Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
Автор
|
Тема: Катарина в полуфинале... - III (прочитано 20342 раз)
|
Дика Сойер
|
Катарину на форуме обвиняли во многом, но обвинение в отсутствии чувств к брату, которого она, подозреваю, видела лет в пять в лучшем случае, довольно странное.
И за что ей просить у него прощение? За то, что не сказала правду? Да к тому времени, когда она сама ее узнала, Жермону, возможно, она была уже не так нужна. За то, что не писала? Так спасибо ей за то, что не втянула в политическое болото такого доброго и славного человека.
|
|
|
Авторизирован
|
Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
|
|
|
marina-kochanina
|
Катарину на форуме обвиняли во многом, но обвинение в отсутствии чувств к брату, которого она, подозреваю, видела лет в пять в лучшем случае, довольно странное.
И за что ей просить у него прощение? За то, что не сказала правду? Да к тому времени, когда она сама ее узнала, Жермону, возможно, она была уже не так нужна. За то, что не писала? Так спасибо ей за то, что не втянула в политическое болото такого доброго и славного человека.
Полностью с Вами согласна. Удивительно уже то, что она ему потом все же написала.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Wstfgl
|
Ну, то что она так говорит, это не значит, что она их пишет. А если и в самом деле пишет, то не факт, что они доходят.
А у меня сложилось такое впечатление, что письма были. Иначе зачем бы фраза Варзова "Ты так сестре и не написал?"
|
|
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
Арина
|
Ну, то что она так говорит, это не значит, что она их пишет. А если и в самом деле пишет, то не факт, что они доходят.
А у меня сложилось такое впечатление, что письма были. Иначе зачем бы фраза Варзова "Ты так сестре и не написал?" Честно - не помню, когда это было, но помню, что Жермон вроде бы собирался написать, но не успел... А когда о письмах говорили, то так: Ты вечно писал Арлетте и никогда - матери... а перед этим Выходит, Катарина родила и придется вечером ей писать, только вряд ли письмо выйдет путное. Закат,стр. 18
|
|
|
Авторизирован
|
Создатели создают миры, а богов создают люди. И это многое объясняет. (с) Терри Пратчетт
|
|
|
Мишель
гость
|
И за что ей просить у него прощение? За то, что не сказала правду? Да к тому времени, когда она сама ее узнала, Жермону, возможно, она была уже не так нужна. Дело, конечно же, строго личное, но есть у меня убеждение, что войдя в дом, следует вытереть ноги. И не важно, пустят тебя дальше порога или нет, чистая у тебя обувь или нет, дадут тебе бахилы или нет. Не важно… Так и здесь, желаешь возобновить общение – извинись. Пусть чисто формально, пусть всё уже само собой разрешилось, пусть эта история быльём поросла, пусть ответ будет таким же формальным. Тем более если намериваешься, если действительно намериваешься, жить в доме этого человека… За то, что не писала? Так спасибо ей за то, что не втянула в политическое болото такого доброго и славного человека. Тогда уж и Каролине с Штанцлером благодарность. А иначе так бы и ходил зимой в шёлковых подштанниках, ездил на линарцах и считал Торку обиталищем дикарей… Большое им человеческое (или повелительское?) спасибо…
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
Ну, то что она так говорит, это не значит, что она их пишет. А если и в самом деле пишет, то не факт, что они доходят.
А у меня сложилось такое впечатление, что письма были. Иначе зачем бы фраза Варзова "Ты так сестре и не написал?" Правильное впечатление: Варзов не мог не знать, что её величество присылала письма его подчинённому, так как вся переписка в армии проходит через штаб. И точно так же ему доложили бы, если генерал Ариго отправил письмо её величеству. Так и здесь, желаешь возобновить общение – извинись. Пусть чисто формально, пусть всё уже само собой разрешилось, пусть эта история быльём поросла, пусть ответ будет таким же формальным. Ещё раз: докажите, что в письме, где она "на трёх страницах объясняла, как она тоскует и молит Создателя сохранить ей брата" не было слов "прости мне моё молчание". А заодно - что их не было во всех последующих письмах. А иначе так бы и ходил зимой в шёлковых подштанниках, ездил на линарцах и считал Торку обиталищем дикарей…
Самое смешное, что Жермон именно так и считает... И за что ей просить у него прощение? За то, что не сказала правду? Какую правду - о его и своём происхождении? Так такие вещи скрывают до последнего даже от самых близких. Вы хотите, чтобы королева сама призналась в том, что она - мещанка, её брак с Фердинандом незаконен и что права её сына на престол могут быть оспорены? Напомню кстати, что Ноймаринен, вводя Жермона в права наследства как признанного отцом бастарда, сделал это тайным указом, именно потому, что нельзя было позволить бросить даже тень сомнения на королеву и наследника. Да к тому времени, когда она сама ее узнала, Сама-то она это знала давно, по меньшей мере несколько лет, с той минуты, как Штанцлер начал её шантажировать. Жермону, возможно, она была уже не так нужна.
