже шапочное знакомство с их прессой то память о таких вещах там не выветривается вообще никогда. Даже если масштаб голода преувеличен на порядок. Ну а насчет мудрых управленцов англичан можно сказать что это, после голода в Ирландии и трех в Индии, получается уже пятый. И при таком бэкграунде отчего то мне кажется что это мы просто не все знаем о других местах их мудрого и рачительного управления. Наверное было и еще где-нибудь, о чем англичане не любят вспоминать.



1) Если хотите, эр Лоренц, могу на мейл скинуть.
2)Спасибо за эту интересную информацию. Я и раньше знал,что иранцы очень сильно не любят англичан, но степень этой нелюбви понял только сейчас.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 13 июня 2017 года, 00:19:32
цитата из: Лоренц Берья на 12 июня 2017 года, 22:08:51
А вообще хэдээсная ФРГ великолепна в своей красе, главный рупор борьбы за свободный рынок минимум 10 лет занимается махровым протекционизмом. Есть хоть одно деяние о котором ФРГ говорит в положительном ключе и действительно им занимается, и хоть одно о котором оно говорит в ключе отрицательном но им как раз не занимается?


Немецкая пословица 19 века гласит: "Следуй не совету англичанина, но его примеру". Полагаю, она верна и теперь, с той лишь разницей, что англичанина в ней следует заменить на американца и немца.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 13 июня 2017 года, 13:02:07
Подхалимы дополняют липовый "подвиг" Путина
http://www.apn-spb.ru/news/article26154.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 13 июня 2017 года, 15:00:09
http://www.apn-spb.ru/news/article26155.htm
Цитата:
Во Франции выборы идут в два тура и победивший кандидат в любом случае получает больше 50% от проголосовавших, но ранее правящая Социалистическая партия заняла 5-е место с 7,44% голосов, и подавляющее большинство её кандидатов во второй тур не вышло. В нём победители - движение "Вперед, республика!" президента Макрона и наследники покойного президента генерала Де Голля как и на президентских выборах станут поддерживать друг друга, чтобы валить кандидатов от Национального Фронта Марин Ле Пен.

Похоже, господин Макрон решил перенимать передовой рф-овский опыт и строить партию "Единая Франция" вместе с "оппозицией его величества"-"КПРФ" - ака неоголлистами Фийона.


Название: Re:
Ответил: BunkerHill на 13 июня 2017 года, 15:30:54
цитата из: Gustav Erve на 13 июня 2017 года, 15:00:09
Похоже, господин Макрон решил перенимать передовой рф-овский опыт и строить партию "Единая Франция" вместе с "оппозицией его величества"-"КПРФ" - ака неоголлистами Фийона.


Макрон это Ципрас. То есть он пришел к власти на одних лозунгах, и сам же их в ближайшее время дезавуирует. Как это сделал Ципрас прийдя к власти на волне требований Грекзита, первым делом избавился от идейного сторонника оного дела Варуфакиса, а потом согласился на все условия ЕС.
;D ;D ;D

Я считаю что он повторит этот путь с точностью до миллиметра, а союз с неоголлистами Фийона это вообще союз с пустым местом. Потому что и в старом то "голлизме" ничего кроме самого Длинного Шарля не было.  ;D ;D ;D


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Рысь на 13 июня 2017 года, 16:04:41
Убийца - Юсуп Темерханов, получил 15 лет.
Кстати, о сроках. Подходят к концу длительные сроки заключения опасных преступников из лихих 90-х и тучных нулевых... Места не столь отдаленные, конечно, здоровья и сил не прибавляют, но все-таки заставляет задуматься, чем займутся эти граждане, получившие в свое время свои "пятнашки", "двадцатки" и "четвертаки"?...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Ilona на 13 июня 2017 года, 16:12:09
Те, кто в лихие девяностые пятнашку получил, таки уже своё отсидели. А сколько досидело - вопрос.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 13 июня 2017 года, 21:03:44
Дочь Путина не занимается бизнесом - она собирает деньги с "Роснефти" и "Росатома"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26158.htm
http://www.rospres.com/showbiz/19724/


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 13 июня 2017 года, 21:06:51
https://ria.ru/world/20170613/1496410728.html
Цитата:
ВАШИНГТОН, 13 июн — РИА Новости. Отношения России и США продолжают ухудшаться, Вашингтон хочет их стабилизации, заявил на слушаниях в сенате госсекретарь Рекс Тиллерсон.
Он сообщил, что есть большой круг "сложных вопросов" с Москвой.

"Как я сказал, наши отношения находятся на самом низком уровне, они дальше ухудшаются. Наша цель — стабилизировать (отношения). Мы работаем в некоторых областях, чтобы определить, можем ли мы создать базу для переустановки рабочих отношений с российским правительством, которые в наших интересах", — сказал Тиллерсон.

Он отметил, что "предпринимаются попытки (для сотрудничества с Россией — ред.) по Сирии". "Они, я бы сказал, прогрессируют в позитивном ключе. Но пока еще очень рано говорить, принесут ли они результаты", — подчеркнул госсекретарь.

Интересно, их заклинило,что ли, на постоянном повторении того тезиса, что "российско-американские взаимоотношения находятся на дне"?
Искренне надеюсь,что все эти "прогрессирующие попытки сотрудничества" сорвутся.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 13 июня 2017 года, 21:17:09
Цитата:
1) Если хотите, эр Лоренц, могу на мейл скинуть.

Хотел бы :)
Цитата:
Немецкая пословица 19 века гласит: "Следуй не совету англичанина, но его примеру". Полагаю, она верна и теперь, с той лишь разницей, что англичанина в ней следует заменить на американца и немца.

Спорно это насчет нынешних немцев. Их нынешний меркелинг неповторим :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 14 июня 2017 года, 02:46:50
Премьер Черногории благодарен Трампу, за то что тот его отпихнул
http://www.apn-spb.ru/news/article26159.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Colombo на 14 июня 2017 года, 06:15:51
цитата из: Змей на 14 июня 2017 года, 02:46:50
Премьер Черногории благодарен Трампу, за то что тот его отпихнул
http://www.apn-spb.ru/news/article26159.htm

Именно так, хотя большая часть славы досталась Трампу. Есть на эту тему одностишие Владимира Вишневского про стакан с соком.

- Облил бы кто меня в прямом эфире...


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 14 июня 2017 года, 13:46:57
цитата из: Лоренц Берья на 13 июня 2017 года, 21:17:09
Цитата:
1) Если хотите, эр Лоренц, могу на мейл скинуть.

Хотел бы :)

Done


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 14 июня 2017 года, 13:52:24
Где-то с неделю назад получил заказанную книгу Симонова "В эти годы". состоит она из трёх частей.В первой - его публицистика военных лет ( она позже  будет целиком перенесена в ПСС). Во второй - "Сражающийся Китай" - описывается поездка Смонова по Китаю, где коммунисты добивали гоминдан. Третья - "На зарубежные темы" - как следует из названия, в статьях этого раздела рассказывается о послевоенной Зап. Европе и США.
Так вот, выкладываю здесь особенно меня поразившую историю из китайской части книги.
История шахт Юншао, истории всего происходившего здесь при гоминдановцах настолько невероятна,  что на первый взгляд может показаться просто мрачным анекдотом. Тем не менее, эту историю необходимо рассказать, ибо, во-первых, она совершенно достоверна от начала до конца, а во-вторых, не только достоверна, но и типична для гоминдановских нравов.
В 1938 году японцы, к тому времени оккупировавшие эти места, заложили в Юншао первые две шахты. Они построили здесь несколько домов для себя, согнали сюда дешевую рабочую силу, платя шахтерам ровно столько, сколько нужно было для того, чтобы люди, работая с утра до ночи, не умерли с голоду, и эксплоатировали шахту в течение семи лет – до 1945 года. Такова предистория.
После капитуляции Японии шахты Юншао, как и все конфискованные у японцев предприятия, перешли в ведение гоминдановского, правительственного, так называемого «Комитета богатств», который, правда, вернее было бы назвать «комитетом по обогащению»(разумеется, лиц, его возглавлявших).
Комитет издал указ о реконструкции шахты Юншао и повышении угледобычи. Правительство отпустило деньги. Газеты в то время умели о предстоящем бурном развитии китайской национальной промышленности, о том, что под руководством Чан Кай-ши и при американской помощи вскоре произойдут чудеса во всех областях экономики страны. Слова «реконструкция», «восстановление», «усилия», «увеличение», «повышение»,  «ассигнование» произносились с большим жаром на всех перекрестках и во всех правительственных учреждениях.
С большим жаром произносились эти слова и на шахтах Юншао, куда только что приехал новый управляющий – господин Тао Син.
Господин Тао Син по профессии не был горным инженером, не был он и вообще инженером, не был он также и экономистом или профессиональным администратором. Он был представителем профессии, довольно далекой от горнорудного дела, а именно – певцом старинной китайской оперы в одном из шанхайских театров.
Как пел господин Тао Син и почему он покинул сцену, сведений нет; в управляющие же шахтами он попал по стечению следующих двух обстоятельств: во-первых, у него, как у старого гоминдановца, были близкие приятели среди пошедших в гору политиканов, которые после капитуляции Японии оказались у кормила правления именно в провинциальном хунанском правительстве. Во-вторых, когда господин Тао Син явился к этим своим приятелям в город Чанша, чтобы попросить себе воеводство для прокормления, то другие доходные места были уже розданы, а место управляющего шахтами Юншао было еще свободным.
Так господин Тао Син стал специалистом по горнорудному делу. Будучи человеком музыкальным, общительным и приверженным к людям искусства, он, решив, что не стоит обзаводиться новыми знакомствами, взял себе в заместители старых товарищей по шанхайскому театру. Заведующим отделом кадров он назначил старого приятеля, много лет прекрасно игравшего в одном с ним театре на китайской скрипке. Заведующий производством тоже был отличный человек. До этого назначения он всю жизнь превосходно бил в медные тарелки. Что же касается до начальника отдела снабжения, то на этот пост был определен тоже старый знакомый, мастерски игравший на ксилофоне…
Итак, осенью 1945 года этот «оркестр» прибыл на шахту, имея правительственные ассигнования на реконструкцию и свои собственные взгляды на то, что делать с этими ассигнованиями.

