Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик - III

[Lasar]

Тоже согласен, что скорее всего убийство было совершено не в храме (ну нет смысла Герману, Паоло и Арамоне встречаться в таком месте.), а тела туда позже перенесли. Благо большинство унаров сидело взаперти, что резко сокращало количество возможных свидетелей.

В части Шабли - мог и увидеть, но на интересующую нас часть убийства это не влияет.

[Зануда]

Но такое убийство не тянет на то, которое провоцирует нежизнь.

Ну почему же... Как мы помним, унары и капитан Лаик связаны присягой, а значит, убийство Паоло вполне тянет на предательское, да и убийство Германа - как начальником подчинённого - тоже.

Мне тоже кажется, что первое убийство было непреднамеренным, а целью второго было заставить молчать свидетеля. Но при этом я допускаю, что оба убийства произошли не в храме, а где-то ещё, и в храм убийца отнёс тела, чтобы их спрятать. Затем он принёс туда из кладовой вещи Паоло, заседлал и выпустил за ворота лошадей, вернулся к себе и отключился. Утром всё происшедшее вспоминалось ему с трудом, если вообще вспоминалось, и я не уверена, что он помнил, как отец Герман заходил к нему, вернувшись из Олларии. А потому на вопрос, где может быть капеллан, Арамона ответил "ну так он же уехал". А когда оказалось, что пропали двое, то ему только и оставалось твердить, что они уехали вместе.

Но, полагаю, у этого происшествия был ещё один свидетель, тот, кто и заварил всю эту кашу - мэтр Шабли. Как мы помним, это он организовал травлю Арамоны, к которой с радостью подключились унары, и сделал это именно для того, чтобы спровоцировать капитана на жёсткое наказание, а унаров - на жалобы влиятельной родне, после чего Арамону должны были уволить. Думаю, Шабли, когда его план оказался практически выполнен, решил проследить за событиями лично. Можно предположить, что он проследил, как Арамона спускался в храм и что он туда отнёс, но сам Шабли решился зайти в подземелье позже - и что-то там увидел или, наоборот, не увидел, но это его до крайности напугало, настолько, что он выронил факел и убежал. Другой факел - тот, что был на стене и догорел до конца, видимо, принёс Арамона да так и оставил. А вот кто залил смолой замок... Другие замки точно портил Шабли, но этот - не знаю. Но если Арамона не помнил убийства - а в Кошоне у него и мысли нет о нём - то и портить замок ему было незачем, так что, видимо, это всё же работа Шабли.

Да, а увидеть Шабли мог, скажем, как поднимаются выходцы. Думаю, если бы тела просто куда-то исчезли, это вряд ли заставило бы его так паниковать.         

Ну, убийство подчиненного - это всё же, думается мне, через край. Если этого достаточно, быть бы Золотым Землям, да что уж там - всей Кэртиане пустой да безлюдной 
Да, возник тут вопрос об основах мироздания. Предположим, белочка у капитана Лаик утащила воспоминания об этом вечере. Полностью. Начисто. И он, в полной уверенности, поклялся, что не знает куда делись унар со священником и к их исчезновению непричастен от слова совсем. Будет это той ложной клятвой, которая может Паоло и о.Германа на дороги выходцев завести?

[Lasar]

Да не мстить они пришли. Они вернулись по другой причине и для другого. Единственное у Германа была возможность явиться к Арамоне как к убийце, чем тот и воспользовался, но уводить его он не собирался.

[Зануда]

Да не мстить они пришли. Они вернулись по другой причине и для другого. Единственное у Германа была возможность явиться к Арамоне как к убийце, чем тот и воспользовался, но уводить его он не собирался.

Так вопрос был про теоретическую метафизику  Эх, вот ить предмет в универах через Круг-другой сдавать бедным студиозусам, почище сопромути с ТММ небось будет 

[Каруна]

Тоже согласен, что скорее всего убийство было совершено не в храме (ну нет смысла Герману, Паоло и Арамоне встречаться в таком месте.), а тела туда позже перенесли. Благо большинство унаров сидело взаперти, что резко сокращало количество возможных свидетелей.

В части Шабли - мог и увидеть, но на интересующую нас часть убийства это не влияет.

Кто перенёс тела? Не забываем при этом, что о.Герман был ещё не телом, хоть и без шансов на выздоровление.

