Снова о Катари - VIII

[Dolorous Malc]

Во-первых, откуда Катарине знать, какой Ричард человек?

Ну, как минимум она знала, что Ричард пошел служить убийце отца. Плюс ктому, то, что он у Штанцлера с руки ест - тоже не бином Ньютона. Мне бы этого, наверно, хватило бы, чтоб составить мнение.

А точно ли он не мог начать трезвонить?

Ну как же он начнет трезвонить, если это его же первого и скомпрометирует?
Насколько я помню (могу ошибаться, но вряд ли) Катари как раз этот момент ему недвусмысленно и вдалбливала: "Я тебе это не просто так рассказываю, а потому, что боюсь за твою репутацию - боюсь, что о тебе подумают то же, что о Джастине".  И чтоб он после этого начал трезвонить? Ну невозможно же.

А, вот, кстати, вы меня заинтересовали. Что же такое Бонифаций будет резко осуждать?

А угадайте. Текст позволяет, мне кажется.
 

[Nicael]

А, вот, кстати, вы меня заинтересовали. Что же такое Бонифаций будет резко осуждать?

А угадайте. Текст позволяет, мне кажется.
 

Ересь, подобную Агниевой.
Слухи о смерти Алвы. Точнее не столько о смерти, сколько о том, что Алва сгинул еще в Багерлее, никакого побега не было, в Варрасте и Бордоне был двойник, а Савиньяки и Валмоны все это время нагло врали с целью захватить власть.
Годится?

[prokhozhyj]

Слухи о смерти Алвы. Точнее не столько о смерти, сколько о том, что Алва сгинул еще в Багерлее, никакого побега не было, в Варрасте и Бордоне был двойник, а Савиньяки и Валмоны все это время нагло врали с целью захватить власть.
Годится?

Не знаю, может, и мог бы. Но – нет .

СПОЙЛЕРЫ

Да, игры в простой перебор вариантов тут, если что, не будет .

[Auburn]

Во-первых, откуда Катарине знать, какой Ричард человек?

Ну, как минимум она знала, что Ричард пошел служить убийце отца. Плюс ктому, то, что он у Штанцлера с руки ест - тоже не бином Ньютона. Мне бы этого, наверно, хватило бы, чтоб составить мнение.

ВАМ - несомненно, особенно с учетом десяти томов послезнания и многократных уточнений автора. А вот Катари, никогда до момента личной встречи Ричарда не видевшая, чтобы составить собственное мнение, имела полное право подумать о человеке сначала хорошо (так обычно поступают порядочные люди) и решить, что молодой человек по выбору: а) умный и понимает, что дуэль и смерть на дуэли спасли Эгмонта от позора, а семью - от разорения и изгнания, б) благородный и понимает, что виноват был отец (подвиг Альбера де Морсер, признавшего, что граф Монте Кристо имел право мстить его отцу), в) наблюдательный - достаточно провел в обществе Алвы, чтобы увидеть, какой он замечательный человек.
Некоторые из этих аргументов, к слову, она в последней речи сама Ричарду и озвучила.

А вот то, что Штанцлер - старый друг семьи (и невероятного уровня манипулятор, перед которым и взрослые люди пасуют) она как раз знала доподлинно. И тут бы как раз помочь человеку избавиться от такой опеки - но, нет, шантаж же, умри ты сегодня - я завтра.

А точно ли он не мог начать трезвонить?

Ну как же он начнет трезвонить, если это его же первого и скомпрометирует?
Насколько я помню (могу ошибаться, но вряд ли) Катари как раз этот момент ему недвусмысленно и вдалбливала: "Я тебе это не просто так рассказываю, а потому, что боюсь за твою репутацию - боюсь, что о тебе подумают то же, что о Джастине".  И чтоб он после этого начал трезвонить? Ну невозможно же.

А, вот, кстати, вы меня заинтересовали. Что же такое Бонифаций будет резко осуждать?

А угадайте. Текст позволяет, мне кажется.

Думай она о Ричарде так, как "хватило бы Вам" - понимала бы, что он будет не в состоянии увидеть намек. И, как мы знаем, таки не увидел - это Альдо ему объяснил, что не в его интересах болтать. Куда вероятнее, что от того же Штанцлера она могла знать, что Дику не с кем обсуждать подобное, а матушке (которой можно было бы написать такое) достаточно самого факта слубы Ворону, тут уже нечего добавить для усиления ненависти.