(продолжение следует)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 14 июня 2017 года, 13:53:03
(продолжение)
Вскоре в Юншао развернулось бурное строительство. Господин Тао Син не слишком разбирался в методах добычи угля, да и не собирался их изучать, но зато он прекрасно усвоил методы обращения с гоминдановской администрацией. Начальство, сидевшее в Чанше, по его мнению, опасности не представляло. Оно, естественно, удерживало часть проходивших через его руки ассигнований, и задача управляющего шахтами заключалась только в том, чтобы не замечать этого. Гораздо большую опасность представляли инспекторы и ревизоры: им нужно было платить много, платить на месте, а кроме того, следовало создавать им на земле такую обстановку, при которой у них не могло бы явиться ни малейшего желания лезть под землю.
Положив эту руководящую идею в основу плана реконструкции шахт, господин Тао Син быстро возвел на холмах Юншао несколько отличных домов – отель для приема гостей. Он строил их с размахом, зная, что если будет принимать гостей плохо, то ему здесь долго не усидеть, а если будет принимать хорошо, то о нем пойдет добрая слава: будут ездить и инспекторы, и ревизоры, и его приятели из провинциального правительства, и чиновники из Нанкина. Хороший дом, хороший повар, много вина, немножко других развлечений (он предусматривал все), хорошие подарки на дорогу – и какой дурак полезет после этого под землю?
Но будучи человеком предусмотрительным, господин Тао Син, кроме основного, гостиничного строительства, развернул и некоторые дополнительные работы. При выдаче ассигнований указывалось, что он должен заложить три новые шахты. А если должен – значит, он их и заложит. Реконструкция реконструкцией, и хотя под предлогом ее проведения можно несколько лет добывать минимальное количество угля, все же, к несчастью, существуют ежемесячные отчеты, и, значит, как ни досадно, но некоторое количество угля добывать нужно.
Господин Тао Син не без душевного волнения выделил из своего бюджета средства на закладку трех новых шахт. Шахты он заложил маленькие, значительно меньшие по масштабам, чем те две, что уже существовали в Юншао. В отчетах главное было написать цифру «3» (заложены три шахты). А какие это шахты – все равно никто смотреть не будет!
Что касается угледобычи, то, определив ту минимальную цифру, которая неизбежно должна была фигурировать в отчетах (иначе – скандал!), господин Тао Син выяснил оно чрезвычайно интересное обстоятельство: оказывается, равные количества угля можно добывать с большими или меньшими затратами: с большей или меньшей глубины, причем если добывать с меньшей глубины, то это обходится дешевле.
Господин Тао Син решил, что он не враг своему карману, и распорядился добывать уголь таким образом, чтобы он обходился как можно дешевле. Правда, один из инженеров написал ему глупое письмо о каких-то горизонтах, креплениях и завалах и о том, что при разработке только верхних слоев через несколько лет шахта вообще станет. Но господина Тао Сина не интересовали эти технические подробности. А потом, ну что же, станет – так станет: он переедет в другое место. Он все равно не собирается проводить весь остаток жизни в этом захолустье.
Дела тем временем шли превосходно. Строительство гостиниц было закончено, поваров для них выписали из Шанхая. Все гости неизменно уезжали довольными, в шахты никто не лазил. Шахтная полиция, количество которой господин Тао Син увеличил до 160 человек, работала отлично, она перлюстрировала все письма и уничтожала все сколько-нибудь подозрительные. Выезд рабочим из этого района был разрешен только по специальному пропуску, а пропусков господин Тао Син никому не выдавал. В домах и конторах царила чистота и порядок. Недаром вместо уволенных рабочих (для той угледобычи, которую он считал необходимым показывать в отчетах, рабочих было слишком много) нанял больше ста человек всякого рода казенной прислуги. Семь человек обслуживали его самого, остальные – его заместителей и других чиновников. Он был широким человеком и любил,  чтобы его подчиненные чувствовали себя обязанными ему.

(продолжение следует)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 14 июня 2017 года, 13:53:38
(продолжение)
Словом, все шло отлично и вдобавок еще (нет худа без добра!), когда начал падать курс государственных денег, изобретательный ум господина Тао Сина нашел новую статью дохода: он стал платить жалованье рабочим регулярно с двух-трехмесячным опозданием. Так как за два-три месяца деньги обычно падали на 30-40 процентов, а цены на продукты и товары соответственно на 30-40 процентов повышались, то он, сегодня закупив на задержанное жалованье продукты и товары, через два-три месяца имел возможность продать эти продукты и товары рабочим на 30-40 процентов дороже той цены, по которой он их купил, и, оставив себе эти 30-40 процентов, выдать жалованье рабочим в той первоначальной сумме, в какой они должны были получить его два-три месяца назад.
Жизнь в общем текла безмятежно. Правда, к концу 1947 года обнаружилось одно неприятное обстоятельство – шахты перестали давать уголь: верхние слои были до конца выработаны, нижние завалены. Господин Тао Син, когда ему объяснили это, не совсем точно понимал, что произошло, потому что он никогда не спускался в шахту. Но факт оставался фактом: уголь больше добывать нельзя, а для того, чтобы снова начать его добывать, необходимо произвести какие-то капитальные работы, требующие астрономической цифры расходов. Инженер,  докладывавший об этом Тао Сину, утверждал, что другого выхода нет, но изобретательный ум управляющего быстро нашел выход, до которого, разумеется, никак не мог додуматься инженер с его примитивным мышлением.
Дело в том, что вокруг государственных шахт Юншао в окрестностях были разбросаны довольно многочисленные маленькие частные шахты, арендованные у правительства мелкими предпринимателями. НА шахтах, глубиной в 30-40 метров, открытым способом работали обушками и лопатами артели рабочих, нанятых подрядчиками.
Вот об этих-то шахтах и вспомнил господин Тао Син; вспомнил, пригласил к себе нескольких подрядчиков и договорился о том, чтобы они за сходную цену поставляли часть своего угля на государственные шахты. Грузовики для транспортировки угля были казенные, они ничего не стоили, рабочая сила при погрузке и выгрузке – тоже. Правда, покупка угля была связана с известными расходами, но эти расходы, разумеется, не шли ни в какое сравнение с теми ни с чем не сравнимыми расходами на восстановление шахт, которых требовал инженер. Кроме того, господин Тао Син, к сожалению, не имея возможности уволить всех рабочих – тогда ему пришлось бы сообщить начальству, что шахты бездействуют, – все же ухитрился рассчитать часть шахтеров, не показав этого факта в ведомостях, и таким образом покрыл свои расходы на покупку угля.
Операция с углем была организована самым блестящи образом. Грузовики с рабочей командой приезжали на частные шахты. Там грузили уголь, привозили его в Юншао и сваливали вблизи от шахт, на наиболее доступных для обозрения местах; потому через некоторое время уголь снова грузился на вагонетки и по эстакаде спускался к железной дороге.
В период затишья и отсутствия инспекторов и ревизоров осуществлялась главным образом первая часть этой операции – завоз угля в шахты, а во время присутствия инспекторов и ревизоров – главным образом вторая, то есть вывоз угля с шахт.
По вечерам, вполне удовлетворенный результатами своей деятельности, но слегка грустивший ввиду затянувшегося пребывания в глуши, господин Тао Син собирал у себя своих друзей. Они включали радио и ловили передачу какой-нибудь оперы из Шанхая; господин Тао Син подпевал далекому голосу, заведующий отделом кадров играл на скрипке, заведующий отделом снабжения – на ксилофоне, а заведующий производственным отделом изредка в такт погромыхивал своими медными тарелками.

(продолжение следует)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 14 июня 2017 года, 13:54:20
(продолжение)
Так жили и работали эти мерзавцы , пока победоносное наступление Народно-освободительной армии не вытряхнуло их с насиженного места вместе с тысячами и десятками тысяч других мерзавцев – мелких и крупных пайщиков той акционерной компании по тотальному ограблению китайского народа, которая в официльаных дипломатических документах долгое время  именовалась «национальным правительством генералиссимуса Чан Кай-ши».
Рассказав историю шахт Юншао, мне остается добавить к ней только один любопытный штрих. При всей чудовищности этой истории, товарищи рассказывали мне обо всех происходивших здесь событиях в довольно спокойном, насмешливом тоне. С одной стороны, то был спокойный взгляд на вещи, свойственный людям, которые бесповоротно победили и предпочитают иронизировать, чем задним числом возмущаться. Но была в этом спокойствии и другая сторона: просто их не могло удивить ничто, даже самое чудовищное, из всего творившегося при гоминдане. Они рассказывали о шахтах Юншао безо всякого удивления, не как о чем-то исключительном, а как о самом рядовом и обычном для гоминдановского режима явлении. И надо думать, что, рассказывая именно так, они были совершенно правы

К. Симонов, "В эти годы", С. 176-181.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 14 июня 2017 года, 22:33:43
Цитата:
Done

Спасибо  :)
Цитата:
Так жили и работали эти мерзавцы , пока победоносное наступление Народно-освободительной армии не вытряхнуло их с насиженного места вместе с тысячами и десятками тысяч других мерзавцев – мелких и крупных пайщиков той акционерной компании по тотальному ограблению китайского народа, которая в официльаных дипломатических документах долгое время  именовалась «национальным правительством генералиссимуса Чан Кай-ши».
Рассказав историю шахт Юншао, мне остается добавить к ней только один любопытный штрих. При всей чудовищности этой истории, товарищи рассказывали мне обо всех происходивших здесь событиях в довольно спокойном, насмешливом тоне. С одной стороны, то был спокойный взгляд на вещи, свойственный людям, которые бесповоротно победили и предпочитают иронизировать, чем задним числом возмущаться. Но была в этом спокойствии и другая сторона: просто их не могло удивить ничто, даже самое чудовищное, из всего творившегося при гоминдане. Они рассказывали о шахтах Юншао безо всякого удивления, не как о чем-то исключительном, а как о самом рядовом и обычном для гоминдановского режима явлении. И надо думать, что, рассказывая именно так, они были совершенно правы

Ходорковского напомнил :)



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: BunkerHill на 14 июня 2017 года, 22:45:24
В США открыли стрельбу по высокопоставленному конгрессмену

Член конгресса США, высокопоставленный республиканец Стив Скализ получил огнестрельное ранение в бедро во время тренировки по бейсболу в штате Виргиния, сообщает FoxNews. Вместе с конгрессменом ранение получили по меньшей мере еще один человек — помощник Скализа.
По данным телеканала, огонь открыл неизвестный мужчина из полуавтоматического оружия.
Полиция в своем Twitter подтверждает информацию об инциденте и просит избегать место происшествия. Сообщается, что стрелявший задержан и не представляет угрозы. Раненые доставляются в больницы, уточняет полиция.
Позднее информацию прокомментировал и Трамп. «Член палаты Представителей Стив Скализ от Луизианы, истинный друг и патриот, получил тяжелые ранения, но полностью поправится. Наши мысли и молитвы с ним», — написал американский президент на своей странице в Twitter.
События разворачивались в городе Александрия, штат Вирджиния, недалеко от Вашингтона. Как рассказал в эфире телеканала MSNBC конгрессмен Рэнд Пол, который также присутствовал на мероприятии, во время которого произошла стрельба, он слышал 50 или 60 выстрелов. По его словам, он видел стрелка «на расстоянии». Конгрессмен также отметил действия полиции Капитолия, без которой произошедшее было «массовым убийством». «Если бы их там не было, это было бы массовым убийством. У нас не было оружия и нам некуда было прятаться», — пояснил он.


