сериал "Игра престолов" - III

[boris2311]

На сайте colta.ru большая рецензия на сериал, пафос которой: сценаристы и режиссеры произвольно исказили Дж.Мартина. Пересказывать не буду, говорить о своем отношении - тоже, но почитать рекомендую.

http://www.colta.ru/articles/media/7876

[Dolorous Malc]

На сайте colta.ru большая рецензия на сериал, пафос которой: сценаристы и режиссеры произвольно исказили Дж.Мартина. Пересказывать не буду, говорить о своем отношении - тоже, но почитать рекомендую.

http://www.colta.ru/articles/media/7876

Хотите, что я первый высказался о своем отношении?
Статья глупая (что, собственно, видно уже по названию) и до крайности субъективная.
Ну, изменили они некоторые характеры - разве это плохо? По мне, так очень хорошо.
Не на 180 же.
Вот если бы они вывели, к примеру, Неда интриганом, а Джоффри добрым и милостивым монархом - я бы, наверно, первым начал плеваться.
А вот переделать, например, Лораса из наивного идеалиста, мечтающего о рыцарских подвигах, в преизрядно циничного сибарита - против этого я ничего не имею. Я только за.

...Занятно, что из тех недостатков сериала, которые в свое время отмечал я - рецензентша не заметила ни одного. А все то, что недостатками называет она - с моей точки зрения достоинства.

[boris2311]

Спасибо, эр Переплюнькин. Именно такую реакцию я и хотел увидеть. Можно ещен поговорить о том, что просто беда, когда литературноцентристские люди берутся разбирать визуальные искусства. Они просто не понимают, что у кино иной язык, иной способ организации нарратива.

Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

[Dolorous Malc]

Можно ещен поговорить о том, что просто беда, когда литературноцентристские люди берутся разбирать визуальные искусства.

Ну, я совершенно не уверен, что рецензента можно назвать литературоцентричным человеком.
Книги она, может быть, читала, а может быть и нет. Вполне допускаю, что ей просто-напросто кто-то в двух словах напел.
Если читала, то по диагонали - в противном случае непонятно, почему она возмущается тем, что сериальный Тайвин показан мудрым человеком, искренне озабоченным будущим процветанием своего рода - к книге-то он точно такой же, хотя и в других выражениях.

Скорее мы наблюдаем казус "современный поверхностный журналист vulgaris", который самоутверждается за счет поливания вторичным продуктом всего, что выше него.

[boris2311]

Тут такой случай, что и вы правы, и я прав. Дамочка не разбирается в кинематографе, но и с литературой у нее не самые близкие отношения. Я говорил о литературоцентризме в том смысле, что она навязывает всем видам искусства требование, чтобы те воздействовали как литература. Это было ведущим направлением критики до Серебряного века, рецензенты пересказывали содержание живописи и симфонической музыки и тд. Абстрактное искусство типа "черного квадрата" лигало их куска хллеба, оттого такое неприятие)))

[Элika]

Что уж тут говорить. Ничего уже нового не скажешь.

9 и 10 серию я досмотрела только на прошлой неделе. До этого нахваталась много спойлеров (о Ширен, о Джоне я ж знала и из книги)

Я, конечно, всегда благодарна тем, кто воплощает на экране сюжет любимой книги. Это позволяет открыть для себя что-то новое, да просто скрасить время. Сериал мне нравится, смотреть его я буду дальше, т.к. игра престолов же! Как такое пропустить, но...

... но 9 и 10 серии меня все же смутили.

Как по мне... Ширен глупо пустили в расход. Меньше героев, больше кислорода... похоже. Но ладно. Должны же в сериале и сценаристы удивлять, в чем-то переплюнув Мартина по неожиданным жестокостям.

Но, на удивление, меня на деле смутила каноничная смерть Джона. Вот уж не ожила от себя такого!