Удар очевидно готовился со стороны Эстебана, но так, чтобы Ричард понял, что его ударили.

[katarsis]

Ну, как минимум она знала, что Ричард пошел служить убийце отца. Плюс ктому, то, что он у Штанцлера с руки ест - тоже не бином Ньютона. Мне бы этого, наверно, хватило бы, чтоб составить мнение.

И с точностью спрогнозировать поведение на несколько лет вперёд? И потом, какое мнение вы бы составили? По-моему, как раз, о нестабильности "клиента". Обезьяна с гранатой (в смысле, гранатой будет, как раз, сплетня). Возможны, конечно, и другие объяснения (например, что этот расчётливый карьерист забыл о идеалах ЛЧ, начал делать карьеру при ПМ, а к Штанцлеру бегает шпионить), но Катарина же не Ричард, чтоб возводить какую-то одну возможность в абсолют и из неё делать "безошибочные" выводы.

Ну как же он начнет трезвонить, если это его же первого и скомпрометирует?

Хм... А разве то, что он пошёл служить Алве его УЖЕ не скомпрометировало? И ничего, даже не краснеет. Так ли он этого боится (помним, Катарина его видит впервые)?

Насколько я помню (могу ошибаться, но вряд ли) Катари как раз этот момент ему недвусмысленно и вдалбливала: "Я тебе это не просто так рассказываю, а потому, что боюсь за твою репутацию - боюсь, что о тебе подумают то же, что о Джастине".

Катарина "боялась", что злой Рокэ его уже развратил. Может, это и было намёком - "побереги репутацию" - но Ричарду, чтоб понял, надо было прямо и сказать, медленно и два раза.

  И чтоб он после этого начал трезвонить? Ну невозможно же.

Но, ведь, он начал (всё тот пример с Валентином). Даже если Валентин не понял, Ричард сказал, и его ничего не остановило. И, если б потом Альдо его резко не оборвал, пошёл бы и дальше, но какие гарантии, что тот Альдо в нужное время рядом окажется?

Вообще, когда я задумалась над этим эпизодом, мне стало казаться, что Катарина должна была, хотя бы, попытаться отказаться: от Алвы она зависит, а Джастин уже мёртв, и перед ним не извиниться, а выгода слишком маленькая для такой жестокой клеветы. Либо она не попыталась (но что проще сказать: а зачем? Дик и так от Ворона шарахается, особенно, после "правильного" объяснения истории с кольцом), либо СБЧ настоял. Вот, если он, действительно жёстко настоял, тогда, наверное, с Катарины можно обвинение снять: пострадавших, и правда, мало (я считаю это везением, но, ведь, по факту же их мало). Но тут, опять одни догадки: может, настоял, а может, она и не предлагала.

А, вот, кстати, вы меня заинтересовали. Что же такое Бонифаций будет резко осуждать?

А угадайте. Текст позволяет, мне кажется.

Э-э-э... Ну, раз уж тема о Катарине... Её убийство? Распространение о ней правды?
В какой, хоть, области угадывать?

Удар очевидно готовился со стороны Эстебана, но так, чтобы Ричард понял, что его ударили.

Но зачем это было делать?

[Auburn]

Удар очевидно готовился со стороны Эстебана, но так, чтобы Ричард понял, что его ударили.

Но зачем это было делать?

Вот это пока непонятно. Штанцлер, подыгрывающий и Манрикам тоже? Как бы странно.  Близорукий Штанцлер, пытающийся такой дубиной убить несуществующую потенциальную дружбу Ричарда и Валентина (объединение семей и вообще дурное постороннее влияние? Тогда при чем тут Эстебан? Очень-очень дальнозоркий Штанцлер, прогнозирующий, что Алва обязательно вмешается и убьет Эстебана или отомстит и в любом случае Колиньярам будет плохо? Но тогда Ричард заведомо идет в расход. Нет, понятно, что Штанцлеру всяких ричардов не жалко, только при этом Манрики опять же выигрывают и на кой оно Штанцлеру? Штанцлер вообще не при делах, он просто честно использовал остроумную шутку Ариго для удержания Ричарда на предельном расстоянии от Алвы, а Эстебан - уже безмозглая импровизация семейства Ариго? Кажется наиболее вероятным, но данных маловато.
Авось узнаем, когда "рассветет".