[Lasar]

Так вопрос был про теоретическую метафизику  Эх, вот ить предмет в универах через Круг-другой сдавать бедным студиозусам, почище сопромути с ТММ небось будет 

Ну если абстрактно, то вопрос о степени виновности за подобную клятву напрямую связан со степенью разумности Абсолюта, Луны или что там за справедливость в Кэртиане отвечает.
По человечески - если товарищ искренне думает, что не лжет, то не должен и нести ответственность за ложную клятву. Аналогичный принцип работает в суде эориев - уверен, что судил справедливо - наказания за осуждение невиновного не прилетит.

[Тинтариль]

Дик был искренне уверен, что адресат его клятвы - Альдо. Результат мы видели.

[Lasar]

То что Ричард не знал, кто настоящий Ракан не отменяет его клятву верности Раканам, впоследствии нарушенную. Сказал бы, что будет верен Альдо Ракану - ничего бы не случилось.
Надо быть осторожней в своих желаниях...)

[Gatty]

То что Ричард не знал, кто настоящий Ракан не отменяет его клятву верности Раканам, впоследствии нарушенную. Сказал бы, что будет верен Альдо Ракану - ничего бы не случилось.
Надо быть осторожней в своих желаниях...)

Случилось бы, но   не столь ЗВЕРски.  Прилетело бы, но не как предавшему сюзерена  вассалу, а как заведомо неправедному судье.

[Dama]

Кто перенёс тела?

Арамона. Сил на это у него хватило.

Не забываем при этом, что о.Герман был ещё не телом, хоть и без шансов на выздоровление.

Откуда такие сведения?

Да, возник тут вопрос об основах мироздания. Предположим, белочка у капитана Лаик утащила воспоминания об этом вечере. Полностью. Начисто. И он, в полной уверенности, поклялся, что не знает куда делись унар со священником и к их исчезновению непричастен от слова совсем. Будет это той ложной клятвой, которая может Паоло и о.Германа на дороги выходцев завести?

Во-первых, Арамона не эорий, а потому может клясться сколько угодно и чем угодно, в том числе и кровью - Абсолют его не замечает. А во-вторых, какое отношения клятва одного человека, пусть и ложная, имеет к тому, что кто-то другой становится выходцем?   

[Каруна]

Кто перенёс тела?

Арамона. Сил на это у него хватило.

Не забываем при этом, что о.Герман был ещё не телом, хоть и без шансов на выздоровление.

Откуда такие сведения?  

Пардон - ошиблась. Уже был телом, да.
Но если в столь пьяном виде Арамона мог так сообразить и быть в состоянии... То я опять возвращаюсь к вопросу неубедительности повествования.
Либо он притворялся. Но раз ничего не помнит - вряд ли. Либо притворяется, что не помнит.

[Зануда]

Во-первых, Арамона не эорий, а потому может клясться сколько угодно и чем угодно, в том числе и кровью - Абсолют его не замечает. А во-вторых, какое отношения клятва одного человека, пусть и ложная, имеет к тому, что кто-то другой становится выходцем?   

Вроде бы именно клятва Альдо в своей невиновности подняла Удо. А Сэц-Придд Агарисский тоже ведь не эорием был.

[Gatty]

Во-первых, Арамона не эорий, а потому может клясться сколько угодно и чем угодно, в том числе и кровью - Абсолют его не замечает. А во-вторых, какое отношения клятва одного человека, пусть и ложная, имеет к тому, что кто-то другой становится выходцем?   

Вроде бы именно клятва Альдо в своей невиновности подняла Удо. А Сэц-Придд Агарисский тоже ведь не эорием был.

Господарь , о котором вспоминал Ли, тоже не был эорием. И отец Барболки не был.

[Lasar]

Вроде это в суде имеет значение, эорий дает клятву быть справедливым или нет. К не эорию в случае ее нарушения возмездие не прилетит.

[Арина]

Во-первых, Арамона не эорий, а потому может клясться сколько угодно и чем угодно, в том числе и кровью - Абсолют его не замечает. А во-вторых, какое отношения клятва одного человека, пусть и ложная, имеет к тому, что кто-то другой становится выходцем?   

А почему Придд, хоть и Сэц вдруг перестал быть эорием?
Вроде бы именно клятва Альдо в своей невиновности подняла Удо. А Сэц-Придд Агарисский тоже ведь не эорием был.