http://www.rbc.ru/politics/14/06/2017/594129259a794757a6525a80

Скализ один имз немногих сторонников Трампа в Конгрессе.  Стрелок был ранен полицейскими и убежать не успел. потом сообщили что не выжил в больнице.
:P :P :P


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 14 июня 2017 года, 23:18:25
Ранен в бедро вроде как.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 01:13:33
цитата из: Лоренц Берья на 14 июня 2017 года, 22:33:43
Цитата:
Done

Спасибо  :)
Цитата:
Так жили и работали эти мерзавцы , пока победоносное наступление Народно-освободительной армии не вытряхнуло их с насиженного места вместе с тысячами и десятками тысяч других мерзавцев – мелких и крупных пайщиков той акционерной компании по тотальному ограблению китайского народа, которая в официльаных дипломатических документах долгое время  именовалась «национальным правительством генералиссимуса Чан Кай-ши».
Рассказав историю шахт Юншао, мне остается добавить к ней только один любопытный штрих. При всей чудовищности этой истории, товарищи рассказывали мне обо всех происходивших здесь событиях в довольно спокойном, насмешливом тоне. С одной стороны, то был спокойный взгляд на вещи, свойственный людям, которые бесповоротно победили и предпочитают иронизировать, чем задним числом возмущаться. Но была в этом спокойствии и другая сторона: просто их не могло удивить ничто, даже самое чудовищное, из всего творившегося при гоминдане. Они рассказывали о шахтах Юншао безо всякого удивления, не как о чем-то исключительном, а как о самом рядовом и обычном для гоминдановского режима явлении. И надо думать, что, рассказывая именно так, они были совершенно правы

Ходорковского напомнил :)

1)Не за что
2)Компрадоры всегда и везде одинаковы.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 01:17:52
И ещё немного Симонова:
Каким же наводнением грязи, в течение двадцати лет упорно стремившимся залить огромную страну, была вся эта так называемая "эпоха", - а, вернее, просто двадцатилетнее безвременье,- чанкайшистской власти в Китае!
Я вспоминаю рассказ Чжань Дэ-ю о том, как били его мать, и рассказ гоминдановского лейтенанта о том, как стреляли из маузера в затылок непокорным. Я вспоминаю рассказ гоминдановского полковника Ли Бин-цзюня о том, как к командиру его дивизии приезжали японские офицеры, чтобы вместе с гоминдановскими предателями убивать китайских патриотов, коммунистов; и рассказ хозяина гостиницы Ван Сюня о жизни при гоминдане - рассказ о тысяче и одном жульничестве.....
Я вспоминаю все это с ненавистью. Именно с ненавистью, потому что другим словом я не могу определить свои чувства.
Я вспоминаю камеру городской гуйлиньской тюрьмы и труп крестьянина на Гуйлиньском шоссе, простреленные гоминдановцами котлы и сожженные ими деревни. И откормленные рожи многочисленных гоминдановских деятелей и парадный портрет первого из них - Чан Кай-ши, этого хорька в генеральском мундире.
Сколько понадобилось соединенных усилий всех врагов китайского народа, начиная от маленьких и жадных лиссабонских или брюссельских хищников, владельцев шанхайских или кантонских концессий, и кончая собиравшимися запросто распихать по карманам весь Китай американскими бензиновыми, резиновыми, угольными, железными, железнодорожными королями, для того, чтобы два десятилетия держат над Китаем в угрожающем вертикальном положении зловещую фигуру в генеральском мундире с мордой хорька. Сколько для этого нужно было впрыскивать в нее то золота, то бензина! Сколько раз приходилось ее поддерживать обеими руками, чтобы она не свалилась от ветра свободы, с годами все сильнее дувшего над китайской землей! Сколько раз вкладывали ей в руки все новое и новое оружие, сколько раз за ее спиной перезаряжали обоймы, сколько всяких допингов вкачивали в ее жалкие мышцы! Сколько шприцев, сколько ампул, сколько долларов, сколько усилий! Сколько ненависти к китайскому народу!
И сейчас, когда все это рушится, рушится окончательно, безвозвратно, - сколько обманутых шейлоковских надежд, сколько бредовых проектов мщения, адресованных целому народу!
В ночном небе слышится гул самолета, летящего с востока на запад. Может быть, это мистер Нолан, так хорошо понимающий духовные, а еще лучше - материальные запросы гоминдановских палачей, летит со своей супругой над нашими головами с Тайвана в Чунцин? Летити смотрит в черное окно, одержимый разом и мечтой вернуть столь бесплодно утраченные миллионы и страхом - как бы не пустить по ветру новые. Думает, чавкая резинкой: "А может быть, все-таки вогнать еще один-два стомиллионных шприца в этого болвана Чан Кай-ши? Может быть, тогда этот труп еще сможет принять если не стоячее, так хоть сидячее положение? Быть может, еще удастся удержать если не все, так хоть что-нибудь, хоть парочку провинций? А?"
А ведь не удастся, мистер Нолан! Честное слово, не удастся! Уверяю вас! Мне это лучше видно здесь, на уже освобожденной китайской земле, чем вам там, в пока еще оскверняемом вами китайском небе....
Хотя, впрочем, что я вам советую? Все равно вы и ваши друзья, еще десяток-другой раз обругав Чан Кай-ши болваном, тем не менее, из упрямства, всадите в него вслед за этим еще десяток-другой миллионов долларов. Дуракам закон не писан. Американским - в особенности.
Если бы я был художником, я бы непременно написал групповой портрет подзащитных Вашингтона вместе с их защитниками.
Слева бы я написал обыкновенного гоминдановского дивизионного палача с лицом Чан Кай-ши, который спиной к себе поставил на колени заподозренного в коммунизме крестьянина, прикрепил ему на затылок бумажку с черным кружком в центре и с двух шагов стреляет в эту живую мишень.
Справа бы я написал обыкновенного вашингтонского джентльмена с лицом Трумэна, который, развалившись в кресле за своим письменным столом, курит сигару и отдыхает, совершив доброе дело - поставив свою подпись под новым займом для Чан Кай-ши.
Потом я бы переменил их местами: палача посадил бы в кресло - пусть отдыхает, а вашингтонскому джентльмену дал бы в руки маузер - пусть занимается своим прямым делом, тем самым, которым он столько лет занимается через посредство палачей.
А потом, взяв кисть, я бы крест-накрест перечеркнул этот групповой портрет, то есть просто повторил бы на картине то,что китайский народ сделал в жизни: жирным крестом раз и навсегда перечеркнул на страницах истории своей страны и подзащитных Вашингтона и их заокеанских защитников

К. Симонов, "В эти годы", очерк "Подзащитные Вашингтона", С.320-322


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Павел Парвус на 15 июня 2017 года, 09:15:06
цитата из: BunkerHill на 14 июня 2017 года, 22:45:24
Скализ один из немногих сторонников Трампа в Конгрессе.  Стрелок был ранен полицейскими и убежать не успел. потом сообщили что не выжил в больнице.
:P :P :P


Любопытное сочетание. Пополнение "Списка Клинтонов"?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 15 июня 2017 года, 12:28:17
Чубайс заступился за своего подельника с 32 домами и квартирами
http://www.apn-spb.ru/news/article26162.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 17:16:47
Иранцы запилили боевого человекоподобного робота
https://www.youtube.com/watch?v=mR5IThJslkY&feature=youtu.be&app=desktop


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 20:12:15
Немного прекрасного с "прямой линии президента РФ"

[spoiler](https://ichef-1.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/FBC1/production/_96494446_gernby.jpg)
(https://ichef-1.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/11AEE/production/_96503427_photo5339304421433124927.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i629/1706/d1/4aab35c40cac.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i525/1706/79/ae7de9dccaf9.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DCWt2ifXgAEHiCn.jpg)
(https://cs540105.userapi.com/c837227/v837227407/57e32/wdhixg0a7do.jpg)[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 15 июня 2017 года, 20:26:52
Ну вот такие вопросы мне не очень нравится. Слишком невменяемо.
Цитата:
2)Компрадоры всегда и везде одинаковы.

Ну формально этот пецвец китайской оперы просто олигарх, а не компрадор связанный с иностранным капиталом :)
Цитата:
Любопытное сочетание. Пополнение "Списка Клинтонов"?

Интересное. Сейчас уже пишут что чел типо спасал страну от Трампа и репсубликанцев и пересмотрел политических новостей.
Т.е. этакое предупреждение.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 23:19:54
цитата из: Лоренц Берья на 15 июня 2017 года, 20:26:52
Ну вот такие вопросы мне не очень нравится. Слишком невменяемо

С господином, обеспечившим судебный иммунитет клану Ельцинов, с господином продавившим "Минские соглашения", согласно которым Новороссия, республики Донецка и Луганска есть часть Украины, с господином, выдающим не желавшего бомбить Донбасс лётчика на Украину, с господином, который дружит(по собственным словам) с украинским националистом Медведчуком, можно общаться только так, потому что все иные формы общения - от льстивых панегириков до челобитных уже испробованы.
Ещё немного свежего:
Цитата:
- Россия погасила не только свой долг, но и долги всех бывших республик Советского Союза, в том числе, скажем, долг Украины в размере 16 миллиардов долларов. А по кредитно-денежной политике мы в контакте с госпожой Кристин Лагард и другими коллегами из МВФ. Мы их информируем о том, что мы делаем, слушаем их рекомендации. Мне хорошо известно, как руководство МВФ оценивает политику Центрального банка России, оценивают положительно.

http://dburtsev.livejournal.com/2963608.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 15 июня 2017 года, 23:22:54
Лицемерие во всей красе.
Цитата:
Министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль и канцлер Австрии Кристиан Керн в совместном заявлении осудили новые антироссийские санкции, принятые американским Сенатом. Об этом сообщает Deutsche Welle.

По словам Габриэля и Керна, действия ЕС и США по урегулированию конфликта в Украине отвечают интересам обеих сторон, но принятый Сенатом законопроект об антироссийских санкциях нацелен на вытеснение российских поставок газа с европейского рынка и их замену на поставки сжиженного газа из США.

«Мы не можем принять угрозы противоречащими международному праву экстратерриториальными санкциям европейским компаниям, которые присоединились к развитию энергообеспечения Европы… Мы будем сами решать, кто и как будет поставлять нам энергоносители, в соответствии с нормами открытости и рыночной конкуренции», — сказано в заявлении.

Ранее Сенат США одобрил расширение санкций против РФ.