[Dim_Sid]

Штанцлер, подыгрывающий и Манрикам тоже? Как бы странно.
А почему бы и нет? В русле общей деятельности по дестабилизации обстановки в Талиге - вполне в тему. Плюс возможные дополнительные плюшки от рыжих СБЧ явно не помешали бы...

[katarsis]

Штанцлер вообще не при делах, он просто честно использовал остроумную шутку Ариго для удержания Ричарда на предельном расстоянии от Алвы, а Эстебан - уже безмозглая импровизация семейства Ариго? Кажется наиболее вероятным, но данных маловато.

Но зачем это Ариго? Вообще-то, картинка вырисовывается очень правдоподобная. Приходит Ги в гости к Килеану и давай его утешать по поводу невыигрыша Марианны: вот, помнишь, слухи про Джастина, а сейчас с Ричардом, наверное, тоже самое, иначе зачем Ворону за него впрягаться? А оруженосец рядом стоит и вино разливает... Но отсутствие мотива всё на корню портит.

[Nicael]

Но зачем это Ариго? Вообще-то, картинка вырисовывается очень правдоподобная. Приходит Ги в гости к Килеану и давай его утешать по поводу невыигрыша Марианны: вот, помнишь, слухи про Джастина, а сейчас с Ричардом, наверное, тоже самое, иначе зачем Ворону за него впрягаться? А оруженосец рядом стоит и вино разливает... Но отсутствие мотива всё на корню портит.

Интересная картинка. И мотив не обязательно же должен быть рациональным. В порядке версии. Ги, насколько я понимаю, Ворона "терпеть ненавидел" и всячески пытался его подкалывать, благо тот ответных мер не предпринимал. На ворона в клетке  - ноль реакции. Вот Ги и сочинил очередную гадкую шутку целясь в Рокэ, а Джастин просто под раздачу попал.

[Auburn]

Ну и Колиньяры зарились на Эпине, что Ариго никак нравиться не могло хотя бы с точки зрения соседей, усиления этих Колиньяров и прочего. А тут одним выстрелом и Колиньяров без наследник оставить, и Рокэ насолить - здорово же!

[Уленшпигель]

Ну и Колиньяры зарились на Эпине, что Ариго никак нравиться не могло хотя бы с точки зрения соседей, усиления этих Колиньяров и прочего. А тут одним выстрелом и Колиньяров без наследник оставить, и Рокэ насолить - здорово же!

А в чем насолить Рокэ?
А с точки зрения  Ричарда -  я бы лично предпочел заранее знать возможные  сплетни обо мне.
Колиньяры без наследников не остались, тем более, что повод то убить мерзавца Рокэ бы нашел, да я и не сомневаюсь, что Эстебан таковой непременно бы предоставил.

[katarsis]

А в чем насолить Рокэ?

Судя по всему, Джастин стал ему другом. Не таким близким, как Савиньяки, конечно, но всё-таки. Кому ж понравится, когда о твоём погибшем друге распространяют чёрти что? Мне, так, даже всегда казалось, что Алва потом, после дуэли именно из-за Джастина и напился.

Колиньяры без наследников не остались, тем более, что повод то убить мерзавца Рокэ бы нашел, да я и не сомневаюсь, что Эстебан таковой непременно бы предоставил.

Юных тупых мажоров в Талиге, думаю, полно: все руки отмашешь убивать - и поводы они предоставляют. Но Рокэ хотел убить именно Эстебана (в чём сам и признался). И, вот, распространение грязных сплетен об Алве и Джастине могло появлению этого желания сильно поспособствовать.

[Уленшпигель]

Семья Колиньяров не относиться к числу тех, которых полно.

Ну и Рокэ эту сплетню уже слышал, так что ничего нового чтобы его огорчить.

[katarsis]

Ну и Рокэ эту сплетню уже слышал, так что ничего нового чтобы его огорчить.

Нового - наверное, а старым разозлить нельзя? Если вы в курсе, что о небезразличном вам человеке распускают пакостные сплетни, не разозлитесь на того, конкретного урода, который это повторяет?

[Уленшпигель]

Ну и Рокэ эту сплетню уже слышал, так что ничего нового чтобы его огорчить.

Нового - наверное, а старым разозлить нельзя? Если вы в курсе, что о небезразличном вам человеке распускают пакостные сплетни, не разозлитесь на того, конкретного урода, который это повторяет?

А вот теперь ответьте сами на вопрос: "Кем надо быть, чтобы повторять такую сплетню?"