В общем да. Письмо Арлетты для него многое объяснило, но не стало потрясением: "Странно только, что нет ни обиды, ни радости, ни, наверное, ярости", да и весть о смерти Катарины была принята им без особого горя, ведь умерла она, а "не кто-то более важный для них... Даже не важный - тот, кого знаешь как себя, с кем говорил, пил, умирал и выживал. Фок Варзов Катарине никто, а краше в гроб кладут, это братец будто чужой" (СВС-З, с. 19).
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Мишель
гость
|
Ещё раз: докажите, что в письме, где она "на трёх страницах объясняла, как она тоскует и молит Создателя сохранить ей брата" не было слов "прости мне моё молчание". А заодно - что их не было во всех последующих письмах. «Тоже мне – бином Ньютона!» (с) Жермон вспоминает лишь об одном письме, а не о нескольких. И не вспоминает ни о каких извинениях… Вот доказывать обратное, что писем было несколько, и что в них содержались мольбы о прощении, я бы не взялся… Самое смешное, что Жермон именно так и считает... Вот поэтому им и спасибо…
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Ещё раз: докажите, что в письме, где она "на трёх страницах объясняла, как она тоскует и молит Создателя сохранить ей брата" не было слов "прости мне моё молчание". А заодно - что их не было во всех последующих письмах. «Тоже мне – бином Ньютона!» (с) Жермон вспоминает лишь об одном письме, а не о нескольких. И не вспоминает ни о каких извинениях… Эр Мишель, если цитируете Михаила Афанасьевича, цитируйте уж точно. Пока-что Ваша "цитата" контрпродуктивна.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Мишель
гость
|
Ещё раз: докажите, что в письме, где она "на трёх страницах объясняла, как она тоскует и молит Создателя сохранить ей брата" не было слов "прости мне моё молчание". А заодно - что их не было во всех последующих письмах. «Тоже мне – бином Ньютона!» (с) Жермон вспоминает лишь об одном письме, а не о нескольких. И не вспоминает ни о каких извинениях… Эр Мишель, если цитируете Михаила Афанасьевича, цитируйте уж точно. Пока-что Ваша "цитата" контрпродуктивна. «Тоже мне – проблема!» (с) - Да бросьте вы в самом деле! - с раздражением говорит Писатель. - Никто никого не знает, видите ли! Тоже мне - бином Ньютона! Семейные дела у него… Проигрался на скачках, дома жрать нечего, работать не хочет, потому что сроду был люмпеном… Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Машина желаний (один из вариантов сценария к/ф "Сталкер").
ЗЫ. На всякий случай. Цитата про проблему оттуда же…
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Тем более контрпродуктивно. Гугл - очень полезная вещь, не спорю. Если им вовремя пользоваться.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Мишель
гость
|
Тем более контрпродуктивно. Не согласен. Гугл - очень полезная вещь, не спорю. Допустим… Если им вовремя пользоваться. Согласен.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
Жермон вспоминает лишь об одном письме, а не о нескольких. И не вспоминает ни о каких извинениях… Потому что письма сестры ему не интересны. Получив очередное послание и мельком проглядев его, он думает, что надо всё-таки как-нибудь собраться и ответить, после чего откладывает письмо и берётся за более важные дела. Вот доказывать обратное, что писем было несколько, и что в них содержались мольбы о прощении, я бы не взялся… Я это сделаю без малейшего труда. Во-первых, Катарина врёт только тогда, когда ей это нужно, а Роберу она доверяет и с ним практически всегда правдива, а уж врать о переписке с родным братом и вовсе смысла нет. Во-вторых, вся переписка высочайших особ тщательно фиксируется в особом журнале, так что возникни у того же Робера сомнения, он мог бы заглянуть в этот журнал и прочесть что-то вроде: "Письмо её величества брату её величества графу Ариго (личное) отправлено такого-то числа в такой-то час с курьером таким-то". Если бы письмо было деловым, то упомянули бы и его содержание. В-третьих, слова Варзова "Ты так сестре и не написал?" и ответ Жермона: "Сегодня обязательно..." (СВС-З, с. 18) самой своей формой указывают, что этот разговор заходит не в первый раз. Видимо, он возобновляется с каждым очередным письмом, остающимся без ответа - вряд ли Варзов стал бы напоминать о письме годичной давности, у него своих дел хватает.