Цитата:
С господином, обеспечившим судебный иммунитет клану Ельцинов, с господином продавившим "Минские соглашения", согласно которым Новороссия, республики Донецка и Луганска есть часть Украины, с господином, выдающим не желавшего бомбить Донбасс лётчика на Украину, с господином, который дружит(по собственным словам) с украинским националистом Медведчуком, можно общаться только так, потому что все иные формы общения - от льстивых панегириков до челобитных уже испробованы.
Ещё немного свежего:

Вот и стоило бы спросить про летчика. Но я не вижу тут вопроса про летчика. Я вижу невменяемые вопросы в навальнята-стайл. Ничего хорошего в этом нет.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 23:26:33
цитата из: Лоренц Берья на 15 июня 2017 года, 23:22:54
Цитата:
С господином, обеспечившим судебный иммунитет клану Ельцинов, с господином продавившим "Минские соглашения", согласно которым Новороссия, республики Донецка и Луганска есть часть Украины, с господином, выдающим не желавшего бомбить Донбасс лётчика на Украину, с господином, который дружит(по собственным словам) с украинским националистом Медведчуком, можно общаться только так, потому что все иные формы общения - от льстивых панегириков до челобитных уже испробованы.
Ещё немного свежего:

Вот и стоило бы спросить про летчика. Но я не вижу тут вопроса про летчика. Я вижу невменяемые вопросы в навальнята-стайл. Ничего хорошего в этом нет.

В чём же невменяемость вопроса о сроках увольнения Кудрина, Грефа, Чубайса? В чём невменяемость вопроса про Эрдогана, которому два года назад обещали все кары небесные, а сейчас он, глядь, стал партнёром? В чём невменяемость вопроса о Порошенко?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 15 июня 2017 года, 23:35:01
цитата из: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 23:26:33
В чём невменяемость вопроса про Эрдогана, которому два года назад обещали все кары небесные, а сейчас он, глядь, стал партнёром?


Да, стал. Пока что. Было бы лучше, если бы здесь и сейчас он был противником?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Etlau на 15 июня 2017 года, 23:40:31
Не совсем новая но едкая и меткая характеристика Навального ;)
(В треде есть обсценная лексика)
http://gunter-spb.livejournal.com/2512763.html


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 15 июня 2017 года, 23:46:15
Не совсем новая
От хомячья только заплесневелое старьё и можно ожидать.
;D ;D ;D

Немного прекрасного с "прямой линии президента РФ"
Тут ещё немного.  ;)
http://www.apn-spb.ru/news/article26168.htm


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 23:48:22
цитата из: Хель на 15 июня 2017 года, 23:35:01
цитата из: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 23:26:33
В чём невменяемость вопроса про Эрдогана, которому два года назад обещали все кары небесные, а сейчас он, глядь, стал партнёром?


Да, стал. Пока что. Было бы лучше, если бы здесь и сейчас он был противником?

Было бы лучше,сели Эрдоган был бы повешен.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 23:51:44
Совершенно замечательная характеристика экономической эволюции последних тридцати лет ( от яростного путиниста и оптимиста, профессора ВШЭ)
http://www.anews.com/p/70433295/
Цитата:
Сейчас мы уже не сырьевой, но аграрно-сырьевой придаток (шаг вперед!), и не только Запада, но и ряда стран Востока – что тоже неплохо.

О, да, ради этого стоило в своё время крушить "совок" и "возвращаться на столбовую дорогу цивилизации" - чтобы стать сначала сырьевым, а теперь аграрно-сырьевым придатком.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 15 июня 2017 года, 23:56:43
цитата из: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 23:48:22
Было бы лучше, если Эрдоган был бы повешен.


Кому лучше? И кто вешать будет? Заодно можете подумать о том, почему не повесили, например, Маннергейма.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 16 июня 2017 года, 00:05:14
цитата из: Хель на 15 июня 2017 года, 23:56:43
цитата из: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 23:48:22
Было бы лучше, если Эрдоган был бы повешен.


Кому лучше? И кто вешать будет? Заодно можете подумать о том, почему не повесили Маннергейма.

1)Всем, а в первую очередь русским и сирийцам
2) Турецкие радикалы, к примеру. Или курды.
3) Потому что Маннергейм сменил сторону до того, как русские танки вошли в Хельсинки и согласился на все условия русских на мирных переговорах, а также потому что России требовалось как можно скорее добить Германию непосредственно, без дальнейшего отвлечения в Скандинавию. Интересно, против кого двинули освободившиеся с турецкого направления силы? Против "фашистов" ( разумеется, русских, потому что иных законодательство многонационалов не признаёт)?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 16 июня 2017 года, 00:16:01
цитата из: Gustav Erve на 16 июня 2017 года, 00:05:14
1) Всем, а в первую очередь русским и сирийцам.


Особенно в северной Сирии. Где-то в районе примерно Алеппо.
Цитата:
2) Турецкие радикалы, к примеру. Или курды.


Пока что единственными, кто имел на это какие-то шансы, оказались турецкие военные. За которых очень переживал Евросоюз.
Цитата:
3)Интересно, против кого двинули освободившиеся с турецкого направления силы?


Вы, простите, про события в Сирии хоть немного в курсе?


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 16 июня 2017 года, 01:08:52
цитата из: Хель на 16 июня 2017 года, 00:16:01
цитата из: Gustav Erve на 16 июня 2017 года, 00:05:14
1) Всем, а в первую очередь русским и сирийцам.


Особенно в северной Сирии. Где-то в районе примерно Алеппо.
Цитата:
2) Турецкие радикалы, к примеру. Или курды.


Пока что единственными, кто имел на это какие-то шансы, оказались турецкие военные. За которых очень переживал Евросоюз.
Цитата:
3)Интересно, против кого двинули освободившиеся с турецкого направления силы?


Вы, простите, про события в Сирии хоть немного в курсе?

1)Вы про турецкую интервенцию в Сирии в курсе? А про роль Турции в разжигании сирийской войны и поддержки ( по сей день) "умеренной оппозиции"?
2)Если эти силы не поддерживать - то естественно, что единственной серьёзной оппозицией окажутся про-европейские турецкие военные
3)В курсе. Как в курсе и про турецкую интервенцию туда, как и про то,что именно через Турцию идёт подпитка ИГ(ТОЗРФ), и как и про то,что "умеренная оппозиция" до сих пор турками поддерживается как и то,что "улучшение отношений" больше на бумаге,чем в действительности ( например, Турция до сих пор ведёт таможенную войну против аграриев России)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 16 июня 2017 года, 02:12:30
цитата из: Gustav Erve на 16 июня 2017 года, 01:08:52
Вы про турецкую интервенцию в Сирии в курсе?


В ходе которой они обидели курдских сепаратистов и неких граждан в Аль-Бабе. Кстати, не напомните, кого там американцы спонсируют на севере Сирии?
Цитата:
А про роль Турции в разжигании сирийской войны и поддержке (по сей день) "умеренной оппозиции"?


Видимо, активное наступление САА к юго-востоку от Алеппо никак не связано с позицией, занимаемой сейчас конкретно этими "умеренными".
Цитата:
Если эти силы не поддерживать - то естественно, что единственной серьёзной оппозицией окажутся про-европейские турецкие военные.


То есть русским и сирийцам станет лучше от прихода к власти в Турции радикалов?
Цитата:
Именно через Турцию идёт подпитка ИГ(ТОЗРФ)


Особенно активно подпитывают в Аль-Бабе.


Название: проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: BunkerHill на 16 июня 2017 года, 10:24:39
цитата из: Gustav Erve на 16 июня 2017 года, 01:08:52
что именно через Турцию идёт подпитка ИГ(ТОЗРФ), и как и про то,что "умеренная оппозиция" до сих пор турками поддерживается как и то,что "улучшение отношений" больше на бумаге,чем в действительности ( например, Турция до сих пор ведёт таможенную войну против аграриев России)


ИГ сейчас никто не подпитывает. Оно превратилось в токсичный актив. Изначально его подпитывал Катар, турки просто не мешали.
Турки активно занимались вербовкой боевиков для Джебхат-ан-Нусры причем по всей Европе. Видимо с благословения или молчаливого согласия европейских спецслужб.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: FatCat на 16 июня 2017 года, 12:30:20
цитата из: Gustav Erve на 15 июня 2017 года, 23:48:22
Было бы лучше,сели Эрдоган был бы повешен.
Так кто ж Вам мешает? Вперёд и с песней! ::)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 16 июня 2017 года, 16:23:36
Цитата:
В чём же невменяемость вопроса о сроках увольнения Кудрина, Грефа, Чубайса? В чём невменяемость вопроса про Эрдогана, которому два года назад обещали все кары небесные, а сейчас он, глядь, стал партнёром? В чём невменяемость вопроса о Порошенко?

Остальные вопросы ведь реально невменяемые?:)
Кудрина с минфина уволили.
Про Эрдогана многое сказал эр Хель, я к этому добавлю что я не помню чтоб наша пресса активно требовала мести Эрдогану.
Цитата:
1)Всем, а в первую очередь русским и сирийцам

А еще Гюлену и турецким пронатовским военным. Самого Эрдогана активно толкали к войне с РФ и прямое вторжение против Асада. И мы бы тогда Сирию однозначно проиграли.
Цитата:
1)Вы про турецкую интервенцию в Сирии в курсе? А про роль Турции в разжигании сирийской войны и поддержки ( по сей день) "умеренной оппозиции"?

В которой Эрдоган уничтожал игилоидов вместо солдат Асада.
Цитата:
3)Интересно, против кого двинули освободившиеся с турецкого направления силы?

На Юг провинции Алеппо и сейчас они дошли до провинции Ракка. А еще на другом направлении до иракской границы.
Цитата:
3)В курсе. Как в курсе и про турецкую интервенцию туда, как и про то,что именно через Турцию идёт подпитка ИГ(ТОЗРФ), и как и про то,что "умеренная оппозиция" до сих пор турками поддерживается как и то,что "улучшение отношений" больше на бумаге,чем в действительности ( например, Турция до сих пор ведёт таможенную войну против аграриев России)

Поддерживается и успешно самоуничтожается в боях против ИГ и против Нусры, сидящей на саудовских деньгах.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 16 июня 2017 года, 20:37:23
цитата из: Лоренц Берья на 16 июня 2017 года, 16:23:36
Цитата:
В чём же невменяемость вопроса о сроках увольнения Кудрина, Грефа, Чубайса? В чём невменяемость вопроса про Эрдогана, которому два года назад обещали все кары небесные, а сейчас он, глядь, стал партнёром? В чём невменяемость вопроса о Порошенко?