А все просто. Задумалась я. А был ли повод убивать Джона у НД уже в такой постановке сюжета? Они что там все обиженных мальчиков превратились только из-за прибытия одичалых? Книжных вон братьев дозора вполне хватило надолго. В данной постановке сериала смерть Джона оказалась бессмысленной, подобной смерти Ширен. В книге я поняла, за что пырнули Джона. За то, что будучи лордом командующим, он чуть не повел свой дозор на битву с Рамси. Это надо было остановить...

Здесь? Он пришел с одичалыми, с другими братьями, что свидетели прихода Иных, их силы, а в выводе Джона убивают. Вот серьезно?

Я понимаю, если бы Джон ОДИН пошел, и ОДИН вернулся с одичалыми, но он не пошел ОДИН. У него были доказательства всем его словам, которые полностью обретали смысл и оправдывали действа, так как оставить одичалых Иным = армии упырчиков в большом количестве, но нет... так нет. Все с умными и обвиняющими лицами угробили своего командующего, когда тот в сериале абсолютно сделал верное решение. Уж по сценарию сериала точно, тут не подкопаться после серии про "Суровый Дом". Но братья именно превратились в мальчиков, у которых убили семью тенны... и пырнули Джона много-много раз. После такого, если Джону и предстоит вдруг воскрешение неким образом, то я бы задумалась о загадочном взгляде Иного и утопала к нему. Ну а чего... тому воины нужны:)))

Так что вот. Вроде каноничная смерть, а в выводе оказалась для меня не такой. 

[Dolorous Malc]

Я понимаю, если бы Джон ОДИН пошел, и ОДИН вернулся с одичалыми, но он не пошел ОДИН. У него были доказательства всем его словам, которые полностью обретали смысл и оправдывали действа, так как оставить одичалых Иным = армии упырчиков в большом количестве, но нет... так нет. Все с умными и обвиняющими лицами угробили своего командующего, когда тот в сериале абсолютно сделал верное решение.

Все дело в том, что это не одно решение, а два.
Первое решение - вывезти одичалых их Хардхоума, чтоб врагу не достались - очевидно правильное, и вряд ли кто-то против него возражал.
А вот второе решение - принять  одичалых в состав Дозора - оно спорное и автоматически из первого не вытекает. Альтернатив было масса: перетопить одичалых в море, высадить их где-нибудь на Скагосе, перебить их по свою сторону Стены и т.д. И любая из этих альтернатив для Торне и компании была правильнее, чем то, что выбрал Джон.

[Элika]

Я понимаю, если бы Джон ОДИН пошел, и ОДИН вернулся с одичалыми, но он не пошел ОДИН. У него были доказательства всем его словам, которые полностью обретали смысл и оправдывали действа, так как оставить одичалых Иным = армии упырчиков в большом количестве, но нет... так нет. Все с умными и обвиняющими лицами угробили своего командующего, когда тот в сериале абсолютно сделал верное решение.

Все дело в том, что это не одно решение, а два.
Первое решение - вывезти одичалых их Хардхоума, чтоб врагу не достались - очевидно правильное, и вряд ли кто-то против него возражал.
А вот второе решение - принять  одичалых в состав Дозора - оно спорное и автоматически из первого не вытекает. Альтернатив было масса: перетопить одичалых в море, высадить их где-нибудь на Скагосе, перебить их по свою сторону Стены и т.д. И любая из этих альтернатив для Торне и компании была правильнее, чем то, что выбрал Джон.

Может, правильно с их стороны, но в сериале их решение кажется слишком быстрым. В книге же Джона не убили из-за этого, хотя одичалые уже были на Стене и имели оружие, т.е. влились в их компанию. Я думаю, братья дозора то частично понимали, за что им такое, и не могли осуществить свой заговор, хоть руки чесались. А вот поступок книжного Джона из-за ненастоящей Арьи развязал им руки, и заговор осуществился.