|
|
« Последняя правка: 27 мая 2013 года, 16:54:36 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Hanna
|
Вот доказывать обратное, что писем было несколько, и что в них содержались мольбы о прощении, я бы не взялся… Я это сделаю без малейшего труда. Во-первых, Катарина врёт только тогда, когда ей это нужно, а Роберу она доверяет и с ним практически всегда правдива, а уж врать о переписке с родным братом и вовсе смысла нет. Во-вторых, вся переписка высочайших особ тщательно фиксируется в особом журнале, так что возникни у того же Робера сомнения, он мог бы заглянуть в этот журнал и прочесть что-то вроде: "Письмо её величества брату её величества графу Ариго (личное) отправлено такого-то числа в такой-то час с курьером таким-то". Если бы письмо было деловым, то упомянули бы и его содержание. В-третьих, слова Варзова "Ты так сестре и не написал?" и ответ Жермона: "Сегодня обязательно..." (СВС-З, с. 18) самой своей формой указывают, что этот разговор заходит не в первый раз. Видимо, он возобновляется с каждым очередным письмом, остающимся без ответа - вряд ли Варзов стал бы напоминать о письме годичной давности, у него своих дел хватает. Что писем было несколько Вы, безусловно, доказали . Но как это касается их содержания? На тот момент Штанцлер в любом случае был в Багерлее,
Разве не в Эпинэ? Давайте уточним даты? Насколько я помню, Жермон получает это письмо где-то в начале ЗИ. Тойсть отправлено оно было в конце ЛП - тойсть как бы не в то время, когда в Багерлее была сама Катари. Да, действительно. Я ошиблась со временем написания письма . Тогда сразу становятся бессмысленными восхваления королевы за то, что не впутывала "славного человека" в интриги - письмо, написанное из Багерлее, явно привлекает внимание . У меня, увы, нет нужного текста, но, получается, либо тюрьма, либо время мятежа, правильно?
|
|
« Последняя правка: 27 мая 2013 года, 20:49:29 от Hanna »
|
Авторизирован
|
А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")
Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению. Закон Митчелла
Что такое вечность - это рамка, Вечность - это рамка с лебедями...
|
|
|
Dama
|
Что писем было несколько Вы, безусловно, доказали . Но как это касается их содержания? У меня в этом нет сомнений, ведь Катарину никто не упрекал в плохих манерах, а извиниться за то, что она не отвечала на письма и объяснить, почему она это делала, требуют элементарные приличия. И кстати, Жермон признаёт, что сестра заслуживает уважения, следовательно, содержание письма этому способствовало: "она сражалась с временщиками до последнего" (ЗИ, с 26). У меня, увы, нет нужного текста, но, получается, либо тюрьма, либо время мятежа, правильно?
Из Багерлее - очень вряд ли, письмо просто не отослали бы, а после освобождения - не успевала: 13 Осенних Ветров Катарины вышла из заключения, а 19 того же месяца Жермон вспоминает о её письме как о давно полученном. То есть письмо было написано после того, как "Ворон прикончил Ги и Иорама" и последовавшего на другой день бегства Штанцлера, но раньше смерти Сильвестра - от середины Весенних Молний до начала Летних Волн, так как уже 12 Летних Волн Катарина была взята под домашний арест и ей запретили переписку.
|
|
« Последняя правка: 28 мая 2013 года, 04:56:02 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Мишель
гость
|
Прошу прощения за запоздание с ответом. Потому что письма сестры ему не интересны. Получив очередное послание и мельком проглядев его, он думает, что надо всё-таки как-нибудь собраться и ответить, после чего откладывает письмо и берётся за более важные дела. Честно, не помню эпизода, в котором бы Жермон получал очередное письмо от Катрины… Я это сделаю без малейшего труда. Ну… Если учесть, что Катарина практически всегда правдива с Робером… Если приять во внимание, что возникни у Робера сомнения, он мог бы проверить слова Катарины… Если взять в расчёт, что тот разговор видимо, возобновляется не в первый раз… То да, признаю, что Ктарина писала письма Жермону…
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
|