Остальные вопросы ведь реально невменяемые?:)

Они не невменяемые, они просто бессмысленные. "Троллинг, как  было сказано выше"
Совершенно очевидно, что Чубайса не будут увольнять до последней возможности; что с Порошенко-Медведчуком-Тимошенко-Гройсманом будут ручкаться до последней возможности; что никто на верхах никак не боится "запачкаться кровью Донецка"; что сынки высокопоставленных "топ-менеджеров" и министров будут "по блату" получать синекуры безо всякой даже и маскировки; что пресловутые "социальные обязательства" будут резаться по живому. Так что эти вопросы действительно нет смысла задавать, кроме как в порядке троллинга.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 16 июня 2017 года, 20:38:35
Действительно, нечего.
[spoiler]
Цитата:
Д///ИХАД‏ @tvjihad 
И добавить нечего
(https://pbs.twimg.com/media/DCYulwBXkAIk6kK.jpg:large)
[/spoiler]


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 16 июня 2017 года, 20:54:13
Гельмут Коль помер. Недоцененный гражданин с точки зрения многих аспектов. В том числе в провокации войны в Югославии.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 16 июня 2017 года, 21:16:28
Это было предсказуемо:
https://news.mail.ru/politics/30100644/?frommail=1
Цитата:
ВАШИНГТОН, 16 июня. /Корр. ТАСС Борис Макаров/. Президент США Дональд Трамп объявил, что отменяет одностороннюю сделку предыдущей администрации с Кубой по нормализации отношений между Вашингтоном и Гаваной.
«Я отменяю полностью одностороннюю сделку с Кубой, заключенную предыдущей администрацией», — сказал Трамп в ходе выступления в Майами (штат Флорида), подчеркнув, что решение «вступает в действие немедленно».
Трамп призвал Кубу разработать новое соглашение, которое будет отвечать интересам народов обеих стран.

P.S. Я сегодня утром закончил перевод статьи о пропаганде США в Западной Европе в годы их гражданской войны (1861-1865). Если уважаемым эрам и эрэа интересно, то я готов выложить свой перевод здесь.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 16 июня 2017 года, 22:03:09
Невероятно прекрасное: до американских альтернативщиков дошла продукиция их коллег из РФ.
Об реакцию первых можно насладиться здесь: https://www.alternatehistory.com/forum/threads/when-ah-becomes-propaganda-a-vile-tale-of-chickenhawk-russian-ah-writers-in-east-ukraine.418544/
Избранные цитаты:
Цитата:
Aqua817
The Means of Production
Location:Naw'taest Gawijah, Trau Comfeherratcy
Novorussoya shall rise again!
Gone with the Winter
Slavs and bars

Цитата:
okami
New Member
Fedor Berezin,Gleb Bobrov, and Lev Vershinin are ukranian writers. Berezin living in Donetsk, Bobrov living in Luhansk, Vershinin living in Odessa.
(орнул в голосину с этого сообщения. Нет, то есть, говоря ленинскими словами, "формально правильно, а по сути - издевательство")
Цитата:
InfernoMole
Main provider of uplifted animals.

You forgot the broad "sub-genre" where not so right thinking Russian lads and other odd characters end up in wholly different worlds, usually those of fantasy.

Or worse.(https://www.alternatehistory.com/forum/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fozon-st.cdn.ngenix.net%2Fmultimedia%2F1011136398.jpg&hash=ba2c74fcf6d9afb0da2a7f03927ea83d
)
Цитата:
Insider
The brick joke mason
Joined:May 23, 2014
Location:Warsaw
I rush to inform you, it isn't merely a Russian thing, recently it is popular in Poland as well. I recommend Invasion (or: "Inwazja") by Wojciech Miłoszewski. I mean recommend it as an example of very poorly written AH, not as literature. The plot is roughly about war with Russia, and our plucky heroes who stomp spetznaz to the ground, I could tell more about it, but I couldn't get past eleventh page without asking gods why they gave humanity writing. Seriously I would bet this guy never did any research aside except browsing wikipedia for a few hours. There are other books like it, for example Remigiusz Mróz series about polish armoured brigade squaring off with nazis, which is a tad better researched but still it has one dimensional characters, lousy descriptions, and completely unrealistic dialogues.

И, венец всего:
Цитата:
RatCatcher
Member
Joined:Jan 26, 2004
Greg Grant said: ↑
Цитата:
outbreak of civil war in Ukraine

You are writing about Russian propaganda in AH and at the same time repeat their main propaganda statement about "civil war" in Ukraine :-(((


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Иштван на 16 июня 2017 года, 22:07:50
Цитата:
Slavs and bars

Неканонично!
Надо "Slavs and bears" :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: BunkerHill на 16 июня 2017 года, 23:10:37
цитата из: Лоренц Берья на 16 июня 2017 года, 20:54:13
Гельмут Коль помер. Недоцененный гражданин с точки зрения многих аспектов. В том числе в провокации войны в Югославии.


Ага. А Наина Иосифовна Ельцина из параллельной реальности сообщает нам что:

«Сегодня мир потерял мудрого и дальновидного политика, а наша семья — человека, чей дружбой мы дорожили и гордились. Мои самые искренние соболезнования гражданам Германии, друзьям и близким господина Коля», — заявила Наина Ельцина.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59440e1a9a7947166cfbe6b0

И это при том, что Коль в течение последних семнадцати лет никаким образом не занимался политикой в силу того что был со скандалом смещен с поста главы ХДС, после того как не смог спрятать концы своей последней аферы с финансированием ХДС.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 17 июня 2017 года, 14:10:35
Цитата:
P.S. Я сегодня утром закончил перевод статьи о пропаганде США в Западной Европе в годы их гражданской войны (1861-1865). Если уважаемым эрам и эрэа интересно, то я готов выложить свой перевод здесь.

Я бы хотел :) Вот в этой теме пожалуйста http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15284.105
Цитата:
И это при том, что Коль в течение последних семнадцати лет никаким образом не занимался политикой в силу того что был со скандалом смещен с поста главы ХДС, после того как не смог спрятать концы своей последней аферы с финансированием ХДС.

Это когда он то ли 79 то ли 100 раз на допросах сказал "Я этого не помню", когда ему задавали вопросы про конвертики с хрустящими бумажками которые он принимал.

Но еще я бы ему в анамнез отнес разграбление ГДР. Фактически колониальная политика немцев над немцами.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 17 июня 2017 года, 14:20:32
(https://pbs.twimg.com/media/DCgrJL9W0AULIs6.jpg)
После столкновения с контейнеровозом.

Ему "Иджис" своротили. Этак может получиться что постройка нового будет дешевле чем ремонт этого.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 17 июня 2017 года, 14:27:31
Цитата:
Ага. А Наина Иосифовна Ельцина из параллельной реальности сообщает нам что:

«Сегодня мир потерял мудрого и дальновидного политика, а наша семья — человека, чей дружбой мы дорожили и гордились. Мои самые искренние соболезнования гражданам Германии, друзьям и близким господина Коля», — заявила Наина Ельцина.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59440e1a9a7947166cfbe6b0


У меня иногда впечатление что вся это возня вокруг Е-бурга и Ельцин центра, флешмоб "прекрасные 90-е", даже убийство политика 90-х Немцова это попытка протолкнуть к власти именно что "семью". Из тех самых 90-х, с набором тогдашних олигархов, включая Ходора, Валю с Таней и верным Сашей Волошиным на политике.

Но в любом случае сие "родственники" тела уже давно и плотно проеэсовские, даже более плотно и убежденно чем Ходор обязанный 4-му Рейху возвращением в политику.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 17 июня 2017 года, 15:01:18
цитата из: Лоренц Берья на 17 июня 2017 года, 14:20:32
(https://pbs.twimg.com/media/DCgrJL9W0AULIs6.jpg)
После столкновения с контейнеровозом.

Ему "Иджис" своротили. Этак может получиться что постройка нового будет дешевле чем ремонт этого.



Экипаж айсберга представлен к награде
"Капитан японского торговца представлен к ордену Ким Чен Ира"(с)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 17 июня 2017 года, 15:22:46
цитата из: Лоренц Берья на 17 июня 2017 года, 14:10:35
Цитата:
P.S. Я сегодня утром закончил перевод статьи о пропаганде США в Западной Европе в годы их гражданской войны (1861-1865). Если уважаемым эрам и эрэа интересно, то я готов выложить свой перевод здесь.

Я бы хотел :) Вот в этой теме пожалуйста http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15284.105

Сделано


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 17 июня 2017 года, 16:59:47
Цитата:
Сделано

Читаю :)
Цитата:
Экипаж айсберга представлен к награде
"Капитан японского торговца представлен к ордену Ким Чен Ира"(с)


Думаю и благодарность товарища Си


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 17 июня 2017 года, 17:25:10
http://www.dw.com/ru/у-стрелка-в-виргинии-был-список-подлежащих-устранению-конгрессменов/a-39290089?maca=rus-tco-dw
Цитата:
У стрелка в Виргинии был список подлежащих устранению конгрессменов
У Джеймса Ходжкинсона, ранившего конгрессмена Стивена Скалиса, был список потенциальных жертв-республиканцев. Следствие полагает, что инцидент в Виргинии был спланированным нападением на политиков.
У Джеймса Ходжкинсона, ранившего 14 июня конгрессмена Стивена Скалиса во время тренировки на бейсбольном поле в штате Виргиния, был список потенциальных жертв-республиканцев. Сотрудники ФБР обнаружили рукописный список при обыске в автофургоне, в котором Ходжкинсон жил на протяжении последних месяцев, сообщил американский телеканал Fox News в пятницу, 16 июня.
В этом списке числились конгрессмены-республиканцы Скотт Дежарле, Трент Фрэнкс, Джефф Данкан, Джим Джордан, Мо Брукс и Морган Гриффит. Фрэнкс в интервью Fox News сообщил, что его проинформировали о привлечении к расследованию инцидента в Виргинии, в ходе которого Ходжкинсон ранил Скалиса и еще четырех человек, а затем был сам застрелен полицейскими.
Следствие полагает, что 66-летний Ходжкинсон действовал в одиночку. По словам властей, у него уже были проблемы с законом: он подвергался аресту за избиение и управление автомобилем в нетрезвом виде. На протяжении последних месяцев он жил в своем автофургоне в городе Александрия в Виргинии и мылся и работал на компьютере в расположенном неподалеку клубе YMCA.
В настоящее время следователи пытаются установить, почему Ходжкинсон приехал в Вашингтон и насколько преднамеренными были его действия. Известие о том, что у него был список потенциальных жертв, по мнению властей, свидетельствует о том, что происшедшее в Виргинии было не случайностью, а преднамеренной попыткой убийства политиков. В ходе недавней кампании по выборам президента США Ходжкинсон, по всей видимости, работал волонтером на кандидата от Демократической партии - сенатора из Вермонта Берни Сандерса.

У ела целый список тех кого он собирался пострелять. По моему стрелок однозначно был посланием-предупреждением.

Кстати и этот как большинство американских и европейских терров был знаком или полиции или спецслужбам.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 17 июня 2017 года, 20:21:59
Цитата:
В берлинском ХДС предлагают основать фонд имени Коля и увековечить канцлера в названии площади или улицы
http://bit.ly/2rHqp7O


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 17 июня 2017 года, 20:41:14
цитата из: Лоренц Берья на 17 июня 2017 года, 17:25:10
http://www.dw.com/ru/у-стрелка-в-виргинии-был-список-подлежащих-устранению-конгрессменов/a-39290089?maca=rus-tco-dw
Цитата:
У стрелка в Виргинии был список подлежащих устранению конгрессменов
У Джеймса Ходжкинсона, ранившего конгрессмена Стивена Скалиса, был список потенциальных жертв-республиканцев. Следствие полагает, что инцидент в Виргинии был спланированным нападением на политиков.
<...>
В настоящее время следователи пытаются установить, почему Ходжкинсон приехал в Вашингтон и насколько преднамеренными были его действия. Известие о том, что у него был список потенциальных жертв, по мнению властей, свидетельствует о том, что происшедшее в Виргинии было не случайностью, а преднамеренной попыткой убийства политиков. В ходе недавней кампании по выборам президента США Ходжкинсон, по всей видимости, работал волонтером на кандидата от Демократической партии - сенатора из Вермонта Берни Сандерса.