В сериале же все зыбко. На Стене сейчас все одичалые, как я понимаю, а не часть из них, что согласилась стоять с братьями рядом и защищать Стену. Все... (или я что-то пропустила?). Во-вторых первый аргумент, где другие братья дозора видели Иных и их силу, все же весомый аргумент, что еще больше должен был подтачивать план заговора получше, чем в книге без него (а в книге, как я уже говорила, они достаточно держались), но заговор происходит. А что потом? С бравым криком кучка заговорщиков еще и одичалых пойдет резать, а те, кто не был в заговоре их поддержат? Как бы не так. Как бы братья дозора  не стали вырезать братьев дозора вместе с одичалыми. И где тут защита? Их итак мало, а станет еще меньше после слишком быстрой расправы над Джоном. Хотя в сериале все проще. Потом внезапно покажут Стену, где бучи никакой нет, а Мел тихо под шумок стибрит тело Джона для "опытов"))

[Игрок]

На сайте colta.ru большая рецензия на сериал, пафос которой: сценаристы и режиссеры произвольно исказили Дж.Мартина. Пересказывать не буду, говорить о своем отношении - тоже, но почитать рекомендую.

http://www.colta.ru/articles/media/7876

Ну не знаю, статья спорная очень.
По-моему сущность Тайвина Ланнистера очень хорошо передана в сериале.
Больше ли в сериале порнографии, чем в книге? Да нет вроде, столько же
Жестокости - тут точно не меньше. Другое дело, что можно было бы поменьше убийств крупным планом и больше намёков на насилие.
Если грамотно сделать эффект бы был не меньше.

[aleksa]

посмотрела позже всех, но все сразу. Безусловно, мощное воздействие оказывает фильм, и все-таки нет Арианны ( ее не может заменить совершенно никакой Тристан), ковингтона (допустим, каменную болезнь вместо него получает Мормонт), а как же новый претендент и его притязания? Тириону ведь мальчик тоже нравился, а будет ли наследник Мартеллов? И план Дорана? Джейме и Бриена разъединены, фреев и талли не показывают, а Виктарион? Аша? И со Станисом и его войском все так определенно. Не знаю, пока пребываю в легком шоке от таких перемен. Значит, Ширен и Мирцелла погибнут. Интересно, Доран замешан или нет: "Второй шанс я дать могу, а третьего не будет". По книге точно нет, поскольку это путает его планы. Но в сериале слишком пристально они с Элларией смотрели друг на друга.
И жалко, что не было Манса и его женщин - это было бы зрелищно.  Теон выдал Сансу ( эпизод со свечой).
А вот интерес Мелисандры к Джону плохо обоснован ( в книге она видела его в огне, здесь этого нет)

[Пушок]

Хорошим выдался последний (на текущий момент) сезон. Много крови, много убийств, хорошие битвы... Было и кого пожалеть...
Короче, традиционная душевность "Игры..." всё ещё с нами. 
И это есть очень даже хорошо.

[S1]

Хорошим выдался последний (на текущий момент) сезон. Много крови, много убийств, хорошие битвы.

Сериал то может и хороший но он все дальше отходит от книжного цикла.Боюсь в 6 сезоне пойдет сплошная отсебятина.И у меня сомнение что Мартин уложится в две оставшиеся книги,разве что начнется бешеный драйв  с массовым выносом героев.Например у Дейенерис на данный момент имеются муж(под арестом),любовник(в заложниках) потенциальный жених Виктарион,другой потенциальный жених Вороний Глаз да еще и Тирион поблизости ошивается,ну как все это разрулить?

[ГогА]

Собственно формула давно известна
Всех убью, один останусь

[Змей]

Боюсь в 6 сезоне пойдет сплошная отсебятина


 

[S1]

Всех убью, один останусь

Это понятно,меня больше интересует этот "один",кто им будет? Очень уж претенденты колоритные(самый никчемный к счастью уже сгорел)
P.S. Только гномов нам тут и не хватало.