У ела целый список тех кого он собирался пострелять. По моему стрелок однозначно был посланием-предупреждением.
Кстати и этот как большинство американских и европейских терров был знаком или полиции или спецслужбам.

Гораздо интереснее,что парень был из числа сандерсовцев.
Вариантов лично у меня два:
1)провокация для дискредитации левой части ДемПартии
2)первая ласточка в деле возрождения полит. терроризма в Америке, как в 19 веке, с натуральными перестрелками между пинкертонами и "активистами профсоюзов и ИРМ"


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 17 июня 2017 года, 20:57:28
Цитата:
Гораздо интереснее,что парень был из числа сандерсовцев.

Возможно. Просто мне не дает покое такое количество знакомых сервисам и копам стрелков. Они люди на которых где то были дела, у кого-то история болезней, на кого-то досье. По которым можно было прикинуть годится или нет чел на роль стрелка и как его к этой роли сподвигнуть.
А у Берни хватало шизанутой публики в поддержке.
Цитата:
2)первая ласточка в деле возрождения полит. терроризма в Америке, как в 19 веке, с натуральными перестрелками между пинкертонами и "активистами профсоюзов и ИРМ"

Я бы уже назвал это временем стрелков. От ИГ до Царнаевых. Причем акций много а выживаемость преступников отчего то крайне не высокая.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 17 июня 2017 года, 23:51:13
цитата из: Лоренц Берья на 17 июня 2017 года, 20:57:28
Цитата:
Гораздо интереснее,что парень был из числа сандерсовцев.

Возможно. Просто мне не дает покое такое количество знакомых сервисам и копам стрелков. Они люди на которых где то были дела, у кого-то история болезней, на кого-то досье. По которым можно было прикинуть годится или нет чел на роль стрелка и как его к этой роли сподвигнуть.


Ну, это вполне очевидно.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 17 июня 2017 года, 23:54:24
https://politprognoz.club/material?name=sanctions-in-package
Весьма интересный материал по новым американским санкциям
Цитата:
В содержательном плане поправка 232 представляет собой сведённый воедино и несколько подредактированный вариант трёх упомянутых законопроектов. Отдельные его части даже сохранили первоначальные названия. Ещё и напоследок сенаторы умудрились засунуть туда поправку 240, подтверждающую стратегическую важность статьи 5 Североатлантического договора. До кучи, как говорится. Но благодаря этому данный Акт становится наиболее целостным и систематизированным изложением основ политики США в отношении Европы, РФ и Ирана одновременно. Иными словами, это не сиюминутный текст на скорую руку, это продуманный, заранее спланированный ход.

* * *

Прежде всего, Акт кодифицирует действующий режим санкций, состоящий из четырёх президентских исполнительных указов, одной исполнительной директивы и принятого в декабре 2014 года Акта о поддержке свободы Украины, и определяет механизм их пересмотра или отмены, лишая Президента права самостоятельно принимать решения по данным вопросам. При этом он разделяет инициативы Президента в этом направлении на такие, которые существенно изменяет политику США в отношении РФ и которые её не меняют. Первые проходят через комитеты по иностранным делам обоих палат Конгресса, вторые – через комитет по банковским делам Сената и комитет по финансовым услугам Палаты представителей.

В случае, если президент намерен предпринять а) отмену любых действующих санкций, б) снятие санкций с любых российских физических лиц или компаний, в) разрешительное действие, которое существенно меняет политику США в отношении РФ (a licensing action that significantly alters United States’ foreign policy with regard to the Russian Federation), он должен обратиться к соответствующим комитетам Конгресса с докладом, в котором описываются планируемые цели и ожидаемый эффект от данного действия, а также его значение для политики США в отношении РФ в целом. Если речь идёт о снятии санкций с физического или юридического лица, Президент должен подтвердить, что это лицо больше не занимается деятельностью, приведшей к попаданию под санкции и не будет заниматься такой деятельностью впредь. В случае киберсанкций требуется подтверждении, что правительство РФ существенно снизило свою активность по вмешательству в киберсистему США.
<...>
В целом, процедура, описанная в Акте, крайне громоздка и забюрократизирована. Она позволяет Конгрессу затягивать рассмотрение предлагаемых действий и блокировать их. Единственная сфера, где решение Конгресса не является обязательным, – это снятие персональных санкций, которое может сопровождаться только докладом Президента.
<...>
Примечательным момента Акта является также положение о том, что не позже, чем через 180 дней после его принятия госказначейство совместно с разведкой и Госдепом должен подать в комитеты Конгресса доклад с подробным описанием основных российских политических фигур и олигархов, их состояний, близости к режиму и лично к Путину, указать индекс их коррумпированности, основные активы, круг российских парагосударственных компаний, их активы, объём аффилированного с ними нероссийского бизнеса, степень уязвимости жизненных систем США к деятельности российских компаний, потенциальный эффект от наложения на них санкций для экономики США и РФ. Доклад должен быть публичным, но с возможными засекреченными приложениями. Также не позже, чем через 90 дней после принятия Акта Белый дом должен подать доклад о СМИ, контролируемых или спонсируемых правительством РФ.

Помимо этих мер, Акт учреждает специальный Фонд по противодействию российскому влиянию в размере 250 млн. долларов на 2018-2019 годы. Цели фонда, среди прочего, включают: 1) способствование защите критической инфраструктуры и избирательных систем от кибератак а) стран ЕС и НАТО, которые Госсекретарь определит как уязвимые к российскому влиянию и не имеющие достаточных средств для защиты, а также б) стран, участвующих в процессе расширения ЕС и НАТО, в том числе Албанию, Боснию и Герцеговину, Грузию, Македонию, Молдову, Косово, Сербию и Украину; 2) борьбу с коррупцией; 3) преодоление гуманитарного кризиса, случившегося в результате российского вторжения и оккупации Украины и Грузии; 4) улучшение избирательной системы; 5) оказание помощи гражданскому обществу.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: BunkerHill на 18 июня 2017 года, 01:07:06
цитата из: Gustav Erve на 17 июня 2017 года, 23:54:24
Весьма интересный материал по новым американским санкциям


Это очень серьезный документ. Своеобразная веха в истории. Если его примут у него бюудут очень серьезные глобальные последствия. Которые по итогам рискуют привести США к краху в качестве сверхдержавы


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Змей на 18 июня 2017 года, 13:20:40
Песков попросил дочь не называть себя главным вором страны
http://www.apn-spb.ru/news/article26178.htm

Премьер-министр "пророссийской" Сербии - ставленница США
http://www.apn-spb.ru/news/article26181.htm



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 15:57:05
Цитата:
Помимо этих мер, Акт учреждает специальный Фонд по противодействию российскому влиянию в размере 250 млн. долларов на 2018-2019 годы. Цели фонда, среди прочего, включают: 1) способствование защите критической инфраструктуры и избирательных систем от кибератак а) стран ЕС и НАТО, которые Госсекретарь определит как уязвимые к российскому влиянию и не имеющие достаточных средств для защиты, а также б) стран, участвующих в процессе расширения ЕС и НАТО, в том числе Албанию, Боснию и Герцеговину, Грузию, Македонию, Молдову, Косово, Сербию и Украину; 2) борьбу с коррупцией; 3) преодоление гуманитарного кризиса, случившегося в результате российского вторжения и оккупации Украины и Грузии; 4) улучшение избирательной системы; 5) оказание помощи гражданскому обществу.


Т.е. по сути это замораживание вектора внешней политики Клинтон.



Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 18:26:46
http://www.dw.com/ru/запад-россия-и-казино-мировой-политики/a-39294289?maca=rus-tco-dw
Цитата:
Американский философ и политолог Фрэнсис Фукуяма, прославившийся в 1992 году своей книгой "Конец истории и последний человек", недавно вынужден был признать, что конец истории, под которым он подразумевал окончательную победу либерально-демократического устройства общества, откладывается.
"Растущий национализм, популизм, протекционизм, Brexit, избрание Дональда Трампа, очевидно, привели Фукуяму к убеждению, что победное шествие либеральной демократии займет больше времени, чем ожидалось", - отметил председатель правления фонда имени Кёрбера (Körber-Stiftung) Томас Паульсен (Thomas Paulsen), приветствуя участников конференции "Körber History Forum", проходившей в Берлине 16-17 июня. И вообще, спрашивает он, существует ли еще Запад в том виде, каким его знали европейцы на протяжении последних десятилетий?
Запад уходит в отставку
Бывший вице-канцлер и министр иностранных дел ФРГ Йошка Фишер (Joschka Fischer) отвечает на этот вопрос однозначно отрицательно. Под "Западом" он, однако, понимает только трансатлантическую общность государств, родоначальниками которой, подписав в августе 1941 года "Атлантическую хартию", стали президент США Франклин Рузвельт и британский премьер-министр Уинстон Черчилль.
Таким образом, Запад был трансатлантическим Западом, сказал Фишер, и после второй мировой войны он стал спасением для Германии - сначала Западной, потом - объединенной, получившей от США гарантии безопасности и шанс на экономическое возрождение. "Если же теперь страны-гаранты, страны-основательницы Запада, то есть США и Великобритания начинают ставить под вопрос собственное детище, - продолжал он, - возникает серьезная проблема". Англию Фишер назвал потому, что ее предстоящий выход из ЕС он воспринимает и как прощание с континентальной Европой.
Происходящие сейчас процессы Фишер называет "добровольной отставкой Запада" или его "саморазрушением", причину которых он отчасти видит в "кризисе англосаксонских наций, англо-американского капитализма, драматическом разрыве между элитами и простыми людьми". А другие в этой ситуации потирают руки. "Не трудно себе представить, - заметил Фишер, - какое приподнятое настроение царит сейчас в Кремле".
Опыт Вестфальского мира 1648 года
Россия, по его словам, представляет собой серьезный вызов для Европы. С Россией, говорит Фишер, надо постараться наладить более или менее сносное сосуществование, что, однако, будет непросто. "У России такие представления, с которыми Европа не может мириться, - говорит он, - ибо возвращение к сферам влияния означало бы конец проекта европейской интеграции".
Может быть, наладить отношения Европы с Россией поможет опыт истории? Одна из панельных дискуссий конференции была посвящена Вестфальскому миру 1648 года, положившему конец 30-летней войне и обеспечившему Европе мир на протяжении 150 лет. Увы, природа конфликтов теперь иная, сетует председатель Мюнхенской конференции по безопасности Вольфганг Ишингер (Wolfgang Ischinger).

Господи уже и до Вестфальского мира докопались. И куча войн в Европе в это время это оказывается мир. Включая такой эпос как война за Испанское наследство.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 18:30:27
Продолжение
Цитата:
В отличие от прежних времени, ни один из текущих международных конфликтов не представляет собой классическое противостояние государств - или они это отрицают, что делает, по выражению Ишингера, "импотентным" международное право. "Примечательно, например, что Россия отказывается признать себя одной из сторон войны на Украине, хотя все знают, что там полно российских солдат, - указал Ишингер. - Москва утверждает, что это внутриукраинский конфликт, в котором Украина №1 ведет войну против Украины №2".
Ишингер - пессимист. Он считает, что политическое урегулирование этого, как, впрочем, и других международных конфликтов станет возможным только тогда, когда воюющие друг с другом стороны поймут, что своих целей они добьются скорее за столом переговоров, чем на поле брани.
А жил ли Минск?
Есть ли еще шанс на реализацию минских договоренностей? Мнения на конференции в Берлине высказывались разные, но преимущественно пессимистичные. "Минск мертв, но был ли он вообще по-настоящему жив, и есть ли что-нибудь лучше", - спрашивает Йошка Фишер и отвечает отрицательно.
Директор берлинского Центра восточноевропейских и международных исследований (ZOiS) Гвендолин Зассе (Gwendolyn Sasse) также считает, что Минск хоть и не работает, но альтернативы ему нет. Вместе с тем, она считает этот формат, если подойти к нему креативно, тем звеном, потянув за которое можно попытаться вытащить из болота всю цепочку отношений России с Западом. "Замораживание этого конфликта - не выход", - уверена Зассе.
Что касается Крыма, то каких-либо позитивных изменений - будь то фактических или де-юре - в обозримом будущем она не ожидает. "Но Крым, - заявила Зассе, - не должен препятствовать диалогу Запада с Россией по другим темам, изолировать Россию опаснее, чем вести с ней спор".
Профессор международных отношений университета New School в Нью-Йорке Нина Хрущева - внучка бывшего советского лидера - назвала в этой связи "большой ошибкой" позицию Барака Обамы, который в ответ на аннексию Крыма решил полтора года не разговаривать с российским президентом.
С ее точки зрения от России вообще не следует ожидать, как это делают в ЕС, европейского поведения. У России, говорит Хрущева, другие ценности, но ей в отличие, например, от Саудовской Аравии Запад этого не прощает. "Россию следует оценивать такой, какая она есть, - советует профессор, - а не такой, какой ее хотел бы видеть Запад".
Карьера президента Путина
Никто из выступавших на конференции, однако, в том числе главный редактор журнала "Россия в глобальной политике", председатель российского Совета по внешней и оборонной политике Федор Лукьянов не смогли объяснить аудитории что, собственно, представляет собой сегодня эта страна. Россия еще ищет свою идентичность, считает он, и пока не имеет четких целей.
Гвендолин Зассе также затруднилась дать характеристику России. Она только знает, чем эта страна не является - демократией, если считать неотъемлемой частью демократии правовую государственность.
Но вот на мировой арене Россия ведет себя как азартный игрок. Такое сравнение, анализируя политику Кремля в Сирии, провел руководитель аналитического центра Orient Research в Дубае Самир Альтаки. В противостоянии с США в этом регионе, по его мнению, Россия похожа игрока, пришедшего в казино, чтобы выиграть 10 тысяч долларов.
"А выиграв, она хочет уйти, сохранив лицо, а еще лучше - повысив свой статус, - продолжал Альтаки. - Но эти 10 тысяч долларов остаются пластмассовыми фишками, США не признают такую "валюту" и не готовы обменять фишки на настоящие доллары".
Эксперт не видит геополитических успехов Кремля в этом регионе. "Россия попыталась построить мост через Каспий и курдские территории к Средиземному морю, - пояснил он. - Но именно на этот мост высадились американцы с шестью авиабазами и тысячами солдат".
Более высокого мнения о внешнеполитических достижениях хозяина Кремля Федор Лукьянов, хотя высказанные им комплименты не бесспорны. Он напомнил, что в 2000 году Путин был "скучным типом, который едва умел публично выступать и которого почти никто не знал". А вот в августе прошлого года, выступая в Атланте, Хиллари Клинтон, по словам Лукьянова, назвала Путина "крестным отцом" всех темных, шовинистических и ксенофобских сил в мире, а Дональда Трампа - его марионеткой. "Вот это карьера!" - пошутил главный редактор журнала "Россия в глобальной политике".

Хрущева в комплект к Ельцине.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 18 июня 2017 года, 19:36:05
цитата из: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 18:26:46
http://www.dw.com/ru/запад-россия-и-казино-мировой-политики/a-39294289?maca=rus-tco-dw
Господи уже и до Вестфальского мира докопались. И куча войн в Европе в это время это оказывается мир. Включая такой эпос как война за Испанское наследство.


Ну, вообще-то, как раскрыл нам главную тайну англо-американской дипломатии тайный агент британской  полиции Дж. Оруэлл, "ВОЙНА - ЭТО МИР".


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 20:24:36
Мне чертовски нравится такое определение Оруэлла :)


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 18 июня 2017 года, 20:24:36
цитата из: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 18:26:46
И куча войн в Европе в это время это оказывается мир. Включая такой эпос как война за Испанское наследство.


И Семилетняя война современникам тоже привиделась.
Цитата:
Главный редактор журнала "Россия в глобальной политике", председатель российского Совета по внешней и оборонной политике Федор Лукьянов.


Интереса ради посмотрел биографию гражданина: "профессор-исследователь НИУ ВШЭ".

Да что же такое-то!


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 21:04:19
Цитата:
И Семилетняя война современникам тоже привиделась.

Я вот сейчас подумал что ммм...скажем так список имен людей, оставивших свой очень яркий след в военной истории в этот "мирный период" это Тюренн, Конде, Тромп, де Рейтер, Блейк, герцог Мальборо, Евгений Савойский, Карл XII. Вообще кто все эти люди, как они числились великим полководцами. А Фридрих за что Великим стал? Этот мирный собиратель картофеля и капусты. Короче это такой мирный период что даже юмористу не каждому в голову придет его так назвать. 
Ну а потом надо полагать через 150 лет пришел поручик Ржевский корсиканский выскочка и все опошлил.

И даже мысли у меня закрались, почему Вестфальский договор, а не к примеру Венский конгресс, после которого до /Крымской войны было относительно мирно. Относительно разумеется, и весьма относительно. К тому же тогда договорились о правилах поведения великий держав, договорились поддерживать друг друга против революций и действительно некоторым помогли, определили лицо нынешней дипломатии и кучу её правил. Наверное именно в этом все беда, правила поведения великих держав, этак ЕС надо будет брать на себя какие то обязанности их соблюдать. И еще страх сказать с Российской Империей тогда заключали договора которые надо было соблюдать и не хапать лишнего. Как такой ужас сейчас вспоминать? Этак эта вбунтовавшаяся колония ЕС невесть что о себе подумает.
Цитата:
Интереса ради посмотрел биографию гражданина: "профессор-исследователь НИУ ВШЭ".

Да что же такое-то!

Ага. А значит либерал клейма ставить негде. Но тем не менее по тому что перепечатывал беобахтер, не могу не отметить, идет он там как глас путинистов. 


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: BunkerHill на 18 июня 2017 года, 21:11:04
цитата из: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 15:57:05
Т.е. по сути это замораживание вектора внешней политики Клинтон.


Да причем на обозримое десятилетие как минимум. Это поправка Джексона-Веника №2.
Но это обоюдоострое оружие. Потому что принятие оного пакета означает полную невменяемость и несменяемость политического курса, и хоронит любые попытки ЕНС играть в доброго следователя.
потому что этот пакет уж слишком всеобъемлющий.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 18 июня 2017 года, 21:55:06
цитата из: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 21:04:19
Цитата:
И Семилетняя война современникам тоже привиделась.

Я вот сейчас подумал что ммм...скажем так список имен людей, оставивших свой очень яркий след в военной истории в этот "мирный период" это Тюренн, Конде, Тромп, де Рейтер, Блейк, герцог Мальборо, Евгений Савойский, Карл XII. Вообще кто все эти люди, как они числились великим полководцами. А Фридрих за что Великим стал? Этот мирный собиратель картофеля и капусты. Короче это такой мирный период что даже юмористу не каждому в голову придет его так назвать. 
Ну а потом надо полагать через 150 лет пришел поручик Ржевский корсиканский выскочка и все опошлил.

И даже мысли у меня закрались, почему Вестфальский договор, а не к примеру Венский конгресс, после которого до /Крымской войны было относительно мирно. Относительно разумеется, и весьма относительно. К тому же тогда договорились о правилах поведения великий держав, договорились поддерживать друг друга против революций и действительно некоторым помогли, определили лицо нынешней дипломатии и кучу её правил. Наверное именно в этом все беда, правила поведения великих держав, этак ЕС надо будет брать на себя какие то обязанности их соблюдать. И еще страх сказать с Российской Империей тогда заключали договора которые надо было соблюдать и не хапать лишнего. Как такой ужас сейчас вспоминать? Этак эта вбунтовавшаяся колония ЕС невесть что о себе подумает.
Цитата:
Интереса ради посмотрел биографию гражданина: "профессор-исследователь НИУ ВШЭ".

Да что же такое-то!

Ага. А значит либерал клейма ставить негде. Но тем не менее по тому что перепечатывал беобахтер, не могу не отметить, идет он там как глас путинистов. 

1) Забыли великих организаторов военного дела: Пипса, Лувуа, Фридриха-Вильгельма I(чья прекрасно вымуштрованная пехота и обеспечивала первые победы Фридриха II),  великого милитариста Петра I, теоретика и практика военного дела Морица Саксонского.
2) Существовало 5 систем Международных Отношений: Вестфальская, Венская, Версальско-Вашингтонская, Ялтинско-Потсдамская, "Вашингтонский консенсус" ( последняя и сейчас активна).
Из них три сознательно строились на исключении России как великой державы: Вестфаль ( отделение России от Европы восточным барьером Ришельё - Швеция-Польша-Османия), Версаль( "санитарный кордон"), Вашингтон ( ну, понятно)
Две - с участием (Вена, Ялта). из них последняя сейчас люто-бешено клеймится, как "сговор с дьяволом" ( особенно стараются, по понятным причинам, немцы и ост-европейцы). Вена же не упоминается, потому что показала,что за ослаблением, выдавливание России из европейского поля с математической неизбежностью происходит усиление Германии. После Крымской войны объединение Германии вокруг Пруссии и конечное дробление Австрии стали неизбежными. А за созданием единой Германии автоматически следовала франко-прусская война, которая вывела Францию из державы №1 континентальной Европы в державу номер два. Иными словами, при демонтаже Венской системы особенно больно по лбу получили два самых рьяных её демонтажника: Франция и Австрия. Неудивительно,что о сем печальном опыте стараются сейчас не вспоминать.
3) А ВШЕй у нас сейчас, к сожалению, порядочно. Некоторые даже пытаются под "патриотов" мимикрировать. Надеюсь, у подлинно национального правительства хватит силы воли использовать против них керосин


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 18 июня 2017 года, 22:02:06
цитата из: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 20:24:36
Мне чертовски нравится такое определение Оруэлла :)

Мне тоже. Оно абсолютно правдиво. Война - это ведь не только, когда "стреляли". Смысл войны - разрушении/ослаблении вражеского государства. А это зачастую можно достичь и без "войны" в её классическом толковании - то есть, без применения танков, пушек и самолётов. С помощью комбинации средств экономического, политического,  пропагандистского, дипломатического давления.
Выдающийся немецкий генерал Эрих Людендорф сказал: "Политика - это продолжение войны другими средствами". На примере "Холодной войны" этот афоризм показывает свою верность особенно выпукло - ведь это была вполне война, которая не перешла в классическую свою форму исключительно из-за боязни потери контроля и управления в случае массированного применения "политического сверх-оружия". А до Холодной войны была "Большая игра" - только не по всему свету, а в Азии. А до неё было  противостояние Британии и Франции. А ещё была "тайная война" между США и Британией,которая закончилась тем,что под видом "союзничества" США конфисковали у Британии её империю


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 22:36:24
Цитата:
1) Забыли великих организаторов военного дела: Пипса, Лувуа, Фридриха-Вильгельма I(чья прекрасно вымуштрованная пехота и обеспечивала первые победы Фридриха II),  великого милитариста Петра I, теоретика и практика военного дела Морица Саксонского.

+ Вобана, Кормонтеня. В фортификации и осадном деле это имена как Фридрих в тактике или де Рейтер в войне на море. Это был один из самых ярких периодов военного дела и военной мысли. Тут всех просто не перечислить. Кромвель частично попадает. В общем сказанное про долгий мир просто абсурдно, и от того наглядно видно как люди изгибаются в угоду идеологии сегодняшнего дня.
Цитата:
Выдающийся немецкий генерал Эрих Людендорф сказал: "Политика - это продолжение войны другими средствами".

Наоборот. "Война продолжение политики другими средствами". И сказал Клаузевиц. А вот после него это кто только не повторил...
Цитата:
Две - с участием (Вена, Ялта). из них последняя сейчас люто-бешено клеймится, как "сговор с дьяволом" ( особенно стараются, по понятным причинам, немцы и ост-европейцы). Вена же не упоминается, потому что показала,что за ослаблением, выдавливание России из европейского поля с математической неизбежностью происходит усиление Германии. После Крымской войны объединение Германии вокруг Пруссии и конечное дробление Австрии стали неизбежными. А за созданием единой Германии автоматически следовала франко-прусская война, которая вывела Францию из державы №1 континентальной Европы в державу номер два. Иными словами, при демонтаже Венской системы особенно больно по лбу получили два самых рьяных её демонтажника: Франция и Австрия. Неудивительно,что о сем печальном опыте стараются сейчас не вспоминать.

Думаю главная причина все таки в том что в Венской системе Россия была полноценным участником, и ситуация предполагала установку правил обязательных для всех и их исполнение. Мне кажется в этом главная причина почему клеймится Ялта. Не потому что "сговор с дьяволом". А потому что правила, система и заключение сделки с полноправным участником. А что бы сделать это невозможным это объявляется сделкой с дьяволом.




Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: BunkerHill на 18 июня 2017 года, 22:53:31
цитата из: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 18:26:46
Господи уже и до Вестфальского мира докопались. И куча войн в Европе в это время это оказывается мир. Включая такой эпос как война за Испанское наследство.


;D ;D ;D Я смотрю тредик опять ушел в частности и обсуждение Вобана. А главное опять замылилось.
Вестфальский мир подытожил религиозную войну.
Судя по всему опять мимо проходит понимание того, что конфликт с Россией они воспринимают как религиозный. То есть они уже делят мир на еретиков и каноников.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 23:04:11
Цитата:
Вестфальский мир подытожил религиозную войну.
Судя по всему опять мимо проходит понимание того, что конфликт с Россией они воспринимают как религиозный. То есть они уже делят мир на еретиков и каноников.

Ну почему. Я об этом тоже подумал тем более что читаю такого блогера как аброд. Просто это несколько по абродовски. Который все сводит к борьбе черного католицизма с белым и красным православием. Я еще не готов обсуждать такое на полном серьезе как и борьбу Ротшильдов с Рокфелерами. :) Но тем не менее религиозная подоплека явно чувствуется в мышлении мировой глобальной элиты и её противников. А уж на БВ так реально воюют за религию.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 18 июня 2017 года, 23:46:37
цитата из: Лоренц Берья на 18 июня 2017 года, 22:36:24
Цитата:
Выдающийся немецкий генерал Эрих Людендорф сказал: "Политика - это продолжение войны другими средствами".

Наоборот. "Война продолжение политики другими средствами". И сказал Клаузевиц. А вот после него это кто только не повторил...
Цитата:
Две - с участием (Вена, Ялта). из них последняя сейчас люто-бешено клеймится, как "сговор с дьяволом" ( особенно стараются, по понятным причинам, немцы и ост-европейцы). Вена же не упоминается, потому что показала,что за ослаблением, выдавливание России из европейского поля с математической неизбежностью происходит усиление Германии. После Крымской войны объединение Германии вокруг Пруссии и конечное дробление Австрии стали неизбежными. А за созданием единой Германии автоматически следовала франко-прусская война, которая вывела Францию из державы №1 континентальной Европы в державу номер два. Иными словами, при демонтаже Венской системы особенно больно по лбу получили два самых рьяных её демонтажника: Франция и Австрия. Неудивительно,что о сем печальном опыте стараются сейчас не вспоминать.

Думаю главная причина все таки в том что в Венской системе Россия была полноценным участником, и ситуация предполагала установку правил обязательных для всех и их исполнение. Мне кажется в этом главная причина почему клеймится Ялта. Не потому что "сговор с дьяволом". А потому что правила, система и заключение сделки с полноправным участником. А что бы сделать это невозможным это объявляется сделкой с дьяволом.


1) Я ничего не перепутал, Людендорф и впрямь говорил такую  фразу. Вычитал,кажется, её у Свечина в сборнике "Постижение военного искусства"
2) Да, и это тоже так.
ДОВЕСОК: к пункту 1)
Чтобы покончить с взглядами бывших корифеев генерального штаба на внутреннюю политику и войну, мы должны выслушать известного нам уже Краусса, вдохновителя Людендорфа.

«Политика – война – одни и те же боевые действия, в которых война является крайностью, высшим напряжением сил», – пишет Краусс в «Причинах наших поражений».

«Война, как высшая ступень напряжения сил единого боевого действия политики – войны требует всеобъемлющего использования всех государственных сил и средств. Все: внешняя и внутренняя политика, финансы, земледелие, торговля, добывающая промышленность, индустрия, народное хозяйство – все должно быть объединено в управлении и подчинено ведению войны».

http://www.telenir.net/istorija/mozg_armii_tom_1/p12.php
Б.М. Шапошников, "Мозг армии"
Оттуда же:
«Внутренняя связь между политикой и ведением войны и, наоборот, во всех областях так глубока и всео6ъемлюща, что их проявление нужно рассматривать как общие действия» пишет Людендорф.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Gustav Erve на 19 июня 2017 года, 00:45:44
Да, насчёт религиозных войн и отката в до-Вестфаль, к "средневековой системе международных отношений" - небезынтересный пост
http://brother2.livejournal.com/3072242.html
Цитата:
Одной из особенностей Средневековья был примат, когда реальный, когда декларативный, общих ценностей над местными властями. Отсюда и папизм, и локальные крестовые походы (большинство из них было внутри христианского мира), джихад всякий, и наднациональные монашеские ордена. А вот с модерном - наоборот, национальный суверенитет выше абстрактных прав и тот же культуркампф.

Так что же это получается, нынешние прогрессисты-"общечеловеки" продвигают средневековости, а консерваторы-"традиционалисты" новодел модерна?

Проверка1: Средневековое общество было обществом относительно стабильной численности населения с достаточно стабильной возрастной структурой, а вот модерн - общество экспоненциального прироста населения с избытком молодёжи. Но ведь сейчас как раз "консерваторы" они pro-life и за размножалово, а вот "либералы" - за контрацепцию и прочюю стабилизацию численности.

Проверка2: апокалиптика - у "консерваторов" как и прочих модернистов с ней плохо, максимум - прибегут арабы вас п[здесь могла быть ваша цензура - G.E] сделают, а вот у "либералов" - тут полный спектр бедствий - озоновая эбола потеплела, и прочее такое в лучших ТрадицияхЪ.

Ну и как без гендерных штудий: послушивая про историю монашеских орденов был поражён, как при создании почти всех орденов, ещё на стадии "инициатив" и движений основоположники (группы основоположников) уделяли огромное внимание созданию и организации параллельных женских структур. Прям такое современное "джендер эквалити" мерещится, а вот модерн как раз отправил женщин на три К.





Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVII
Ответил: Хель на 19 июня 2017 года, 02:18:28
цитата из: Gustav Erve на 19 июня 2017 года, 00:45:44
Цитата:
Так что же это получается, нынешние прогрессисты-"общечеловеки" продвигают средневековости, а консерваторы-"традиционалисты" новодел модерна?



Получается, что нет более правильных или менее правильных форм общественных или международных отношений, а есть адекватные или не адекватные текущему балансу действующих факторов.

Поэтому привлечение в качестве аргумента Средневековья или Нового Времени столь же обосновано, как Древнего мира во всём его многообразии.


Название: Re: Военная, политическая и историческая проблематика в
Ответил: Змей на 29 июля 2017 года, 02:06:26
Теракт в Петербурге готовили трудовые мигранты
http://www.apn-spb.ru/news/article26415.htm

Семья Багдасарян оказалась круче Путина
http://www.apn-spb.ru/news/article26414.htm

Дочь бывшего президента Узбекистана  оказалась долларовой миллиардершей
http://www.apn-spb.ru/news/article26412.htm

Якунина-младшего отмывают от России
http://www.apn-spb.ru/news/article26409.htm

Муниципальный фильтр ударил по зюгановцам и стариковцам
http://www.apn-spb.ru/news/article26408.htm

Путин по-разному врёт детям и Стоуну
http://www.apn-spb.ru/news/article26374.htm

Конгресс США хочет сажать на 20 лет за бойкот израильских товаров
http://www.apn-spb.ru/news/article26373.htm

Дочь друга Путина изменила ему с Ходорковским и считает, что папа стал миллиардером благодаря президенту
http://www.apn-spb.ru/news/article26383.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article26386.htm


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.